Добрый день,
Feelaret,
Начнем с конца для того, чтобы отсечь вам все концы к отступлению
Лично мне версия с настоящей лавиной видится куда более правдободобной в сравнении с этой.
Есть очень простой и надежный показатель того, что "настоящей лавины" не было - большинство стоек-растяжек находилось в рабочем состоянии даже спустя 1 месяц после трагедии. Это мною уже озвучивалось здесь
http://taina.li/forum/index.php?topic=50.msg121997#msg121997Ещё непонятна Ваша аргументация в пользу того что группа пошла к лабазу в надежде на спасение. На что можно рассчитывать пойдя ночью в ~ -30градусов плохо одевшись искать лабаз, который представляет из себя ничто иное как хранилище с продуктами и незначительным инвентарём с защитой от зверей и птиц? Спасения от холода они там не найдут, плюсов в решении идти к лабазу нет никаких, проще обустроить заново палатку.
Вы плохо ознакомились с версией, об этом говорит то, что вы оперируете экстремальными температурами, которых на момент ЧП у палатки не было.
Также вы, видимо, не ознакомились с моими ответами в этой теме на вопросы аналогичными вашему.
Далее я бы хотел прокомментировать некоторые ваши "факты".
Кто-то из участников палатки вышел ночью «по малой нужде» (следы выхода «по малой нужде» найдены поисковой группой).
Слобцов и Шаравин были первыми у палатки, но они не видели следа мочи. Так что не факт, что это следы пребывания дятловцев, вряд ли молодые люди позволили себе оставить на виду всех (в т. ч. девушек) столь не презентабельный след. А вот то что этот след пребывания поисковиков в составе которых не было женщин то это более вероятно.
Имеем след запаха, который возможно мог быть воспринят животным и дать информацию о присутствии людей. Также приличный слух животного даёт основание полагать что дятловцы могли выдать своё местонахождение ещё и по этой причине.
На мой взгляд версия случайного набега оленя или целого стада не выдерживает критики.
На момент ЧП если и был ветер, то попутный или боковой для олен-я (-ей), поэтому учуять по запаху палатку (и мочу) олени не могли. На слух животные не могли определить присутствие людей потому, что туристы уже спали или засыпали, кроме этого при быстром беге у копытных существенно ослаблено восприятие звуковых сигналов. Это хорошо известно охотникам, которые громким свистом привлекают внимание бегущего животного, которое останавливается, чтобы поточнее определиться с источником и характером звука.
В случае если стадо гнал волк или стая - мы бы стали свидетелями останков после волчьего пиршества.
Знаете ли у хищников только малая часть охот заканчивается успешно - это хорошо известный факт, поэтому ваши предположения не доказывают, что не было ночной охоты хищников, более того хищники могли поймать оленя достаточно далеко от палатки, если, конечно, они бы продолжили свою охоту.
Считаю что палатку не могло занести полностью, чтобы исключить отсутствие визуального контакта, несмотря на слабое зрение оленей. (честно говоря запяматовал условия видимости в то время, но кажется не кромешная тьма?)
Для того чтобы палатку было не видно, достаточно, чтобы на скаты палатки выпало немного снега. При этом мог быть виден вертикальный торец палатки, но олень как раз и пробегал мимо него (а это видно по травмам двоих со сломанными ребрами, лежащих поперек палатки у ее северного торца), пробегая мимо темного торца олень спотыкается о невидимые глубокой ночью растяжки, пытается выправить свой бег, но попадает в яму и успев сложить передние ноги (кровоподтек на груди Дубининой) падает на восточный скат палатки и на двоих туристов.
По поводу травм. Не думаю что получив такие повреждения группа примет решение идти за полтора километра от палатки, тем более узнав что это всего навсего северный олень и опасность миновала.
Это обосновывалась в этой теме и не раз.
Также характер следов дятловцев не указывает нам на то что травмы были получены в палатке, это существенный и неоспоримый? факт. Отсутствие повреждений мягкий тканей в Вашей версии объясняется слоем одежды сквозь которую топтал олень. Но как быть с травмой головы Тибо? Покажу визуально насколько остры копыта
Из всех существующих версий только в этой версии дается полное и понятное объяснение тяжелейших травм, причем, все травмы легко и логично объясняются понятными движениями, упавшего и поднимающего на ноги животного, все это происходит в течении нескольких секунд.
Одним из основных доказательств того, что травмы нанесены оленем как раз является травма Тибо-Бриньоля, которая по размерам соответствует размерам копыта взрослого оленя, более того отпечатался один палец животного в виде самого сильного перелома (пролом в проломе - только один этот факт говорит о том, что травма нанесена копытом животного, пытающегося сохранить равновесие на неустойчивой опоре во время подъема на ноги, когда почти вся тяжесть тела животного была перенесена на один опорный палец). Защитой от острых копыт стал плотный брезент палатки и головной убор на голове Тибо-Бриньоля.
Неужели олень топтался столько времени нанося разрушительное воздействие на туристов находящихся в палатке что не оставил ниодного рассечения на их телах? Скажу более, такое орудие как копыто, оставит очевидные для специалистов повреждения.
Нет и внешних повреждений палатки, хотя как мы можем наблюдать копыта достаточно остры + олень должен был изрядно потоптаться исходя из травм.
