Лифт

[bjanca]

В этом случае зачем в реале бабахать? Достаточно пообещать... Или же коварный план был в том, что пока ИС смотрит на фейерверк, сзади подъезжает машина?

Мне кажется, что петарды это вообще отдельно. Подходит к ИС солидный человек и говорит что-то вроде: "Я адвокат ВС. Его задержали и не отпускают. Едемте его скорее спасать". Ирина теряется. И потом укол шприцем и увоз. Или что-то типа того.

[Толмач]

Толмач, А зачем барышне из соседнего подъезда подкидывать ключи в лифт? Боится, что Скрх будет свидетельствовать о том, что он Ирину подвозил и точка? Ей то что с этого?
 Не проще ли было без подкидывания например? Зачем ей лишний раз светиться было и рисковать?

Об этом много раз в этой теме говорили разные товарищи. Идея проста и гениальна. Похищение происходит не в подъезде, но ключи, отобранные у хозяйки, оказываются в подъезде, более того, в лифте. Это сразу же направляет поиски по ложному следу. Сыщики обследуют подъезд. Первая версия - напал в подъезде кто-то из жильцов или случайный человек. Вторая версия - тот, кто провожал. И дело остается нераскрытым до сего дня.
Не факт, что идея барышни из соседнего подъезда. Может, родилась в чьем-то более изощренном уме. Но важно не это, а удачное воплощение идеи в жизнь.

[Robin]

Ключи - знак бизнесмену ВС. Да, может, это бывшие рэкетиры с рынка сделали за свои обиды. Где они, а где ВС в Москве, и какие у него там бабы, поди, еще и не одна... А тут мать его сына, подходящий объект для мести.

Не пойму только, зачем тогда похищать, прятать тело, создавать какую-то неопределенность. В случае мести все должно быть ясно и понятно - труп в подъезде, и все. Похищают же обычно с целью получить что-то от этого человека, или его близких.
А ключи, теоретически, могли быть каким-то намеком на квартирный бизнес.

[bjanca]

Они, скажем, решили поугрожать ВС, а Ирина по причине проблем со здоровьем неожиданно скончалась там, куда её увезли.

[Толмач]

В этом случае зачем в реале бабахать? Достаточно пообещать... Или же коварный план был в том, что пока ИС смотрит на фейерверк, сзади подъезжает машина?

Мне кажется, что петарды это вообще отдельно. Подходит к ИС солидный человек и говорит что-то вроде: "Я адвокат ВС. Его задержали и не отпускают. Едемте его скорее спасать". Ирина теряется. И потом укол шприцем и увоз. Или что-то типа того.

Сценарии могли быть разными. Но нужен человек, который, не вызывая подозрений, выведает планы Ирины на вечер и заманит в удобное для похитителей место в нужное им время.

[purple tea]

Об этом много раз в этой теме говорили разные товарищи. Идея проста и гениальна. Похищение происходит не в подъезде, но ключи, отобранные у хозяйки, оказываются в подъезде, более того, в лифте. Это сразу же направляет поиски по ложному следу. Сыщики обследуют подъезд. Первая версия - напал в подъезде кто-то из жильцов или случайный человек. Вторая версия - тот, кто провожал. И дело остается нераскрытым до сего дня.
Не факт, что идея барышни из соседнего подъезда. Может, родилась в чьем-то более изощренном уме. Но важно не это, а удачное воплощение идеи в жизнь.

Ключи в лифте дают не так много гарантий, чтобы это было гениально. Скурихин все равно бы упорно и до усёру свидетельствовал о том, что в подъезд Ирина зашла. Следствию всё- равно пришлось бы отрабатывать версию ,,кто- то из жильцов/ случайный человек". Считаю, что идти в подъезд, чтобы подкинуть ключи- риск неоправданный. Можно было и без них. Бабахи слишком привлекают внимание, но в тоже время под шумок затолкать в тачку (очень быстро) вполне возможно.

