Лифт

[Varnasha]

Друзья, зачем вы рассматриваете какие-то теоретические секты, которые где-то когда-то бывали - как религиозные, так и псевдо- религиозные, как типа научные, так и псевдо- научные? Может, лучше рассмотреть вполне реальную конкретную секту, которая существовала именно в новосибирском Академгородке именно в рассматриваемое нами время? лидера которой упорно пытались привлечь к ответственности, искали свидетелей, привлекали психологов, просили всех неравнодушных о помощи в борьбе с ней? Кое-как с четвёртой попытки его задержали  в 2010-ом и потом до 2013 суд шёл? Уж если этот вопрос обсуждать, то на конкретных фактах.
Да,  там были приёмы НЛП (есть заключение психологов), да, там была эклектика из разнородных эзотерических учений: восточные практики, тантра, йога, шаманизм, Кастанеда (есть заключение религиоведов), да , все это было ради прикрытия экономических преступлений с недвижимостью и финансами ( есть заключение правоохранителей экономического направления). Да, там участвовало множество народа с высшим образованием, из академических кругов и т.п. И да, там было манипулирование женскими проблемами, неустроенностью личной жизни, желанием стать привлекательной. И, наконец, главная квартира этого всего (можно сказать, коттедж) располагалась буквально в одном квартале от местожительства наших героев. Стоит ли удивляться, что поиски были и в этом направлении?
То, что не знали посетители форумов 2009 года, знаем сейчас мы. Т.к. материалов - множество - и видео, и в соц.сетях, и в СМИ, и в официальных документах - где угодно.

Про Николая С. (Угрюм - Река) я уже писала, что читать его надо не только в теме про Ирину, но и в темах на политическом форуме НГС - тогда будет понятно, кто он, какого возраста ( неоднократно писала, что он родился в 70-х годах 20-го века). Он много о себе рассказывает, он не скрывает своих взглядов. И речи быть не может, что это женщина. У него настолько специфический стиль, что сыграть такое невозможно - это яркая индивидуальность.
Где и как они подружились с Ириной - вопрос чрезвычайно интересный. Очень хочу найти контакты Николая и попросить его рассказать об этом: надеюсь, что сейчас это уже можно сделать.

[Рыжая Белка]

Друзья, зачем вы рассматриваете какие-то теоретические секты, которые где-то когда-то бывали - как религиозные, так и псевдо- религиозные, как типа научные, так и псевдо- научные? Может, лучше рассмотреть вполне реальную конкретную секту, которая существовала именно в новосибирском Академгородке именно в рассматриваемое нами время? лидера которой упорно пытались привлечь к ответственности, искали свидетелей, привлекали психологов, просили всех неравнодушных о помощи в борьбе с ней? Кое-как с четвёртой попытки его задержали  в 2010-ом и потом до 2013 суд шёл? Уж если этот вопрос обсуждать, то на конкретных фактах.
Да,  там были приёмы НЛП (есть заключение психологов), да, там была эклектика из разнородных эзотерических учений: восточные практики, тантра, йога, шаманизм, Кастанеда (есть заключение религиоведов), да , все это было ради прикрытия экономических преступлений с недвижимостью и финансами ( есть заключение правоохранителей экономического направления). Да, там участвовало множество народа с высшим образованием, из академических кругов и т.п. И да, там было манипулирование женскими проблемами, неустроенностью личной жизни, желанием стать привлекательной. И, наконец, главная квартира этого всего (можно сказать, коттедж) располагалась буквально в одном квартале от местожительства наших героев. Стоит ли удивляться, что поиски были и в этом направлении?
То, что не знали посетители форумов 2009 года, знаем сейчас мы. Т.к. материалов - множество - и видео, и в соц.сетях, и в СМИ, и в официальных документах - где угодно.

Про Николая С. (Угрюм - Река) я уже писала, что читать его надо не только в теме про Ирину, но и в темах на политическом форуме НГС - тогда будет понятно, кто он, какого возраста ( неоднократно писала, что он родился в 70-х годах 20-го века). Он много о себе рассказывает, он не скрывает своих взглядов. И речи быть не может, что это женщина. У него настолько специфический стиль, что сыграть такое невозможно - это яркая индивидуальность.
Где и как они подружились с Ириной - вопрос чрезвычайно интересный. Очень хочу найти контакты Николая и попросить его рассказать об этом: надеюсь, что сейчас это уже можно сделать.

