Дело Р.Шамсутдинова или забайкальская трагедия.

[Дроздов]

Из вышесказанного, выходит, Шамсутдинов внутри себя был всегда убийцей, хотел этого, изучал это... а повод, как говориться ,всегда найдется, выходит что так..

Я с выводами  salana45 в общем-то согласен.
Убийство продуманное и хладнокровное.
Продумал, выбрал правильный момент и всех спокойно расстрелял и добил.

Обстоятельства его на это толкнувшие... Ну сказок он много рассказывает - тут и насильники-офицеры и макание головой в унитаз и массовая дедовщина.
Убил он,  в том числе,  трех рядовых (Покотило, Графов, Куропатов) - я не изучал их историю , но не исключаю что это его призыв. Они тоже дедовщиной занимались?!

Сами факты дедовшины, которые он потом описывают и за которые там какому-то сержанту условку дали - это детский сад.

Про спать три дня не давали - такая же сказка.. 

Так что никакого забитого и всеми обиженного  мальчика не вырисовывается, как раз наоборот..

[Starhunter]

Дедовщина сейчас - маловероятное. Учитывая "свободу слова" с ток-шоу. Хотя "в темную" могут дать по шее за нарушение Устава или "вы ... с" в стиле "а чё я должен полы мыть", когда подошла очередь али курение не там где надо. Но вот "дембельский ипоезл", "фанера", "сушка крокодила" и прочее - маловероятно. И по поводу трёх суток соглашусь - на третьи сутки человек не сможет забить "рожок" и ещё сутки а карауле простоять.

[[email protected]]

К сожалению, иногда, чтобы власти обратили внимание на проблему, должна произойти трагедия, громкая,кровавая.Я, будучи в составе присяжных, наверное, не смогла бы определиться, да ,виноват, но с другой стороны, опасность его жизни и здоровью тоже присутствовала.Нам не озвучивают, сколько солдат покончило жизнь самоубийством после издевательств, сколько убийств списали на суицид, потому что это подрывает авторитет армии.
Моё мнение- он достоин снисхождения.

но остальных то,,кого не разглядел,,убил ни за что,просто так...

[Дроздов]

Дедовщина сейчас - маловероятное. Учитывая "свободу слова" с ток-шоу.

А вот мне интересно, сколько раз он пытался бороться с "дедовщиной", которая его якобы до стрельбы довела?!

Ведь информации ноль.
Ни драк с дедами. ни губы за пререкания или драки.
При наличии телефона в кармане были ли звонки родителям, офицерам -психологам, на горячие линии?! Номера-то этих линий в открытом доступе..

Или сразу стрелять начал?!

но остальных то,,кого не разглядел,,убил ни за что,просто так...

Он всех убил просто так..

[Starhunter]

У меня брат двоюродный срочку служил... Приезжал несколько раз проведывать... По сравнению с СССР или концом 90-х началом 00-х - лафа.

[Эля 29]

Мало про армию знаю...
один знакомый рассказывал в 90 е годы. Учебка какая то была- Орск, или Оренбург, Троицк или Тоцк ( или  чето в тех краях...), он там служил. Заставляли старослужащим стирать носки, кто не стирал, не подчинялся-били в туалете.
Парню сломали зубы, челюсть.
Трое из этой учебки перевелись дослуживать в др.часть и 2 месяца парень лежал в госпитале военном в челюстн лицевой хирургии под Ростовом- на- дону.
В 90 х дедовщина была!! Так приятель мой сказал.

[Дроздов]

В 90 х дедовщина была!! Так приятель мой сказал.

Была. Ктож спорит.. И очень и очень жесткая..  Причин много - разбирать нет смысла.

Только вот с тех пор, как бы уже 25-30 лет прошло, и концепция призыва поменялась, да и ситуация в стране в целом.
Средств коммуникаций больше стало и органов надзора.
То что сейчас и то, что Шамс рассказывает - это цветочки.
Плохие, но цветочки.

И за эти цветочки он восьмерых положил... Причем даже тех, кто вообще не при делах.