[bjanca]

Допустим, ИС согласилась  поехать с псевдоадвокатом, которого, допустим, сопровождала сестра мужа (не обязательно), и они вдвоем вошли в подъезд (или уже там в подъезде и встретились) и стали подниматься на лифте, чтобы забрать Ирине вещи в дорогу, объясниться с братом и совершить звонки не с улицы. А вот в лифте псевдоадвокат на Ирину-то и напал. Предположение, что ключи - намек бизнесмену Сафонову на квартирный бизнес, интересное...

Или друг мужа подошел к ней и сказал "Володька попал в больницу, я к нему вылетаю ближайшим рейсом. Ты со мной?"
Далее стали подниматься на лифте...

[Толмач]

Считаю, что идти в подъезд, чтобы подкинуть ключи- риск неоправданный.

Риск для кого? Ну зашла некая женщина в подъезд №2 и что? Встретила собачника? И что тот будет в состоянии на следующий уверенно сказать Ирина это была или нет?
Критичной такая встреча могла стать для А. С., т. к. опровергала бы его версию о том, что он не заходил в подъезд, а Ирина заходила. Опять-таки, если б его вспомнили и опознали. Для барышни без особых примет никакая встреча с жильцами подъезда некритична. За исключением тех, кто ее хорошо знает. Но такие вообще были? Да и вероятность кого-то встретить в подъезде в полночь, зайдя на  30 секунд, мала.

Оффтоп (текст не по теме)

Я вот в 21.30. мусор выбрасываю в контейнер у подъезда. Как правило,никого не встречаю.

[Robin]

Далее стали подниматься на лифте...

Остались бы какие-то следы борьбы в лифте. Да и зачем это вообще, в лифте нападать? Потом ведь надо из подъезда выносить, и вдруг кто услышит, увидит. Мог бы и на улице под благовидым предлогом позвать Ирину в свою машину, и  увезти.

[purple tea]

Риск для кого? Ну зашла некая женщина в подъезд №2 и что? Встретила собачника? И что тот будет в состоянии на следующий уверенно сказать Ирина это была или нет?
Критичной такая встреча могла стать для А. С., т. к. опровергала бы его версию о том, что он не заходил в подъезд, а Ирина заходила. Опять-таки, если б его вспомнили и опознали. Для барышни без особых примет никакая встреча с жильцами подъезда некритична. За исключением тех, кто ее хорошо знает. Но такие вообще были? Да и вероятность кого-то встретить в подъезде в полночь, зайдя на  30 секунд, мала.

Оффтоп (текст не по теме)

Я вот в 21.30. мусор выбрасываю в контейнер у подъезда. Как правило,никого не встречаю.

Риски были. Например наткнуться на ту же соседку, вернись она домой минут на пятнадцать пораньше. Даму из соседнего подъезда, предположим часто захаживающую в гости- могли бы узнать или описать.
 Зашла некая женщина в подъезд номер 2 в такое- то время, после которой за короткий промежуток времени были обнаружены Ирины ключи... Без ключей вполне можно было обойтись. Также выходя из подъезда сестра влёгкую могла столкнуться нос к носу с соседкой. Ладно на эти доводы и лишнюю осторожность- могло действительно повезти и никто никого не заметил, вполне допускаю.
Но снова идти в парадную, чтобы подкидывать ключи под газету- мне кажется, что это лишнее телодвижение, создающее лишний головняк погоды не меняющий.
 
 

[Isterika]

Риски были. Например наткнуться на ту же соседку, вернись она домой минут на пятнадцать пораньше. Даму из соседнего подъезда, предположим часто захаживающую в гости- могли бы узнать или описать.
 Зашла некая женщина в подъезд номер 2 в такое- то время, после которой за короткий промежуток времени были обнаружены Ирины ключи... Без ключей вполне можно было обойтись. Также выходя из подъезда сестра влёгкую могла столкнуться нос к носу с соседкой.