А так понимаю что он с форума пропал. Я недавно перечитала все топики так. Отправить сообщение можно, наверное, в личку. Но прошло много лет, не факт что он пользуется ещё этим форумом. Или пользуется?

[Varnasha]

А так понимаю что он с форума пропал. Я недавно перечитала все топики так. Отправить сообщение можно, наверное, в личку. Но прошло много лет, не факт что он пользуется ещё этим форумом. Или пользуется?

Нет его после 2011. Иначе я бы написала ему в личку там.
Ну, может, проявится или кто-нибудь поможет его найти...

Вот один из последних постов Угрюма от апреля 2011 года на политическом форуме НГС:

А я вот был "вертухаем"... Военнослужащим Внутренних Войск. Стоял на вышке в 94-95 годах. Мне сейчас пойти и удавиться?! Мой сын должен испытывать невероятное чуство вины перед всеми, из-за того, что его папа был "вертухаем"? Ведь "невинных" людей охранял, а если бы хоть один побежал - пристрелил бы, как собаку бешенную!!! Вот злодей я! И вот с кем из з/к не общался - все сидят "... ни за что...", невиновные одним словом. Только при этом - воры, убийцы, мошенники, грабители... И все сидят НИ ЗА ЧТО!!! Надо было мне и другим "вертухаям" побросать свои посты и рвануть домой, чтобы эти "невиновные" з/к пришли к Вам... С целью невинно поинтересоваться Вашими доходами, сексуальностью ваших женщин...
Я служил Родине, защищал граждан моей страны (пускай даже туповатых) от разных выродков. Несмотря на то, что в лихие 90-е служба была далеко не сахар. И у Родины иногда небыло денег на то, чтобы купить мне, простому солдату, хлеба - и я ел сухари со складов НЗ. А когда сухарей не было - ел пустую кашу и квашеную капусту. Я стоял на посту три часа через три. Месяцами на "гарнизонке". Потому, что многие не видели смысла отдавать долг Родине (или "этой стране") - сторожить "правильных пацанов, сидящих ни за что"! Скажите - может я дурак?! Может моим дедам, один из которых погиб в 43-м на Днепре, а второй - прошёл три войны, отдал армии 10 лет, и скоро умер из-за последствий ранений стоит стыдиться меня?
Что-то сгнило в Датском Королевстве...

[OlgaGP]

Про Угрюма и Ирину... Почему мы, собственно говоря думаем, что у них не было близких отношений какое-то время? То, что сказал в этом плане Угрюм, может быть и не совсем правдой. Он же женат, наткнется жена на его признание в сети и будет ему дома скандал и разборки. Вполне возможно, что они были близки какое-то время, а потом расстались и остались друзьями, может быть, из-за переезда. Оба считали для себя неприемлемым развод, по разным причинам, стало быть "ничего серьезного" и смысл об этом рассказывать особо. А чувства при этом могли быть, конечно... Возможно, что и переезд в другой город Угрюма и уход Ирины с прежней работы тоже может быть связан с Угрюмом как-то, мало ли.

 

[Varnasha]

OlgaGP, конечно, порядочный мужчина не стал бы афишировать в данном случае бывшую связь, согласна.
Но  УР упоминал про их смс-ки 2, 3, 4-х летней давности, которые сохранились и по которым можно понять, что интима не было. Ну как бы лишняя информация, если просто скрыть хотел. Та же жена могла поинтересоваться эти смс-ки почитать - лишний повод для подозрений. Значит, действительно были.
А почему, собственно, надо ему не верить в этом вопросе? Почему только при интиме может быть дружба, нежность, взаимная психологическая  поддержка между ВЗРОСЛЫМИ мужчиной и женщиной? Что в этом такого особенного и небывалого? Тысячи примеров можно привести - хоть из истории, хоть из личного опыта.
Я считаю, наоборот, дружба с мужчиной более серьёзна и интересна: тем для обсуждения больше - и политика, и история, и литература, и философия. Не с каждой женщиной об этом поговоришь. Поэтому лично у меня в жизни друзей-мужчин было больше, без всякого интима.

[Mangusta]

Притча про мастера

Однажды ученик спросил у Мастера:

– Долго ли ждать перемен к лучшему?

– Если ждать, то долго! – ответил Мастер.

