Навальный: а было ли отравление?

[Галчонок]

Т.е. ОЗХО пишет, что готова выслать своих экспертов незамедлительно, а мы ей отвечаем "а всё уже всё.."? Потому что сами же вели долгую переписку?) Хороший ход))

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Муркот]

Выше я  вежливо, со ссылкой процитировал ,  насколько опаснее мифического "Новичка"  реальный  кортизол.

Вам так кажется) эндокринология не ваш конек, но тягу к знаниям порицать не могу)

[Олег_ВП]

Так он уже в России в коме был

7 сентября в "Шарите" сообщили, что состояние Навального улучшилось - политика вывели из искусственной комы, он начал реагировать на речь, его снимают с аппарата искусственной вентиляции легких.

[Олег_ВП]

Вам так кажется) эндокринология не ваш конек, но тягу к знаниям порицать не могу)

Чистая эндокринология на фоне перманентного высокого кортизола.

"За 44 часа нам удалось купировать метаболический ацидоз, купировать лактатацитоз. Второе - вывести уровень сахара в крови в нормальный диапозон. "(с) Сабаев - главный токсиколог  Омской области

По словам Сабаева, предпосылки для ухудшения состояния Навального могли появиться еще за несколько дней до полета, в котором ему стало плохо.

"Закисление организма происходит стремительно. Мы подозреваем, что все это накопилось накануне, скорее всего. В одночасье в самолете это не накопится. Это было за день, за два, возможно, даже за пять дней. И у него [Навального] были проблемы с пищеварением, конечно. Сама супруга отмечает, что он жаловался на недомогание", - сказал он.

"В виду своей деятельности он не мог заниматься здоровьем, так как было масса проектов, так нам было сказано. Эту информацию мы тоже имели в виду, что человек был нездоровым. Перелет не мог усугубить ситуацию, они летели всего полчаса", - сказал он.

https://www.bbc.com/russian/news-54076371

[Муркот]

7 сентября в "Шарите" сообщили, что состояние Навального улучшилось - политика вывели из искусственной комы, он начал реагировать на речь, его снимают с аппарата искусственной вентиляции легких.

Что вы этим желаете сказать? Что в Шарите ему стало лучше? Спасибо бесконечное, мы догадывались)

[Муркот]

Чистая эндокринология на фоне перманентного высокого кортизола.

Простите, пожалуйста, но это какая-то ваша персональная эндокринология. Она пока никому кроме вас неизвестна, но спасибо за мнение

[Галчонок]

Оффтоп (текст не по теме)

"В виду своей деятельности он не мог заниматься здоровьем, так как было масса проектов, так нам было сказано. Эту информацию мы тоже имели в виду

Фу, какие непрофессиональные ошибки.

[Varnasha]

Да, это удивительно видеть излечение диабета и инфаркта (и прочее невероятное) атропином и парацетамолом. Воистину чудо под Рождество
Где отказывается? Это РФ отказывается. Вы сегодня новости не читали?

Вы же про студента-троечника написали, которому ясно отравление из приведенного Вами анализа, не так ли? Именно на этот пост я и отвечала, разбирая конкретный анализ. Что же поделать, если у нас не форум студентов мединститута...

Я читаю переписку Шульгина и Арриаса. Предпочитаю составлять своё мнение из подлинных документов, а не из СМИ, которые очень по-разному преподносят ситуацию - в зависимости от своей ангажированности.

[Олег_ВП]

Простите, пожалуйста, но это какая-то ваша персональная эндокринология. Она пока никому кроме вас неизвестна, но спасибо за мнение

Я вежливо Вам  дал ссылки на источник, раскрывающий  профессиональное мнение на эту тему.

[Олег_ВП]

Что вы этим желаете сказать? Что в Шарите ему стало лучше? Спасибо бесконечное, мы догадывались)

пока
В Шарите  пока никак  не потрудились объяснить,  почему их врачи диагностировали отравление фосфорорганическим соединением, в то время как  :

"По словам токсиколога Сабаева, если бы Навальный был отравлен фосфорорганическим соединением типа "Новичка", то он умер бы в первые часы после госпитализации.