[Отец Федор]

По факту имеется истеричный мальчонка с небитой мордой и не драной жопой,  и куча трупов.

[lilac72]

Мало про армию знаю...
один знакомый рассказывал в 90 е годы.

Была. Но не только в 90-х и везде очень сильно по-разному. Все зависело (и зависит) от конкретных командиров. Родственник служил в 81-83 гг. на Кушке, мотострелковая часть. Брежневские времена (если кто запамятовал), 90-ми и не пахнет. Что там творилось - лучше не пересказывать, поверьте на слово - пресловутые "90-е" меркнут.
Я служил в 87-89, горбачевская перестройка. Очень жесткие, но здравомыслящие командиры  держали дисциплину в кулаке. Посему - ничего страшного не происходило.

[ТТТТ]

Хотел было намедни хотел написать, что "не пройдёт и полгода", но события опередили:
-------
МОСКВА, 9 ноября. /ТАСС/. Солдата-срочника, расстрелявшего сослуживцев в военной части в Воронежской области, задержали. Об этом сообщили в понедельник журналистам в пресс-службе Западного военного округа (ЗВО).
Ранее в пресс-службе ЗВО сообщили, что около пяти утра в понедельник военнослужащий из состава суточного наряда по парку одной из воинских частей в Воронежской области напал на прибывших для проверки несения дежурной службы должностных лиц наряда по части, завладел оружием офицера и скрылся. В результате нападения погибли трое военнослужащих, еще один госпитализирован. Возбуждено уголовное дело по п. «а» ч. 2 ст. 105 УК РФ и ч. 4 ст. 226 УК РФ (убийство двух или более лиц; хищение оружия).
-------------------
Собственно это и есть ответ всем из категории "раньше служить было тяжко, а сейчас год отслужить - как два пальца об асфальт". Сбой в системе, так это называется, и лишний раз говорит, что случай с Шамсудиновым не ЧП, а реалии того, что происходит в армии

[Дроздов]

Собственно это и есть ответ всем из категории "раньше служить было тяжко, а сейчас год отслужить - как два пальца об асфальт". Сбой в системе, так это называется, и лишний раз говорит, что случай с Шамсудиновым не ЧП, а реалии того, что происходит в армии

Да ну?!?! )))
"Как пишет ТАСС со ссылкой на источники, Макаров до армии учился в институте МВД. «Военнослужащий, подозреваемый в убийстве трех человек, до армии учился в Воронежском институте МВД, но ушел оттуда по собственному желанию, после чего отправился служить в армию», — сказал собеседник агентства.

Источник в экстренных службах в свою очередь сообщил, что он отчислился из академии из-за конфликтов. «Макаров умел обращаться с оружием, так как два года отучился в академии МВД в Воронеже. Но по собственному желанию отчислился из вуза из-за конфликтов. Жил он с бабушкой, мама Макарова находится за границей», — сказал собеседник агентства. "

"«Макаров повздорил с прибывшим с проверкой несения службы майором Романом Ермолаевым, выхватил из его кобуры пистолет и выстрелил в офицера», — рассказал собеседник агентства.

На помощь Ермолаеву подбежал водитель-срочник, которого Макаров также застрелил. «Затем он произвел выстрелы еще в одного солдата-срочника, который позже скончался, и скрылся», — сказал источник."

Мальчик просто без башни. Поспорил с проверяющим и начал всех валить..
Где здесь дедовщина-то?!!?

И Шамс такой же - готовился минимум сутки и спокойно положил караул..

Никаких эксцессов и аффектов из-за страшной дедовщины тут нет..

[Эля 29]

Сейчас у молодежи прям пострелушки- Екатеринбург- Александров( Уктус) - 2, Захаров( Уралмаш- 3 убил, + 1 себя)
В компе у обоих Дота,  танчики, материалы про оружия)

Переклиненные мозги на милитари..

[Дроздов]

Сейчас у молодежи прям пострелушки- Екатеринбург- Александров( Уктус) - 2, Захаров( Уралмаш- 3 убил, + 1 себя)
В компе у обоих Дота,  танчики, материалы про оружия)

Переклиненные мозги на милитари..