Притча то, сама по себе, вполне нормальная. Аналог нашему "Под лежачий камень вода не течет" или "Как потопаешь, так и полопаешь".
А вот в каком контексте её используют - это совсем другой разговор.

[Varnasha]

По-моему, в теме не упоминался номер квартиры, которую снимала Ирина по ул.Демакова, 1.
На всякий случай я посчитала: N 62
В известном видеоролике есть кадр с номерами квартир во 2-ом подъезде: 37-72. В доме 9 этажей. У Ирины двушка на 7-ом этаже.
Дом этот по техпаспорту серии 111-90, которая строилась в 70-90 х гг. Стандартная секция Б-4, т.к. подъезд не угловой. В этой блок-секции идут на этаже по часовой стрелке  3-2-1-3 х комнатные.
Соответственно, у Ирины была кв. 62.
Вроде правильно посчитала? ( в теме где-то даже план этажа был)

[Милашка]

Но вроде ж Квантум писал что Угрюм себя подтвердил и модератор там на сайте тоже писал что Угрюм не клон и личность реальная.

Учитывая что подозревают что это один человек-немудрено что он подтвердил сам себя.)) Ну,а так,по-моему мнению, невозможно ничего подтвердить реально.)Теоретически,я могу подтвердить,что я есть мой муж,друг,любовник,брат,отец,да кто угодно,к чьим документам у меня есть доступ.)Или думаете,там фотку с газетой от сегодняшнего дня заказывали?Или как можно достоверно подтвердить себя?А главное,зачем?Что это даст?

[Varnasha]

Учитывая что подозревают что это один человек-немудрено что он подтвердил сам себя.)) Ну,а так,по-моему мнению, невозможно ничего подтвердить реально.)Теоретически,я могу подтвердить,что я есть мой муж,друг,любовник,брат,отец,да кто угодно,к чьим документам у меня есть доступ.)Или думаете,там фотку с газетой от сегодняшнего дня заказывали?Или как можно достоверно подтвердить себя?А главное,зачем?Что это даст?

Подозревать это может только тот, кто не прочёл все сообщения обоих на ВСЕХ форумах. Или кто на ТЕХ форумах не регистрировался. Для остальных такого подтверждения вполне достаточно. Я не понимаю, как можно читать и не видеть. Очевидно же 

[Милашка]

А почему, собственно, надо ему не верить в этом вопросе? Почему только при интиме может быть дружба, нежность, взаимная психологическая  поддержка между ВЗРОСЛЫМИ мужчиной и женщиной? Что в этом такого особенного и небывалого? Тысячи примеров можно привести - хоть из истории, хоть из личного опыта.
Я считаю, наоборот, дружба с мужчиной более серьёзна и интересна: тем для обсуждения больше - и политика, и история, и литература, и философия. Не с каждой женщиной об этом поговоришь. Поэтому лично у меня в жизни друзей-мужчин было больше, без всякого интима.

И правда,это просто супер,когда ты возвращаешься домой,а твой муж часами болтает с посторонней женщиной,вместо того,чтобы что-то сделать по дому,заняться ребенкомй или женой. С женой же не судьба поговорить о литературе и философии. Жена оценит серьезность его разговоров и дружбу.
У мужчин физиология выше разговоров. Дружба,конечно,имеет место быть ввиду невозможности заняться чем-то более существенным. Если вы воспринимаете мужчину как подружку,то мужчина думает несколько иначе.) Но при наличии своей семьи такая дружба странна и абсурдна.)и уж точно зиждется не на разговорах об истории.)

[Катя Иванова]

Друзья, зачем вы рассматриваете какие-то теоретические секты, которые где-то когда-то бывали - как религиозные, так и псевдо- религиозные, как типа научные, так и псевдо- научные? Может, лучше рассмотреть вполне реальную конкретную секту, которая существовала именно в новосибирском Академгородке именно в рассматриваемое нами время? лидера которой упорно пытались привлечь к ответственности, искали свидетелей, привлекали психологов, просили всех неравнодушных о помощи в борьбе с ней? Кое-как с четвёртой попытки его задержали  в 2010-ом и потом до 2013 суд шёл? Уж если этот вопрос обсуждать, то на конкретных фактах.
Да,  там были приёмы НЛП (есть заключение психологов), да, там была эклектика из разнородных эзотерических учений: восточные практики, тантра, йога, шаманизм, Кастанеда (есть заключение религиоведов), да , все это было ради прикрытия экономических преступлений с недвижимостью и финансами ( есть заключение правоохранителей экономического направления). Да, там участвовало множество народа с высшим образованием, из академических кругов и т.п. И да, там было манипулирование женскими проблемами, неустроенностью личной жизни, желанием стать привлекательной. И, наконец, главная квартира этого всего (можно сказать, коттедж) располагалась буквально в одном квартале от местожительства наших героев. Стоит ли удивляться, что поиски были и в этом направлении?
То, что не знали посетители форумов 2009 года, знаем сейчас мы. Т.к. материалов - множество - и видео, и в соц.сетях, и в СМИ, и в официальных документах - где угодно.