"При отравлении фосфорорганическим соединением без процедуры ультрагемофильтрации спасти человека невозможно. У нас эта процедура не использовалась, поскольку не было показаний, то есть не было отравления. Если бы [отравление] было, то он погиб бы у нас в первые часы. Фосфорорганические соединения - это тяжелые отравления, фатальные", - пояснил он."
https://www.bbc.com/russian/news-54076371

[Галчонок]

Я читаю переписку Шульгина и Арриаса. Предпочитаю составлять своё мнение из подлинных документов, а не из СМИ, которые очень по-разному преподносят ситуацию - в зависимости от своей ангажированности.

Уточните пожалуйста, а где вы читаете ответы Арриаса и на основании чего сделали вывод о неангажированности Шульгина?)

[Муркот]

Я вежливо Вам  дал ссылки на источник, раскрывающий  профессиональное мнение на эту тему.

Спасибо, но там не идет речь об эндокринологии и прочем притянутым вами за уши) и уж тем более нет ничего про кортизол)

[Varnasha]

Уточните пожалуйста, а где вы читаете ответы Арриаса и на основании чего сделали вывод о неангажированности Шульгина?)

Здесь: https://www.mid.ru/documents/10180/4511260/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0+%282%29.pdf/db7f92ae-76ba-4e9b-9496-303e5af4c3a9

[Муркот]

Ю

По словам токсиколога Сабаева, если бы Навальный был отравлен фосфорорганическим соединением типа "Новичка", то он умер бы в первые часы после госпитализации.

Если вы погуглите дальше токсиколога Сабаева, то найдете много удивительной информации о том, что решающее значение имеет доза, и что при неверном ее расчете отравленный может почувствовать легкое недомогание. По аналогии с вирусной нагрузкой.

[Олег_ВП]

Если вы погуглите дальше токсиколога Сабаева, то найдете много удивительной информации о том, что решающее значение имеет доза, и что при неверном ее расчете отравленный может почувствовать легкое недомогание. По аналогии с вирусной нагрузкой.

Почему Шарите  до сих пор  внятно не объяснила, как  же выжил Навальный без процедуры  ультрагемофильтрации, при отравлении фосфорорганическим соединением?

[LS57]

Если кому интересен вывод по сабжу международного медицинского сообщества, опубликованный 22. 12 в авторитетном журнале Lancet, то можно ознакомиться по ссылке https://users.livejournal.com/vba-/646666.html. Пишет медик, работающий во Франции, о статье в вышеназванном журнале.
Кому лень читать, кратко вывод такой: " вопрос о самом факте отравления сейчас закрыт. Отравление фосфороорганическим соединением имело место, точка".

[Helga]

Что вы этим желаете сказать? Что в Шарите ему стало лучше? Спасибо бесконечное, мы догадывались)

В мазках с кожи, взятых у пациента после поступления в реанимационное отделение «Шарите», мы отметили колонизацию пятью разными мультирезистентными бактериями: золотистый стафилококк, комплекс акинетобактерий бауманна, синегнойная палочка, Эштерихия Коли и клебсиелла пневмонии.

как из помойки. Может он в Кафтанчиково так ухряпался?

[Галчонок]

Пишет медик, работающий во Франции, о статье в вышеназванном журнале.
Кому лень читать, кратко вывод такой: " вопрос о самом факте отравления сейчас закрыт. Отравление фосфороорганическим соединением имело место, точка".

Лично мне очень жаль, что выводы медиков Франции (а еще Германии и Швеции) не котируются в этой теме. Нужны мнения египетских специалистов.

[Галчонок]

как из помойки. Может он в Кафтанчиково так ухряпался?

Вы забыли про инкубационный период и только что оскорбили российскую медицину, а точнее прошлись по состоянию больниц в Омске)

[Муркот]

как из помойки. Может он в Кафтанчиково так ухряпался?

