Версия ритуального убийства хантами

[tol2013]

Да-да-да, а луДше сразу всех, налегке и в разные стороны, чтоб уж точно, с большей вероятностью, кто-нибудь до людей добрался.   

а вы что предлагаете? Прикопать убитых товарищей.. и продолжить поход в честь 20 съезда КПСС?

Добавлено позже:

что скорее всего, противник (ханты) был в меньшинстве и скорее всего это были молодые агрессивно настроенные люди, которым что то резко не понравилось в поведении туристов. После драки задерживать хантов оставшимся членам группы смысла не было - не связывать же,

коллега, т.е. вы против ритуального убийства ( так называется тема) по вашему это обычная бытовуха?

[nvry70]

можно было кого то самого выносливого пустить вперёд ... что бы он быстрее добрался до людей

Так самого выносливого, т.е.Юдина и пустили вперёд, и он быстрее добрался до людей.

А потом,чтобы объяснить этот казус, придумали, что он якобы заболел.
 

Добавлено позже:

и продолжить поход в честь 20 съезда КПСС?

Вы опять номера съездов путаете. В 1959 году культ личности уже не разоблачали.

[adelauda_glasha]

ну его нашли же в курточке Дубининой

Да вот тут и проблема, по СМЭ на Золотарёве -... Меховой жилет на черной овчине, поношен сильно. Коричневая спортивная байковая куртка на пуговицах..., и вдруг - бежевая женская курточка на искусственном меху, рваная на спине, свитер без рукавов.

Теоретически коричневую можно принять за бежевую,  спортивную байковую куртку на пуговицах на женскую сторону  за женскую одежду, но байковая куртка никак не на искусственном меху, у Золотарёва меховой жилет на чёрной овчине, и видимо без матерчатой подкладки, не отмечено.
Откуда эта бежевая куртка вообще взялась?
Ещё - в 1959 году искусственный мех в СССР производился?

[tol2013]

Ещё - в 1959 году искусственный мех в СССР производился?

пишут первые шубы из искусственного меха появились в СССР в 1964 году... но в странах соц лагеря изделия из искусственного меха делали и раньше.. т.е. скорей всего это была импортная курточка. И судя по фоткам именно на Дубининой видна светлая курточка.. 

[Nostromo81]

а вы что предлагаете? Прикопать убитых товарищей.. и продолжить поход в честь 20 съезда КПСС?

Как минимум ситуация требует обдумывания. Гибель товарищей вызвала шок и вряд ли туристы были готовы к быстрым решениям

коллега, т.е. вы против ритуального убийства ( так называется тема) по вашему это обычная бытовуха?

Не против . Что то же послужило поводом к первоначальному конфликту. Скорее всего это были какие то действия, которые были восприняты как святотатственными: поцелуи тибо и дубининой, попытки фотографировать или просто попытки пройти к святому месту или месту проведения ритуала.

Да вот тут и проблема, по СМЭ на Золотарёве -... Меховой жилет на черной овчине, поношен сильно. Коричневая спортивная байковая куртка на пуговицах..., и вдруг - бежевая женская курточка на искусственном меху, рваная на спине, свитер без рукавов.

Ситуация с одеждой вообще слабо поддаётся логике, поэтому я и предлагаю что в момент начала конфликта все были одеты по походному, то есть хорошо. Первоначальное перераспределение одежды произошло в момент оказания первой помощи и не удивительно что использовалась одежда дубининой, как первой погибшей, возможно куртка была снята при проверке травм на теле, а после ее смерти она использовалась для утепления ещё живых, но сильно пострадавших. Раздевание остальных членов группы произошло позднее вечером, когда противник вернулся с численным превосходством (или с огнестрельным оружием) . Последующие манипуляции были (срезание одежды) проведены с целью запутывание следов

[adelauda_glasha]

пишут первые шубы из искусственного меха появились в СССР в 1964 году... но в странах соц лагеря изделия из искусственного меха делали и раньше.. т.е. скорей всего это была импортная курточка. И судя по фоткам именно на Дубининой видна светлая курточка..