Про Николая С. (Угрюм - Река) я уже писала, что читать его надо не только в теме про Ирину, но и в темах на политическом форуме НГС - тогда будет понятно, кто он, какого возраста ( неоднократно писала, что он родился в 70-х годах 20-го века). Он много о себе рассказывает, он не скрывает своих взглядов. И речи быть не может, что это женщина. У него настолько специфический стиль, что сыграть такое невозможно - это яркая индивидуальность.
Где и как они подружились с Ириной - вопрос чрезвычайно интересный. Очень хочу найти контакты Николая и попросить его рассказать об этом: надеюсь, что сейчас это уже можно сделать.

Вот Угрюм может пролить свет на это дело. Хорошая идея.

[Милашка]

В этой блок-секции идут на этаже по часовой стрелке  3-2-1-3 х комнатные.

почему не 3-2-2-3?так что может и 63?

Добавлено позже:

Подозревать это может только тот, кто не прочёл все сообщения обоих на ВСЕХ форумах. Или кто на ТЕХ форумах не регистрировался. Для остальных такого подтверждения вполне достаточно. Я не понимаю, как можно читать и не видеть. Очевидно же 

увы,неочевидно.)Любой адекватный человек может прекрасно максироваться и изменять пол в сети. Я кучу мужчин знаю которые регаются как девушки.))

[sunnyapple]

Вот только найти на этом сайте решение по Сафоновой И.В. 27.05.1981 г.р.  - у меня не получается ни по какому региону. Может, у кого-то получится?

На сайте Советского районного суда г. Новосибирска фамилии истцов по делам о признании гражданина умершим скрыты.
Но есть одно дело, которое поступило в суд 25.09.2014, решение вступило в законную силу с 13.01.2015. По дате вступления в силу, что равно дате смерти, можно предположить, что И. все-таки признали по суду умершей (на сайте Нотариальной палаты дата смерти 13.01.2015)

[Varnasha]

почему не 3-2-2-3?так что может и 63?

Добавлено позже:увы,неочевидно.)Любой адекватный человек может прекрасно максироваться и изменять пол в сети. Я кучу мужчин знаю которые регаются как девушки.))

1. https://prawdom.ru/dom.php?hm=demakova_1 Вот техпаспорт дома. Серия 111-90 - на ссылку по ней нажимаете, открывается описание блок-секции и план этажа. Стандарт: 3-2-1-3
2. Читайте форумы сами, что тут поделаешь... Есть сведения и интересы, которые доступны при определенной профессии, опыте и навыках. Цитату выше привела, кстати, для наглядности. Но там такого много - и на многих страницах. У женщины могут быть такие интересы, но не такие интонации. Тем более не у дЭвушки, которая поиграть в лубофф на полит.форум зачем-то бы вышла... не долго бы продержалась.
3. Про дружбу и беседы: люди разные - соответственно разные интересы, ценности и приоритеты. Вот для Вас странно, а для меня естественно. К тому же Вы Николая считаете женщиной и ещё невесть кем, а я его понимаю и с удовольствием бы пообщалась с ним. Поэтому делаю допущение, что и Ирине было о чем с ним часами разговаривать. А про то, что ему было с ней интересно - он сам писал. И на этом основании я и об Ирине кое-какие выводы делаю. Подобное тянется к подобному.

[Рыжая Белка]

Учитывая что подозревают что это один человек-немудрено что он подтвердил сам себя.)) Ну,а так,по-моему мнению, невозможно ничего подтвердить реально.)Теоретически,я могу подтвердить,что я есть мой муж,друг,любовник,брат,отец,да кто угодно,к чьим документам у меня есть доступ.)Или думаете,там фотку с газетой от сегодняшнего дня заказывали?Или как можно достоверно подтвердить себя?А главное,зачем?Что это даст?

