Навальный: а было ли отравление?

[dara56]

Какое следствие?

https://www.dw.com/ru/navalnyj-soobshhil-o-vozbuzhdenii-ugolovnogo-dela-protiv-sobol/a-56014261

[Галчонок]

Вы представляете сколько отчётов УЖЕ написали, если реально не получилось то, что ТРИ ГОДА готовили?!
 Почему начальник не прочитал их а с утра жуёт какую-то вату целых полчаса?

Вы точно в гос.конторе работаете?) В случае какого-то эпичного провала, отчеты не заканчиваются наверное никогда) Ситуационный разбор, по итогам месяца, квартала, годовой отчет. И не факт, что подчиненный спросит, даже не своего начальника, а того, что повыше "чо вы вату жуете, я уже все расписал"? Хотя с остальными вот поговорить не вышло, возможно они оказались умнее.

Если эти люди работают на Самого, то они наверное и не перед таким начальством стояли...
 У нас нынче старушки уверенно отбиваются от телефонных жуликов, а тут какой-никакой офицер ФСБ, из военных.

Вы думаете эта группа лично задания от Самого получала? Сомневаюсь. Спускали по цепочке до исполнителей как обычно, вот и нагнали страху перед фамилиями)

[dara56]

В случае какого-то эпичного провала, отчеты не заканчиваются наверное никогда

А кто провалился то ?

[Flavia]

Вы меня с Навальным путаете) Я приношу только то, что он сообщает, это же вы начали требовать документы из лабораторий, в качестве опровержения, при этом сами избегаете делать по своей методичке. Ну поэтому все еще остается в рамках "верим - не верим". Но я напомню, что для прошлых расследований в других темах, слов из СМИ типа КП или Е1, вам хватало. А тут вдруг первоисточников захотелось. Ну и кто тут ангажированный?)

Это вы требуете от меня трудовой договор Соболь.

[Галчонок]

Это вы требуете от меня трудовой договор Соболь.

Так это вы заявили, что ведение прямых эфиров в твиттере - её работа. Официально Соболь - юрист ФБК, поэтому я и интересуюсь источниками вашей информации.

[Flavia]

Так это вы заявили, что ведение прямых эфиров в твиттере - её работа. Официально Соболь - юрист ФБК, поэтому я и интересуюсь источниками вашей информации.

Ну, как тут выше уже писали: если некто плавает как утка, крякает как утка, выглядит как утка, то это, скорее всего, инагент утка.
Мне не надо документы на деревья, например, чтобы утверждать, что это дерево - береза, а не дуб. Просто вижу своими глазами и слышу своими ушами.

[dara56]

Так это вы заявили, что ведение прямых эфиров в твиттере - её работа. Официально Соболь - юрист ФБК, поэтому я и интересуюсь источниками вашей информации.

Госпожа Соболь не юрист ФБК, а юрист "хрен знает чего".
Тот ФБК, который был основан Навальным в 2011 году до сих пор должен Пригожину 88 миллионов рублей.

[Jurij]

А нарушение тайны переговоров исключается, когда оба выкладывают и только тогда?

Все знают кто выложил,об этом и разговор.                                                                                                 

Если я с Вами поговорил по телефону и разговор шёл,допустим,о каких либо интимных подробностях,а я без Вашего согласия его записал и во всеобщий доступ выложил...

[Галчонок]

Ну, как тут выше уже писали: если некто плавает как утка, крякает как утка, выглядит как утка, то это, скорее всего, инагент утка.
Мне не надо документы на деревья, например, чтобы утверждать, что это дерево - береза, а не дуб. Просто вижу своими глазами и слышу своими ушами.

Отличный довод) Особенно в свете недоверия к расследованию Навального и его отравлению   Вопросов больше нет)

Все знают кто выложил,об этом и разговор.

Выложил тот, кто беседовал.

[Flavia]

Отличный довод) Особенно в свете недоверия к расследованию Навального и его отравлению   Вопросов больше нет)

Ну, не хуже, чем доводы Навального.

[Jurij]

Выложил тот, кто беседовал.

И я о том же.

[Галчонок]

Ну, не хуже, чем доводы Навального.

Но если кто-то крякает... в смысле летает за неким N. группой 8 человек, по образованию химики-медики, созванивается с разработчиками Новичка, а потом выясняется, что N был отравлен Новичком - это уже утки или еще нет? Я помню, про отсутствие документов и не виденных своими глазами берез биллингов. Но мне для личного понимания - да или нет?