Анатолий, штормовка и светлый свитер. Ничего мехового 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[tol2013]

Анатолий, штормовка и светлый свитер. Ничего мехового

я так понял искусственный мех в курточке был внутри.. поэтому на фотках не виден

[adelauda_glasha]

я так понял искусственный мех в курточке был внутри.. поэтому на фотках не виден

Если только так 
Мне интересно, кто первый об этой куртке сказал.

[Snow 2]

Если только так 
Мне интересно, кто первый об этой куртке сказал.

Не хочется думать, что у нее отобрали куртку при жизни.

[adelauda_glasha]

Не хочется думать, что у нее отобрали куртку при жизни.

Наличие самой куртки для меня под вопросом. Но если она была - действительно так, сняли при жизни.

[tol2013]

действительно так, сняли при жизни.

не... ну почему... могли снять и после смерти... до трупного окоченения.. а вот с Юр одежду срезали... снять уже не могли  трупы закоченели... срезали и сложили на настиле в овраге.

Добавлено позже:
вообще это перемещение одежды ставит крест по сути на всех версиях связанных с криминалом..   при любых раскладах .манси, зеки... диверсанты... НКВД  пришельцы и снежный человек.. не дали бы времени туристам переодеваться... срезать одежду и т.д.  убили бы сразу и всех.. да и вряд ли при угрозе убийства кто то думал бы о том, что бы утеплиться перед смертью, сняв одежду с товарищей на виду у убийц

[adelauda_glasha]

не... ну почему... могли снять и после смерти... до трупного окоченения.. а вот с Юр одежду срезали... снять уже не могли  трупы закоченели... срезали и сложили на настиле в овраге.

Какой смысл вообще был Люду раздевать? На Золотарёве одежды достаточно,  зачем ему женская куртка? 
С Юрами. Может быть, некто заставил снять одежду особо упрямых?

Добавлено позже:
вообще это перемещение одежды ставит крест по сути на всех версиях связанных с криминалом..   при любых раскладах .манси, зеки... диверсанты...

Вот тут как раз всё нормально.  Нужны были двое, после действа остальных отпустили чтоб лишний грех на душу не брать.
Я так думаю

[tol2013]

Нужны были двое, после действа остальных отпустили чтоб лишний грех на душу не брать.

т.е. оставить свидетелей? Неожидано... жалостливые попались убийцы и богобоязненные... бывает

[adelauda_glasha]

т.е. оставить свидетелей? Неожидано... жалостливые попались убийцы и богобоязненные... бывает

Логика в действиях нападавших есть - они пришли отомстить. Да и по большому счёту - если не приглядываться, все манси/ханты на одно лицо, не опознаешь. У "наших" твёрдое алиби, "диких" остяков не найдёшь, студентам оставили нож и спички, а там как фишка ляжет.

[tol2013]

Да и по большому счёту - если не приглядываться, все манси/ханты на одно лицо, не опознаешь.

Это с вашей точки зрения

не думаю что ханты, убив, хладнокровно рассчитывали на то, что кто то, если выживет, их не опознает из за того, что все они на одно лицо.
При этом они автоматом подставляют всю ближайшее стойбище аборигенов (которым при таком раскладе ничего хорошего не ожидало)

 Правда есть вариант... убили ханты.. и оставили свидетелей... надеясь что они даже если выживут... укажут на мансей. Для дятловцев же все эти эскимосы на одно лицо..

[nvry70]

На Золотарёве одежды достаточно,  зачем ему женская куртка?

Конечно на Золотарёве одежды достаточно, а вот на ЗЭКе с татуировкой одежды было недостаточно, вот и потребовалось на него надеть женскую куртку. В спешке там не до церемоний было. Решили, что и женская сойдёт.

[arfaxad]

вот группа Шумкова с Владимировым вроде как была 01 февраля 1959 в районе ХолатЧахля
рядом там, и ничего подозрительного они там в окрестностях необычного и не заметили
а могли бы например отметить что манси арабскими цифрами 1958 на катпосах не пишут
интересно вспоминали про это они или нет, как там оно было то недавно 60 лет назад