Да ладно уж...
В России миллионы молодых людей, а то что клинит мозг у пары-тройки человек, это с запасом укладывается в любую статистику..

[ТТТТ]

Мальчик просто без башни. Поспорил с проверяющим и начал всех валить..
Где здесь дедовщина-то?!!?

Это и есть сбой системы, когда ЧП происходят регулярно, не важно по какой причине; итог - кучи трупов. Со мной дослуживало несколько человек из училищ, никто никого не стрелял. Вывод - какой бы нефонтан ни был раньше, нынешняя армия бардак ещё худший, и говорить иначе - тешить себя иллюзиями. Подождём ещё несколько месяцев.

[Дроздов]

Это и есть сбой системы, когда ЧП происходят регулярно, не важно по какой причине; итог - кучи трупов. Со мной дослуживало несколько человек из училищ, никто никого не стрелял. Вывод - какой бы нефонтан ни был раньше, нынешняя армия бардак ещё худший, и говорить иначе - тешить себя иллюзиями. Подождём ещё несколько месяцев.

Что куча трупов понятно - там захватить боевое оружие проще чем где-либо.. Его там много..
Я вот тоже служил и никто из знакомых никого не стрелял - только это не говорит о том, что в 95 году никто в России не стрелял в сослуживцев.

Какой худший бардак?! Из миллионов призывников срывает башню у одного-двух?!?
А через несколько месяцев, когда сотни тысяч дембельнутся, а на их место придут новые сотни тысяч еще у кого-то клинанёт в голове, но это-то что доказывает?!?!
Что опять брак попался 0,0001 %...

Почитайте про прекрасную армию США - и там дедовщина, убийства, изнасилования..  Везде есть такой процент ..

[dron1987]

Да ну?!?! )))
"Как пишет ТАСС со ссылкой на источники, Макаров до армии учился в институте МВД. «Военнослужащий, подозреваемый в убийстве трех человек, до армии учился в Воронежском институте МВД, но ушел оттуда по собственному желанию, после чего отправился служить в армию», — сказал собеседник агентства.

Источник в экстренных службах в свою очередь сообщил, что он отчислился из академии из-за конфликтов. «Макаров умел обращаться с оружием, так как два года отучился в академии МВД в Воронеже. Но по собственному желанию отчислился из вуза из-за конфликтов. Жил он с бабушкой, мама Макарова находится за границей», — сказал собеседник агентства. "

"«Макаров повздорил с прибывшим с проверкой несения службы майором Романом Ермолаевым, выхватил из его кобуры пистолет и выстрелил в офицера», — рассказал собеседник агентства.

На помощь Ермолаеву подбежал водитель-срочник, которого Макаров также застрелил. «Затем он произвел выстрелы еще в одного солдата-срочника, который позже скончался, и скрылся», — сказал источник."

Мальчик просто без башни. Поспорил с проверяющим и начал всех валить..
Где здесь дедовщина-то?!!?

И Шамс такой же - готовился минимум сутки и спокойно положил караул..

Никаких эксцессов и аффектов из-за страшной дедовщины тут нет..

А почему тогда этот Макаров ни одного из водителей тех двух машин, которые он тормозил чтобы скрыться не завалил? Терять ему было нечего, где трое там и пятеро. Так и так пж.

[Дроздов]

А почему тогда этот Макаров ни одного из водителей тех двух машин, которые он тормозил чтобы скрыться не завалил? Терять ему было нечего, где трое там и пятеро. Так и так пж.

Отпустило немного..
А может патроны кончились. Он у проверяющего поди Макара взял?!
Двух застрелил, одного ранил в кого-то стрелял, но не попал.
И всё..