[Галчонок]

Оффтоп (текст не по теме)

Если я с Вами поговорил по телефону и разговор шёл,допустим,о каких либо интимных подробностях,а я без Вашего согласия его записал и во всеобщий доступ выложил...

Божчки, мне просто хотелось расследование обсудить, в том числе, с точки зрения его новизны и такого масштабного использования баз данных, а тут уже все внимание то к моим трусам, то интимным подробностям) А попробуйте еще в аналогии, без упоминания форумчан, я надеюсь у вас получится как-то убедительнее. Попробуйте еще Пленум ВС поискать, что он говорит о нарушении тайны переписки и обнародовании личных данных. Это будет полезнее для темы)

[Flavia]

Но если кто-то крякает... в смысле летает за неким N. группой 8 человек, по образованию химики-медики, созванивается с разработчиками Новичка, а потом выясняется, что N был отравлен Новичком - это уже утки или еще нет?

Они утки только в воображении Навального. И тех, кто использовал абсурдную ситуацию с выгодой для себя. Если, конечно, сам ее не срежиссировал.
А про его воображение выше было высказывание.

[BIF]

Хорошо, галчонок, если для вас это так принципиально важно смоделируйте описанную мной ситуацию вон на соболь например. И ответьте на мои вопросы.

[Галчонок]

Хорошо, галчонок, если для вас это так принципиально важно смоделируйте описанную мной ситуацию вон на соболь например. И ответьте на мои вопросы.

А давайте вы сами перепишете свое сообщение, смоделировав ситуацию на Соболь и лучше тоже без упоминания трусов и их содержимого. В иные метафоры же можете или это как известные "голубые помочи Кристофера Робина"? А потом уже отвечу. Наверное)

[dara56]

Оффтоп (текст не по теме)

Сценарий возвращения Навального в Россию (черновик)

Самолет с опальным блогером приземляется в аэропорту Шереметьево.
К лайнеру подъезжает трап.
Два сотрудника ФСБ подбегают к трапу, и становятся справа и слева от него.
Дверь аэробуса открывается.
В проеме появляется Алексей, свежевыбритый, наглаженный, с хитрой улыбкой на лице.
Он медленно спускается по вниз.
Голос за кадром искаженный радиопомехами: "Седьмой первому, встречаем клиента".
Двое в штатском полезли в свои карманы за наручниками.
Но тут Навальный делает два быстрых прыжка, и перелетает через перила на асфальт.
Кубарем прокатившись по взлетке он устремляется к колючей проволоке, которая отделяет ВВП от соседнего фермерского хозяйства.
Перемахнув через колючку Алексей бежит по колхозному полю.
Сотрудники побросав шляпы и сбросив с себя плащи устремляются в погоню.
Через 50 метров погони фигура Навального скрывается в траве.
Два Пиркинтона подбежав к этому месту обнаруживают измазанного в коровьем дерьме блогера, который произносит фразу, ставшую впоследствии основой для новой  волны интернет-мемов.

[BIF]

Я думаю вы сами в состоянии справиться с этой задачей. Другие аллегории мне в голову не приходят.

[dara56]

Оффтоп (текст не по теме)

Купил заяц лакированные туфли, начистил до зеркального вида.
Идет гордыи по дороге, навстречу ворона
- ворона хочешь скажу какого цвета твои трусы?
- ну скажи
Заяц ногу ставит под платье
- зеленые в крапинку
Ну ворона вся заица зауважала
На следующий день таже история
-ворона хочешь скажу какого цвета твои трусы?
-какого?
-Красные в горошек
У вороны слов нет.
Третий день заяц идет с начищенными ботинками по лесу навстречу опять
ворона
-ворона сказать какого цвета у тебя трусы?
и ставит ногу под платье , тут же теряя сознание подает.
ворона подбегает к нему приводит его в чувсто
- ты что заяц я же просто не одела сегодня трусы.
- Уф а я то думал что ботинки порвал.

[Jurij]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Божчки, мне просто хотелось расследование обсудить, в том числе, с точки зрения его новизны и такого масштабного использования баз данных, а тут уже все внимание то к моим трусам, то интимным подробностям) А попробуйте еще в аналогии, без упоминания форумчан, я надеюсь у вас получится как-то убедительнее. Попробуйте еще Пленум ВС поискать, что он говорит о нарушении тайны переписки и обнародовании личных данных. Это будет полезнее для темы)

Я просто пример привёл. Первоначально хотел сказать,что если кто-то называется правозащитником,то пусть и чужие права соблюдает,не только свои,даже если это потенциальный преступник.