Это мне тоже не ясно. Но там же его обвиняли в том, что он вообще Иру не знает. Может потому подтвердил.

Добавлено позже:

На сайте Советского районного суда г. Новосибирска фамилии истцов по делам о признании гражданина умершим скрыты.
Но есть одно дело, которое поступило в суд 25.09.2014, решение вступило в законную силу с 13.01.2015. По дате вступления в силу, что равно дате смерти, можно предположить, что И. все-таки признали по суду умершей (на сайте Нотариальной палаты дата смерти 13.01.2015)

То есть, Ирину таки могли признать мёртвой. Кто? Муж? Для чего? Что с имуществом? Или ее родные? Интересно.

Добавлено позже:

1. https://prawdom.ru/dom.php?hm=demakova_1 Вот техпаспорт дома. Серия 111-90 - на ссылку по ней нажимаете, открывается описание блок-секции и план этажа. Стандарт: 3-2-1-3
2. Читайте форумы сами, что тут поделаешь... Есть сведения и интересы, которые доступны при определенной профессии, опыте и навыках. Цитату выше привела, кстати, для наглядности. Но там такого много - и на многих страницах. У женщины могут быть такие интересы, но не такие интонации. Тем более не у дЭвушки, которая поиграть в лубофф на полит.форум зачем-то бы вышла... не долго бы продержалась.
3. Про дружбу и беседы: люди разные - соответственно разные интересы, ценности и приоритеты. Вот для Вас странно, а для меня естественно. К тому же Вы Николая считаете женщиной и ещё невесть кем, а я его понимаю и с удовольствием бы пообщалась с ним. Поэтому делаю допущение, что и Ирине было о чем с ним часами разговаривать. А про то, что ему было с ней интересно - он сам писал. И на этом основании я и об Ирине кое-какие выводы делаю. Подобное тянется к подобному.

А мне, если честно, Угрюм неприятен. Слишком много пафоса в его словах... я скажу, мало не покажется, найду что ответить и тд. Считаю что мужчине кидаться такими словами на форуме ну как-то низко что ли... кроме того, эти заявления про неясность статуса частного детектива и чего его нанимать И так далее... пропала твоя близкая подруга, вероятно навсегда, неужели есть разница каким образом найти инфо и наказать виновного???? Seriously? Мне было было плевать каким путём получить инфо - от волонтёров, частного детектива или ещё кого.

[sunnyapple]

То есть, Ирину таки могли признать мёртвой. Кто? Муж? Для чего? Что с имуществом? Или ее родные? Интересно.

Подать на признание умершей мог любой, кто был в этом заинтересован. Муж мог подать хотя бы для того, чтобы развестись с ней. А возможно, могли подать родители (например, чтоб продать квартиру в Новосибирске, в которой у нее была доля). Гадать можно долго.
Что с имуществом - неизвестно, и думаю, данный факт не прояснится.

[Рыжая Белка]

Подать на признание умершей мог любой, кто был в этом заинтересован. Муж мог подать хотя бы для того, чтобы развестись с ней. А возможно, могли подать родители (например, чтоб продать квартиру в Новосибирске, в которой у нее была доля). Гадать можно долго.
Что с имуществом - неизвестно, и думаю, данный факт не прояснится.

Ну разве что есть открытые реестры, где можно найти инфо о купле / продажи. У нас такое есть. Запрос платный. Но стоит реально до 100 рублей (в переводе с грн)

[Нэнси]

Ну разве что есть открытые реестры, где можно найти инфо о купле / продажи. У нас такое есть. Запрос платный. Но стоит реально до 100 рублей (в переводе с грн)

Любой гражданин РФ может заказать выписку из ЕГРН на любой объект недвижимости, расположенный на территории РФ. Стоит выписка 350 рублей (если не ошибаюсь).

[Рыжая Белка]

Любой гражданин РФ может заказать выписку из ЕГРН на любой объект недвижимости, расположенный на территории РФ. Стоит выписка 350 рублей (если не ошибаюсь).

Ну узнаём допустим, что муж признал Иру умершей, вступил в наследство и забрал квартиру. Дальше что? (((

[Катя Иванова]

Это мне тоже не ясно. Но там же его обвиняли в том, что он вообще Иру не знает. Может потому подтвердил.