[Gulia70]

Десятичасовой боевик. Как воронежский солдат расстреливал военных и скрывался от силовиков.
а также жизнь до армии.

https://vestivrn.ru/stories/2020/11/09/desyatichasovoi-boevik-kak-voronezhskii-soldat-rasstrelival-voennykh-i-skryvalsya-ot/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[ТТТТ]

Десятичасовой боевик

О службе в армии и отношениях с сослуживцами информации почти нет. Бабушка солдата Елена Макарова рассказывает, что внук иногда жаловался ей – у парня якобы отнимали туалетную бумагу, инструменты для маникюра, сгущёнку. Кроме того, один из военных с первого же дня начал «приставать» к Макарову – подставлял подножки.
Солдат должен был быть в наряде с субботы на воскресенье, но дежурство перенесли на сутки раньше. Почему так произошло и часто ли такое бывало, бабушка Антона не рассказала.
-------------
Что было там помимо того, что он бабушке рассказывал - неизвестно. Парня тупо до.бывали, или ломали, скорее всего из-за того, что бывший курсант. Но уже видно что и в этом случае неуставные были. Я уже писал вверху, что бывает когда шутки перерастают в издевательства, так что имеем то, что имеем. Кто там ему подножки ставил, не один из убиенных?

В конкретном случае информации пока немного. Парню не повезло в жизни - мамашка его судя по статье сдриснула в Израиль, оставив его 2-летним пацаном на бабку с дедом.

[ТТТТ]

Почитайте про прекрасную армию США - и там дедовщина, убийства, изнасилования..

Вот чего-чего, а расстрелов в американских вооружённых силах не припоминаю лет за 30. Впрочем у майора-муслима крыша сползла, застрелил несколько человек, или саудит лётчик-курсант во Флорида, но это исламский фундаментализм, и к неуставным никаким боком. Убивали по пьяни, своих корешей, чаще всего бл.дство жён было фактором, или обычная уголовщина, на базах или в окрестностях, но всё это опять же не то.

[Дроздов]

Что было там помимо того, что он бабушке рассказывал - неизвестно. Парня тупо до.бывали, или ломали, скорее всего из-за того, что бывший курсант. Но уже видно что и в этом случае неуставные были. Я уже писал вверху, что бывает когда шутки перерастают в издевательства, так что имеем то, что имеем.

О, Хоспади...
Подножку подставили  Туалетную бумагу отобрали, ножнички заиграли, еще небось любимую тушь для ресниц использовали взаместо гуталину..
Звери,  просто звери..

Вы что смеётесь?!?!? 
То, что он бабушке такие страшилки рассказал, говорит о том, что он по факту нытик с очень завышенным самомнением.. Бабушкин внучок..
Или думаете, что он правой рукой бланш прикрывал когда ей про злобно похищенную бумагу рассказывал..

Мальчик просто считает себя уникальным, а тут с него требуют. Что в училище, что в армии. И требует как со всех, а он не такой - он самый лучший!!
Вот и поехал крышей - стал всех тупо валить..
И побежал-то он куда?! В леса?!
Да хрен там - к бабушке он побежал, которая его должна защитить от злых дядей..

Кто там ему подножки ставил, не один из убиенных?

Да майор этот - кто же еще?!!?
Подножки ставил, сгущенку выпил, рулон бумаги спёр..
Майоры они вообще такие..

Всем повезло, что он автомат не захватил - жертв было бы больше, как у Шамса.
А с пистолем много не навоюешь - патронов не хватит..

Вот чего-чего, а расстрелов в американских вооружённых силах не припоминаю лет за 30. Впрочем у майора-муслима крыша сползла, застрелил несколько человек, или саудит лётчик-курсант во Флорида, но это исламский фундаментализм, и к неуставным никаким боком. Убивали по пьяни, своих корешей, чаще всего бл.дство жён было фактором, или обычная уголовщина, на базах или в окрестностях, но всё это опять же не то.

Первая ссылка по запросу массовых расстрелов в американской армии..

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B5_%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%82-%D0%A5%D1%83%D0%B4_(2009)

Дальше не искал. но вы можете попробовать и очень много найдете.

арню не повезло в жизни - мамашка его судя по статье сдриснула в Израиль, оставив его 2-летним пацаном на бабку с дедом.

Типа еврейский след??!