[Галчонок]

Первоначально хотел сказать,что если кто-то называется правозащитником,то пусть и чужие права соблюдает,не только свои,даже если это потенциальный преступник.

Так и сказали бы. Только вы отчего-то решили, что Навальный нарушил тайну телефонных переговоров, а это не так. Ну и к слову о самоназвании, у нас есть гарант Конституции, вот пусть он её соблюдение и гарантирует) По этой же логике, все верно?

[Муркот]

Ну хорошо, давайте от обратного: никто никого не травил, человеку стало плохо и его спасли доктора. Человек не оценил этот благородный поступок и начал врать, до такой степени, что это превратилось в международный скандал и очередные санкции для его страны. И тогда его страна, правительство которой обвиняют в покушении на убийство, делает следующее:

1. Предоставляет записи камер видеонаблюдения из отеля
2. Отдает одежду пациента
3. Внятно объясняет почему «присматривающими» оказались, внезапно, химики
4. Рассказывает почему «присматривающие» летали разными рейсами с пациентом, это же неудобно так присматривать. Почему улетали раньше?
5. Спокойно позволяет работать журналистам у дома якобы сотрудника ФСБ, он же ни в чем не виноват

И много другого. Почему этого не делают?

[dara56]

И тогда его страна, правительство которой обвиняют в покушении на убийство, делает следующее:

1. Предоставляет записи камер видеонаблюдения из отеля
2. Отдает одежду пациента
3. Внятно объясняет почему «присматривающими» оказались, внезапно, химики
4. Рассказывает почему «присматривающие» летали разными рейсами с пациентом, это же неудобно так присматривать. Почему улетали раньше?
5. Спокойно позволяет работать журналистам у дома якобы сотрудника ФСБ, он же ни в чем не виноват

И много другого. Почему этого не делают?

Почему спецслужбы должны отчитываться о своей работе (если таковая была) перед кем-то, кроме главы государства ?
Это не входит в их обязанности.

[Ефим Суббота]

И тогда его страна

По-моему страна уже отреагировала в соответствующем лице: мания величия. Чтобы таким д-бом занималась ФСБ и мания преследования, до кучи.
P.S. По-моему хватит их недоумков обсуждать... А то мы ненароком дойдем и до вопросов "Чей Крым"*

[Галчонок]

Волнуюсь теперь за Кудрявцева, потому что единственный способ гарантированно избежать получения иноагентами образца его голоса - это внезапный "приступ диабета". А то может еще и предсмертную записку оставит, мол, в связи с тем, что моё честное имя опорочил А. Навальный, прошу считать виновным..

[Муркот]

Почему спецслужбы должны отчитываться о своей работе (если таковая была) перед кем-то, кроме главы государства ?
Это не входит в их обязанности.

Я не про спецслужбы, а про государство в лице его власти. Там так и написано, кстати

Но если президент тоже никому ничего не должен и это единственный аргумент - окей)

[Jurij]

Только вы отчего-то решили, что Навальный нарушил тайну телефонных переговоров, а это не так.

А как?

Ну и к слову о самоназвании, у нас есть гарант Конституции, вот пусть он её соблюдение и гарантирует) По этой же логике, все верно?

О как перевернули! Значит соблюдать закон уже не нужно? Кто-бы чего не делал во всём гарант виноват!  :-) Интересная логика.

[Галчонок]

О как перевернули! Значит соблюдать закон уже не нужно?

Это вы с чего такой вывод сделали? Я пишу о том, что гарант Конституции должен следить за её соблюдением. А вы как-то не так поняли

[dara56]

Я не про спецслужбы, а про государство в лице его власти. Там так и написано, кстати

Но если президент тоже никому ничего не должен и это единственный аргумент - окей)

В отличии от Навального президент не трепло гороховое.
Если что-то говорит, то так оно и есть.
Когда соберут доказательную базу, то Навальному припомнят всё.
Но сейчас он за границей...

[Jurij]

Это вы с чего такой вывод сделали? Я пишу о том, что гарант Конституции должен следить за её соблюдением. А вы как-то не так поняли

Пусть следит.