А саму соседку в расчёт не берёте? Медсестра, профессионально может уколоть, подозрений не вызывает, никто не будет её проверять... с какой такой работы она возвращалась в половине первого ночи? Может ключи не в лифте нашла, а подняла, когда Ирина их уронила.Возможно, похититель не сосед,а соседка , или сообщница похитителя?

[Robin]

Может быть, все вообще произошло в другом месте? А ключи нужны были, чтобы привязать исчезновение Ирины не только к подъезду,  а вообще к дому. И отвлечь внимание от места, где ее похитили, и где могли быть реальные улики.

[purple tea]

А саму соседку в расчёт не берёте? Медсестра, профессионально может уколоть, подозрений не вызывает, никто не будет её проверять... с какой такой работы она возвращалась в половине первого ночи? Может ключи не в лифте нашла, а подняла, когда Ирина их уронила.Возможно, похититель не сосед,а соседка , или сообщница похитителя?

Вот сама соседка- фигура конечно тоже неоднозначная. Полностью списывать её со счетов нельзя. На счёт того проверяли её как следует или нет- вопрос.
Да вот только не пойму, куда ни плюнь- все "подозреваемые" просто супер-профессионалы, всё всё знают, но никто и ни разу не прокололся за 11 лет. Либо это вопрос к великолепной работе следствия.

[Varnasha]

sunnyapple,

Оффтоп (текст не по теме)

очень сочувствую! сама была в такой ситуации. надеюсь, что со здоровьем в порядке - это главное. а машина-дело наживное. терпения Вам.

Уважаемые Толмач, bjanca и Robin уже изложили примерно мою версию подброса ключей.
 Это сделал сообщник/ца похитителя.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[purple tea]

sunnyapple,

Оффтоп (текст не по теме)

очень сочувствую! сама была в такой ситуации. надеюсь, что со здоровьем в порядке - это главное. а машина-дело наживное. терпения Вам.

Уважаемые Толмач, bjanca и Robin уже изложили примерно мою версию подброса ключей.
 Это сделал сообщник/ца похитителя.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Спасибо за развернутый ответ.
Кто- нибудь знает, видео приведенное из антикоэнов, где Ирина машет рукой и фигурирует сестра ( по крайней мере у меня уверенность, что это именно сестра) с того самого отдыха с мужем? Или это видео с какого- нибудь другого отдыха/ времяпрепровождения?

[Толмач]

3. Поджидать в подъезде (или рядом) мог также знакомый/ая Ирины по работе или секции/секте, договорившись устно заранее. Например, надо срочно оказать психологическую помощь хорошей подруге, попавшей в беду/секту - а сделать это можно только ночью, т.к. в иное время её там не застанешь.

Интересный сценарий, новый для данного обсуждения, если такое вообще возможно. Однако при таком развитии событий похитителям не так удобно подбрасывать ключи, как при участии живущих в доме. Хотя решаемо для них, конечно.

Вообще, о секте Ашрам Шамбалы и К. Рудневе в теме речь заходила не раз. Квантум писал, что эта версия была одной из рабочих у следствия, и после ареста Руднева его адепток опрашивали на предмет знакомства с Ириной, но все они утверждали, что Ирину никогда не знали и не видели. Не факт, конечно, что опросили всех, кто прошел через секту, не факт, что все сказали правду.

Интереснее другое: возможность, что Ирина была связана с этой сектой не через А. С. и компанию, как я предполагал,а через мужа и его сестру или вообще через неизвестных нам людей. То есть была осведомлена об отъеме жилья и пр. махинациях.

[Varnasha]

Интересный сценарий, новый для данного обсуждения, если такое вообще возможно. Однако при таком развитии событий похитителям не так удобно подбрасывать ключи, как при участии живущих в доме. Хотя решаемо для них, конечно.

Вообще, о секте Ашрам Шамбалы и К. Рудневе в теме речь заходила не раз. Квантум писал, что эта версия была одной из рабочих у следствия, и после ареста Руднева его адепток опрашивали на предмет знакомства с Ириной, но все они утверждали, что Ирину никогда не знали и не видели. Не факт, конечно, что опросили всех, кто прошел через секту, не факт, что все сказали правду.