Олень оставил одно характерное "рассечение" - это удивительные раны на голове Колеватова: содранная кожа в районе губ и проникающее ранение за ухом. Все это нанесено копытом (рана в районе губ) и острым поноготком (рана за ухом), заметьте здесь уже не происходит переломов, поскольку животное поднялось на ноги и существенно снизилось давление на опору. По этой травме прослеживается направления движения животного по палатке: от северного торца с восточного ската палатки и по нему почти до юго-восточного угла палатки (но не доходя примерно 1 м), считая, что туристы спали поперек палатки головами на восток (не исключено, что 1-2 туриста лежали в противоположном направлении), что согласуется с данными Аксельрода.
По всей видимости в результате ударом копыта образовались кровоподтеки у Дубининой на ноге и у Тибо-Бриньоля на руке, поскольку их размеры хорошо коррелируют с размером и формой копыта.
А вот разрывов ткани палатки предостаточно (см.фото палатки в ленинской комнате) и сказать определенно от чего они образовались достаточно сложно.
Разве вншний вид палатки и стоящие лыжи дают основания полагать что здесь прошёлся олень или целая группа?
Если считать что стадо прошлось по группе лавиной, что конечно оочень наивно, - увидев что вожак группы попал в неприятность остальные олени должны немедленно сменить курс. Не нужно думать что олени идут хаотично и попрут хоть в пропасть сломя голову всем скопом. Группа оленей не прошла бы незамеченной я уверен, помёт должен быть минимум, не говоря о следах.
Поправьте меня если не прав, но палатка установлена по длине вдоль горы и лыжи установлены параллельно предполагаемому маршруту следования гипотетических оленей. Перпендикулярно мы имеем маршрут дятловцев к лесу с различимыми следами. Выходит что олени не могли пройти параллельно палатке не снеся крепления в виде лыж?!
Выше я уже обрисовал траекторию одного животного через палатку, поэтому не вижу ни каких противоречий с приведенным фото. Это не говорит о том, что животное было одно, все таки скорее всего была небольшая группа оленей, остальные животные могли вовремя заметив упавшего оленя обежать палатку. Не исключено, что именно эту группу оленей видели вертолетчики на перевале в конце февраля, о чем известно из дневников Григорьева, поскольку животным свойственно особенно зимой придерживаться одних и тех же местообитаний.
Если все это событие происходило в течении нескольких секунд, то мне не понятно почему животные должны были оставить помет. Если бы даже олени оставили помет поисковики не обратили бы на это внимание, поскольку должны были знать от манси и охотников, что палатка дятловцев установлена на зимнем пастбище диких северных оленей, где они добывают легко доступный ягель (снег сдувает ветром), да и последующий ураганный ветер смел и замел все следы пребывания оленей, оставленные в ветровой тени северо-восточного отрога, где и стояла палатка.
С маршрутами, указанными вами почти так. Но учтите, что лыжи первоначально были обнаружены в другом месте ближе ко входу, примерно к юго-западу от него (см. окт-нояб. 2013 г. интервью Шаравина). И еще, лыжи могли стоять там где им положено, т. е. в качестве стоек для поддержки центра палатки, но после ЧП могли быть перенесены дятловцами, поскольку мешали эвакуации из палатки через разрезы и для сохранности, могли быть и др. причины. В этом случае могли быть сорваны/порваны центральные оттяжки, а лыжа надломлена или сломана (есть факт сломанной лыжи у палатки).
Животное попав в нишу с людьми после первых же криков в один прыжок не уйдёт прочь?!
Представьте себя наступившего босиком на раскалённые угли - тут же отпрянете, то же самое произойдёт с диким животным столкнувшимся с неизвестным.
Согласен, что олень был испуган не меньше людей. При испуге животного увеличивается скорость перемещения животного и сила воздействия на опору, что хорошо согласуется с ЧМТ. При нормальном состоянии животного воздействие его копыт на опору незначительно, об этом говорят люди, испытавшие на себе давление его копыт. А в возбужденном состоянии животное непроизвольно будет производить не просто давление на опору, а давление-удар в результате энергичных движений.
При движении северных оленей слышится своеобразный звук, по которому о приближении стада ночью можно узнать за сотни метров – скакательные суставы издают щелчки.
Да, северные олени производят такой звук, но думаю ваши данные о громкости этого звука существенно завышены. Необходимо учитывать кроме этого рельеф, который примерно только за 50 м не мешал распространяться этому звуку (см. рис. расположения палатки и маршрута оленей в этой теме), то что туристы могли спать, шум ветра, снежную звукоизоляцию на скатах палатки, укутаность голов туристов, лежащих в неотапливаемой палатке.
• Глаза северного оленя ночью светятся тусклым жёлтым светом. Стадо оленей в темноте можно увидеть издалека, за сотни метров.
Какое это имеет значение, если туристы спали в палатке?
• Северный олень – осторожное, чуткое, очень пугливое животное.
Один из способов охоты на копытных - это замаскированные ямы, в которые попадают даже очень осторожные животные. А дятловцы и метель совершенно случайно создали практически именно такое сооружение.
Спасибо за вопросы!
Тема: "Живая" лавина (Прочитано 149473 раз)