В чем ему не повезло-то?!
Не дурак, спортивный, деньги в семье явно были раз смог в училище МВД поступить..
Да, детская психотравма - брошенный ребенок. Грустно. Не он первый не он последний...

[Отец Федор]

В нынешнее время, когда есть куча вариантов относить от армии,  и это будет даже "почётно", и есть возможности жаловаться куда угодно, причём после этого ты будешь не стукачом,  а "борцом за справедливость", пойти на стрельбу,  угробив себе и другим (зачастую невиновным) жизни -...

[ТТТТ]

Подножку подставили   Туалетную бумагу отобрали, ножнички заиграли, еще небось любимую тушь для ресниц использовали взаместо гуталину..
Звери,  просто звери..

Вам ещё учиться и учиться между строчек читать. Почитайте о Сычёве, если в курсе, кто такой. Легковерам вроде вас втирают, что его "заставляли приседать", оттого с ним и гангрена приключилась, что ноги и яйца отрезали. О том, что там все молодые в роте обеспечения были избиты на Новый год, а Сычёва хором изнасиловали писать перестали, потому как это фактически признание, что такая армия - выгребная яма, а не армия. Отсидел лишь один, да и то, в нормальной стране ему бы дали лет 15, а не 3 года. Вы сами служили? То, что забрали у Макарова раньше называлось мыльно-рыльные принадлежности, впрочем раньше их никто и не выдавал в комплекте, всё покупалось на зарплату военнослужащего. То, что в статье, лишь малое из того, что там видимо имело место на самом деле, и бывший курсант разобрался как мог. Печально, что опять, кто-то невинно пострадал, но такое будет постоянно повторяться. Как там в песне? Не пройдёт и полгода.

[Дроздов]

Вам ещё учиться и учиться между строчек читать.

А вам еще учиться не дописывать недописанное )))

Это не легковерие, а опыт и знание.. И общение с теми, кто отслужил сейчас, а не в николаевской армии в параллельной реальности )))

А у вас любой солдат - прям сразу избитый замученный дедами, изнасилованный офицерами..
Это же вы тут ссылки 20 летней давности постите )))

Вы сами служили?

Служил. 94-96. Как раз во время Первой Чечни, но туда к счастью не попал..
Так что про дедовщину и прочее рассказывать мне не надо и пропавшую бумагу как пример ужааааасной дедовщины тоже не надо первей всего ставить..

То, что забрали у Макарова раньше называлось мыльно-рыльные принадлежности, впрочем раньше их никто и не выдавал в комплекте, всё покупалось на зарплату военнослужащего.

Это называется в армии - пролюбил..
Трындец, сгущенку сперли - значит дедовщина.
Да ее дух с соседней койки выпил ночкой темной и он же бумагу покакать взял и не отдал..
Вы сами-то служили, чтобы такие факты вообще обсуждать?!

Ах да, забыл.. Вы не легковер - бумага  - это избиение, сгущенка - - изнасилование, а ножнички - бесчеловечные издевательства..

Почитайте о Сычёве, если в курсе, кто такой.

Почитал вкратце.. 15 лет назад дело было..
Еще есть что-нибудь такое же старое?!
 

То, что в статье, лишь малое из того, что там видимо имело место на самом деле, и бывший курсант разобрался как мог.

Аааа. Его изнасиловали хором, а он бабушке сказал, что у него маникюрные ножнички увели..
Какой молодец!!!

А иначе он разобраться не мог?! Бывший курсант МВД не знает куда звонить?! Куда писать?! Как снять и зафиксировать грамотно побои, если они есть?!
Он может только топором офицера зарубить в спину, чтоб больше сгущенку не воровали?!

Печально, что опять, кто-то невинно пострадал, но такое будет постоянно повторяться. Как там в песне? Не пройдёт и полгода.

Конечно печально..
Троих убил и одного тяжело ранил.
А по факту еще бабушку свою он убил - старушке его Пыжык просто так не пройдет..

[ТТТТ]

Дальше не искал. но вы можете попробовать и очень много найдете.