Интереснее другое: возможность, что Ирина была связана с этой сектой не через А. С. и компанию, как я предполагал,а через мужа и его сестру или вообще через неизвестных нам людей. То есть была осведомлена об отъеме жилья и пр. махинациях.

У меня такая версия попала в число возможных сразу после того, как я, удивившись характеру поисковых работ "друзей АС", стала смотреть, а что там в это время происходило вообще - обнаружила эту эпопею с Рудневым и адептами. Меня поразила влиятельность этих товарисчей, их способность мимикрировать под все что угодно, уходить влегкую от ответственности и обладание большими финансами. Будто хороших спонсоров имеют и мощную крышу - непотопляемые, а все, выступающие против них, куда-то исчезают. Сама столкнулась - пишешь им как в вату: вроде бы отвечают вменяемо, и тут же испаряются. В результате я так и не получила внятного ответа, могли они знать ИС или нет. Сначала говорят: " пришлите фото, т.к. имён не знаем, общаемся под вымышленными "кличками". После фото - испаряются.

[Рыжая Белка]

Не пойму только, зачем тогда похищать, прятать тело, создавать какую-то неопределенность. В случае мести все должно быть ясно и понятно - труп в подъезде, и все. Похищают же обычно с целью получить что-то от этого человека, или его близких.
А ключи, теоретически, могли быть каким-то намеком на квартирный бизнес.

А откуда мы знаем, если это было похищение, (допустим что это месть ВС от неизвестных нам людей) что они потом не выходили на связь с ВС? Мог отказать / сказать что ему по фиг / денег нет / делайте что хотите. Вот они и сделали. В полицию не пойдут же жаловаться. ВС молчит. Они тоже.

[purple tea]

 Если на отдыхе с мужем и сыном присутствовала сестра мужа, то с одной стороны- ну, поехала отдохнуть вместе с ними за компанию, выдалась такая возможность, что в этом такого?- абсолютно ничего. Но с другой стороны( если рассматривать некий сговор), поездка начинает приобретать несколько иной оттенок (возможно это накручивание, но всё- таки)
Насколько я поняла, так и не выяснился вопрос- была ли сестра с ними на отдыхе (предположение связано с видео, но вполне, что этот отрезок видео относится к какому- то другому событию). Или известно, что именно с того самого отдыха?

[Рыжая Белка]

Если на отдыхе с мужем и сыном присутствовала сестра мужа, то с одной стороны- ну, поехала отдохнуть вместе с ними за компанию, выдалась такая возможность, что в этом такого?- абсолютно ничего. Но с другой стороны( если рассматривать некий сговор), поездка начинает приобретать несколько иной оттенок (возможно это накручивание, но всё- таки)
Насколько я поняла, так и не выяснился вопрос- была ли сестра с ними на отдыхе (предположение связано с видео, но вполне, что этот отрезок видео относится к какому- то другому событию). Или известно, что именно с того самого отдыха?

Фото, которое ранее упоминали, от ВС и Иры с подписью - там сёстры не было. Вполне логично было бы иметь общие фото с отдыха. Так обычно девочки на море фотографируются и много. Думаю что не было сёстры ВС там.

[Varnasha]

Если на отдыхе с мужем и сыном присутствовала сестра мужа, то с одной стороны- ну, поехала отдохнуть вместе с ними за компанию, выдалась такая возможность, что в этом такого?- абсолютно ничего. Но с другой стороны( если рассматривать некий сговор), поездка начинает приобретать несколько иной оттенок (возможно это накручивание, но всё- таки)
Насколько я поняла, так и не выяснился вопрос- была ли сестра с ними на отдыхе (предположение связано с видео, но вполне, что этот отрезок видео относится к какому- то другому событию). Или известно, что именно с того самого отдыха?