Добавлено позже:То есть, Ирину таки могли признать мёртвой. Кто? Муж? Для чего? Что с имуществом? Или ее родные? Интересно.

Добавлено позже:А мне, если честно, Угрюм неприятен. Слишком много пафоса в его словах... я скажу, мало не покажется, найду что ответить и тд. Считаю что мужчине кидаться такими словами на форуме ну как-то низко что ли... кроме того, эти заявления про неясность статуса частного детектива и чего его нанимать И так далее... пропала твоя близкая подруга, вероятно навсегда, неужели есть разница каким образом найти инфо и наказать виновного???? Seriously? Мне было было плевать каким путём получить инфо - от волонтёров, частного детектива или ещё кого.

Так вот тут и неясна позиция мужа. Что, мол, экстрасенсы - это шарлатаны, к ним не обращайтесь. А может не все - шарлатаны? Странно, что посторонние люди собирали деньги на московского экстрасенса, а муж, живя в Москве и имея деньги - не пошел к ним.

[Нэнси]

Ну узнаём допустим, что муж признал Иру умершей, вступил в наследство и забрал квартиру. Дальше что? (((

Ничего. Просто была информация к сведению.

[Рыжая Белка]

Так вот тут и неясна позиция мужа. Что, мол, экстрасенсы - это шарлатаны, к ним не обращайтесь. А может не все - шарлатаны? Странно, что посторонние люди собирали деньги на московского экстрасенса, а муж, живя в Москве и имея деньги - не пошел к ним.

Тут я с ним согласна. Как по мне да - они шарлатаны.

Добавлено позже:

Ничего. Просто была информация к сведению.

Хорошо бы не только у нас к сведению было это инфо.

[sunnyapple]

Ну узнаём допустим, что муж признал Иру умершей, вступил в наследство и забрал квартиру. Дальше что? (((

Ну это не показатель. У ВС не одна квартира, судя по всему) И ему было проще договориться с И. о некой суммы отступных, чтоб она отказалась от раздела имущества при разводе.

Ну помимо заказа самой выписки можно увидеть некую информацию, которая в свободном доступе:
1. Квартира в Люберцах, по адресу которой зарегистрировано юр лицо ВС и его гражданской жены: https://rosreester.net/kadastr/50-22-0010103-5897 Собственность от от 11.01.2018, заложена в банке.

2. Квартира в Новосибирске в Академгородке, в которой проживала И. до переезда на съемную квартиру: https://rosreester.net/kadastr/54-35-091350-668 Свидетельство о регистрации от 07.10.2008 (общая совместная собственность).
Квартира не продавалась после признания И. умершей.

[Varnasha]

Мне абсолютно ясна позиция Николая по частному детективу. Просто надо знать законы: чд не имеет возможности выполнять ОРМ, он вообще ни на что не имеет права, кроме того, на что имеем право вы или я или любой гражданин. Поэтому в роли чд он выступил сам, мог выступить брат - любой, кто имеет время и желание. Плюс у родственников есть право знакомиться хоть с какими-то материалами УД, а у чд - нет. Так зачем он нужен? Только для отмазки и денежных сборов на него.

Оффтоп (текст не по теме)

В своё время мне самой пришлось выступить в роли чд на поисках пропавшего(погибшего) мужа, но нанимать чд у меня даже мысли не было. Про экстрасенсов я даже не говорю - чур меня.

Чтобы обращаться к экстрасенсам, нужно быть человеком, способным "уверовать" в них, а также считать это допустимым с моральной точки зрения. Здесь я как раз понимаю и Николая, и Вл.Сафонова - категорически против того, чтобы связываться с ними (для меня, как и для многих - те, которые берут за это деньги и пиарятся - шарлатаны и преступники. Остальные - хм... для верующих - страшный грех, для атеистов - в лучшем случае - фантазёры. ИМХО).

Поэтому по этим двум пунктам я как раз бы не стала делать никаких выводов.

По поводу угроз Николая "Мракобесу" и "дружкам" - мы не знаем контекст. Мы даже не можем прочесть, что там писал Мракобес на ТМ - удалено. А в свете последней информации становится понятной фраза Николая про "набить морду" ВС.