Ой да, буквально вчера здесь обсуждали инкубационный бессимптомный период 5 дней. Ну ладно, вы пропустили, перечитаете позже

А вот «ухряпался» это что? Расшифруйте, пожалуйста) такое слово всеобъемлющее)

[Helga]

и что при неверном ее расчете отравленный может почувствовать легкое недомогание. По аналогии с вирусной нагрузкой.

о каком точном рассчёте может идти речь при введении яда внутриштанно?! И зависит от ... оволосения подвергаемой воздействию яда зоны

а точнее прошлись по состоянию больниц в Омске)

одновременно выразив сомнение в том, что отравленного ... мыли также старательно как  его синие трусы

Добавлено позже:

А вот «ухряпался» это что? Расшифруйте, пожалуйста) такое слово всеобъемлющее)

Это непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений.

Добавлено позже:

инкубационный бессимптомный период 5 дней.

Где же он аж синегнойной палочкой умудрился ... инфицироваться 

 

[LS57]

Лично мне очень жаль, что выводы медиков Франции (а еще Германии и Швеции) не котируются в этой теме. Нужны мнения египетских специалистов.

Мне тоже очень жаль, что вы невнимательно читаете: речь о выводах международного медицинского сообщества.
 
И еще - предъявите полномочия вещать от имени всех интересующихся этой темой.

[Муркот]

о каком точном рассчёте может идти речь при введении яда внутриштанно?!

О прогнозируемом воздействии на организм при соприкосновении с тонкой кожей. Дискуссию про оволосенение(с) не поддержу, это вне моей компетенции, а ваша фантазия мне не дана)

Это непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений.

Спасибо, теперь я точно пополнила список слов, которые никогда не буду использовать)

[Галчонок]

Мне тоже очень жаль, что вы невнимательно читаете: речь о выводах международного медицинского сообщества.

Пишет медик, работающий во Франции

Я внимательно прочитала именно ваше сообщение.

И еще - предъявите полномочия вещать от имени всех интересующихся этой темой.

Этот вывод был сделан по итогам обсуждения на предыдущих страницах, ознакомьтесь пожалуйста. Если вкратце, то Франция тоже считается врагом РФ, входит в НАТО, политически ангажирована и сговорилась. Мои оппоненты меня поправят, если я забыла перечислить все эпитеты этого, без сомнения, прекрасного государства.

[Helga]

Спасибо, теперь я точно пополнила список слов, которые никогда не буду использовать)
Ukraine, Kyiv

Ой, да что уж вам-то переживать, ладно хоть что-то по русски помните.
Если что-то опять будет непонятно, не стесняйтесь, спрашивайте!

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Переход на личности.

[Муркот]

Оффтоп (текст не по теме)

Мои оппоненты меня поправят, если я забыла перечислить все эпитеты этого, без сомнения, прекрасного государства.

Иноагент же

[Муркот]

Ой, да что уж вам-то переживать, ладно хоть что-то по русски помните.
Если что-то опять будет непонятно, не стесняйтесь, спрашивайте!

Спасибо за заботу))

[Галчонок]

Helga,вы не могли бы дать ответы на ранее заданные мной в ходе дискуссии вопросы?

а можно источник данной информации?

Ну предложите свой вариант, на какие условия ОЗХО Россия категорически отказалась пойти?

А что тогда - не скрытничать?

одновременно выразив сомнение в том, что отравленного ... мыли также старательно как   его синие трусы

А это вы сейчас подвергаете сомнению слова омского начальника отделения ФСБ. Он говорит, что мыли тело.
Но вопрос о наличии на теле Навального особо устойчивых штаммов внутрибольничной инфекции тоже был обсужден. Наши пытались какие-то из них побороть достаточно древним антибиотиком, это не помогло. Надеюсь, вы понимаете, что нельзя было пытаться побороть инфекцию, которая появилась только в Шарите, настолько заранее угадать штамм и его резистентность омские врачи не могли, при всем моем уважении и доверии к уровню российской медицины)

[Галчонок]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Иноагент же

Франция - иноагент? Ну вообще логично. Внесите в список, пожалуйста)

[Муркот]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Франция - иноагент? Ну вообще логично. Внесите в список, пожалуйста)

А это точно начальник на связи?