Я пока нигде не встречала ответа на этот вопрос, да и самого вопроса тоже. Поэтому сделала два скрина, один с некоего отдыха. Кто снимает видео, чей это голос в кадре? Тоже неизвестно. Вот - копим вопросы для имеющих доступ к УД. (!)

[Mangusta]

Фото, которое ранее упоминали, от ВС и Иры с подписью - там сёстры не было. Вполне логично было бы иметь общие фото с отдыха. Так обычно девочки на море фотографируются и много. Думаю что не было сёстры ВС там.

Заметьте, всего одно фото с отдыха с подписью и всё. Для чего или для кого его выложили? Обычно с отдыха выкладывают серию фотографий: интересные места, интересные моменты и тп. А тут одно фото за 2 месяца.

[Robin]

Плиз, покажите это фото, или дайте ссылку, где посмотреть
Никак не могу его найти, в Антикоэнах видео у меня не открывается.

[Рыжая Белка]

Заметьте, всего одно фото с отдыха с подписью и всё. Для чего или для кого его выложили? Обычно с отдыха выкладывают серию фотографий: интересные места, интересные моменты и тп. А тут одно фото за 2 месяца.

Может другие были просто в закрытом доступе?!

[Varnasha]

Плиз, покажите это фото, или дайте ссылку, где посмотреть
Никак не могу его найти, в Антикоэнах видео у меня не открывается.

https://youtu.be/eHYW35MeH8o

На 2.03

[Катя Иванова]

Вот сама соседка- фигура конечно тоже неоднозначная. Полностью списывать её со счетов нельзя. На счёт того проверяли её как следует или нет- вопрос.
Да вот только не пойму, куда ни плюнь- все "подозреваемые" просто супер-профессионалы, всё всё знают, но никто и ни разу не прокололся за 11 лет. Либо это вопрос к великолепной работе следствия.

Соседка и сестра из соседнего подъезда могли быть знакомы.

[BelayaBelka]

Не пойму только, зачем тогда похищать, прятать тело, создавать какую-то неопределенность. В случае мести все должно быть ясно и понятно - труп в подъезде, и все. Похищают же обычно с целью получить что-то от этого человека, или его близких.
А ключи, теоретически, могли быть каким-то намеком на квартирный бизнес.

Так может с В. что-то и требовали, только он решил не платить за возвращение И. С другой стороны, В. должен был бы крайне опасаться, что следующими в похищении могут быть: сестра, мама, сын... По идее, не в его интересах замалчивать инфу о выкупе за И.

[Robin]

https://youtu.be/eHYW35MeH8o

На 2.03

Varnasha,  спасибо.
Посмотрела, и мне кажется, что и фото, и видео - с одного отдыха, того самого перед пропажей. Везде те же довольно длинные осветленные волосы Ирины, которые мы потом видели на фото 1 сентября с уже отросшими корнями. Все сходится - перед отпуском она их  покрасила в июне, а к сентябрю уже отросли.

[BelayaBelka]

Varnasha,  спасибо.
Посмотрела, и мне кажется, что и фото, и видео - с одного отдыха, того самого перед пропажей. Везде те же довольно длинные осветленные волосы Ирины, которые мы потом видели на фото 1 сентября с уже отросшими корнями. Все сходится - перед отпуском она их  покрасила в июне, а к сентябрю уже отросли.

Дело даже не в И. Ребенок там всюду одного возраста. Дети ведь сильно меняются за год.

Добавлено позже:

На 2.03

Может я конечно надумала, но что-то мама не особо в горе по поводу пропажи Да и Е. таким тоном говорит о ней... будто: так ей и надо

[Рыжая Белка]

Дело даже не в И. Ребенок там всюду одного возраста. Дети ведь сильно меняются за год.

Добавлено позже:Может я конечно надумала, но что-то мама не особо в горе по поводу пропажи Да и Е. таким тоном говорит о ней... будто: так ей и надо

Вот. Про маму тоже мнение! По фиг вообще, словно кошелёк потеряла.