[Толмач]

экстрасенсы - это шарлатаны,

Именно. Экстрасенсы - это шарлатаны, мошенники. М. б., среди них есть небольшой процент бескорыстных сумасшедших, но толку от них всё равно 0. Муж Ирины может быть кем угодно, но он не дурак. Зря не потратит ни копейки. Вот наличие у него вполне рациональных мотивов  меняет весь расклад в этой истории. Хотя кое-какие вопросы к провожатому Ирины всё же остаются, но не критичные для него.

Об экстрасенсах тут несколько раз цитировали "прекрасного персонажа", "Угрюм-реку", он же "Николай С.. Он справедливо сокрушался, что "академгородковцы, дети ученых и инженеров побежали, задрав подол, к ведьмам и колдунам, как неграмотные крестьяне средних веков". Заметьте: у Николая неприязнь к Владимиру, вплоть до желания "дать в морду". Но по вопросу об экстрасенсах они солидарны.
Кстати, как Вы думаете, почему многие " сенсы" выдвинули версию о виновности А. С.? Обязательно ли быть экстрасенсом, чтоб выдвинуть такую версию?

[Рыжая Белка]

Именно. Экстрасенсы - это шарлатаны, мошенники. М. б., среди них есть небольшой процент бескорыстных сумасшедших, но толку от них всё равно 0. Муж Ирины может быть кем угодно, но он не дурак. Зря не потратит ни копейки. Вот наличие у него вполне рациональных мотивов  меняет весь расклад в этой истории. Хотя кое-какие вопросы к провожатому Ирины всё же остаются, но не критичные для него.

Об экстрасенсах тут несколько раз цитировали "прекрасного персонажа", "Угрюм-реку", он же "Николай С.. Он справедливо сокрушался, что "академгородковцы, дети ученых и инженеров побежали, задрав подол, к ведьмам и колдунам, как неграмотные крестьяне средних веков". Заметьте: у Николая неприязнь к Владимиру, вплоть до желания "дать в морду". Но по вопросу об экстрасенсах они солидарны.
Кстати, как Вы думаете, почему многие " сенсы" выдвинули версию о виновности А. С.? Обязательно ли быть экстрасенсом, чтоб выдвинуть такую версию?

Потому что это версия самая удобная для них - кто последний тот и «папа». Автоматом самый главный подозреваемый, дал денег всем, купил следствие И так далее. Думаете все тоже, вина мужа? Про Сашу я изначально сомневалась очень. А про мужа и вовсе не думала... каким было развитие ситуации тем вечером? Можете нарисовать «вашу» картинку?

[sunnyapple]

Потому что это версия самая удобная для них - кто последний тот и «папа».

Ну с первого взгляда все так и кажется, что Скрх преступник. Последний видел, точно запомнил время, направил смс, с утра начал звонить.
не думаю, что в этой истории все так просто.

[Толмач]

Потому что это версия самая удобная для них - кто последний тот и «папа».

Именно. Тут 70% экстрасенсы на форуме. В том числе и я. Но денежки нам платить за такие версии какой смысл?

А про мужа и вовсе не думала... каким было развитие ситуации тем вечером? Можете нарисовать «вашу» картинку?

Про мужа тоже не думал. У  человека алиби, был в Москве. По сообщениям Квантума, это алиби полиция проверяла. Де-факто давно разведен, де-юре сейчас многие ничего не оформляют. Мне казалось, что общего у них с Ирой на 09.09.09. только сын. Оказалось, это, как минимум, не совсем так.
Предположительных картинок в теме много. 
Подозрения 70% форумчан тоже небеспочвенны, всё-таки. Последний провожатый Ирины отвлек на себя почти всё внимание не только потому, что видел ее последним, не только смс, не только утренним звонком. Но всякими странными фото в открытом доступе, из которых большая часть ныне удалена. Такое намекало на проблемы с головой, "маньячьи склонности". Но улик и мотива так и не нашлось, живет, в общем-то, "как все". Плюс вырисовался рациональный мотив у другого человека. Новый поворот.

[Рыжая Белка]

Ну с первого взгляда все так и кажется, что Скрх преступник. Последний видел, точно запомнил время, направил смс, с утра начал звонить.
не думаю, что в этой истории все так просто.

Плюсую. Согласна на все 100%. Только кто тогда?

[sunnyapple]

Плюсую. Согласна на все 100%. Только кто тогда?

Кто угодно.
Подозревать можно всех, у всех мог быть мотив.
А могла быть и простая случайность: встретилась не с тем человеком (маньяком).