Не искали, потому что не могли найти и не найдёте. А Форт-Худ - это тот случай о котором я упомянул, религиозный фанатик убивал, офицер к тому же; неуставщины там нет.

Да майор этот - кто же еще?!!?
Подножки ставил, сгущенку выпил, рулон бумаги спёр..
Майоры они вообще такие..

Майоров армии РФ вы зря помянули
----------------
Двадцать солдат срочной службы изнасиловал офицер одной из воинских частей. В своем подразделении он отвечал за воспитательную работу. Вместе с ним по этому же делу арестован депутат Курильского районного собрания. Предполагается, что число жертв может быть и больше - по некоторым данным, изнасиловано около 50 военнослужащих. Данную информацию подтвердил полковник юстиции военный прокурор Южно-Сахалинска В. Рыбчевский. По его словам, дело находится в производстве и ведет его военный прокурор Курильского гарнизона подполковник Андрей Пономарев. - /г. "Южно-Сахалинск"/

Случай достойный книги рекордов Гиннеса: сахалинский майор аки племенной баран. Гм. Наполнил армейскую мудрость "Нас е.ут, а мы мужаем" так сказать реальным содержанием. У вас там в Москве я слышал офицеры зольдатенов на панель богатым педикам выставляют, кстати. ДААА...

--------------------
В Ярославской области осуждена к длительным срокам лишения свободы преступная группа педофилов. Об этом в понедельник, 29 апреля, «Ленте.ру» рассказала Кристина Гузовская, официальный представитель областного управления Следственного комитета России (СКР).среди осужденных — 59-летний майор авиации, 51-летний бывший старший лейтенант военно-морского флота, в момент задержания и суда — адвокат и одновременно начальник управления крупного государственного вуза (оба — жители Москвы), и 61-летний полковник МЧС из Костромы.
------------------------
В Уссурийске задержан за мужеложство подполковник российской армии. Как сообщили "Восток-Медиа" в прокуратуре г. Уссурийска, по-своему отметил День знаний заместитель командира одного из воинских полков города. Вечером 1 сентября 34-летний подполковник с бутылкой пива в руках прямо возле КП части поймал 15-летнего школьника, который возвращался от своего приятеля и, угрожая, затолкал мальчишку в свою иномарку. Сначала офицер изнасиловал мальчика в какой-то квартире на улице Ленинградской, по соседству с частью. Затем вывез на автомобиле на окраину города, где несколько часов продолжал над ним издеваться.
--------------------
Майор из госпиталя имени Бурденко, отвечавший за организацию летнего отдыха детей работников медучреждения, оказался педофилом.

Добавлено позже:

Это же вы тут ссылки 20 летней давности постите )))

А, так вы и о Сычёве не слышали, что читать пришлось? Прискорбно-с. Кстати, происшествие довольное свежее, или вам всё за прошлый год подавать? Тогда с военными прокурорами пообщайтесь, они вам веки приоткроют, кого в закрытых гробах хоронят.

Вы сами-то служили, чтобы такие факты вообще обсуждать?!

Да уж в разы дольше вашего

[Эля 29]

Вот ведь, военные #... доры.
Везде есть ..

[Дроздов]

я

У вас там в Москве я слышал офицеры зольдатенов

Так чё не слышать -то?! Кто хочет слышать подобное, тот и слышит - ухо так заточено.. Между звуков читать..

Многие слышат, что всех мужиков-из России прям на съезда с МКАДа заставляют ногти и губы красить, чтоб из столичной толпы не выделяться.
И эти многие верят..
Когда хочешь в такое верить - завсегда поверишь..

Прискорбно-с. Кстати, происшествие довольное свежее, или вам всё за прошлый год подавать?

15 лет назад-то ?!
Да вообще свежак...
Из российской армии времен Николая 2 нет сведений об неуставнеке?!

Тогда с военными прокурорами пообщайтесь, они вам веки приоткроют, кого в закрытых гробах хоронят.

С военными прокурорами...
Мда...
То есть пообщаться с людьми, которые по должности должны обеспечивать соблюдение закона, но его не обеспечивают и максимально скрывают происшествия с личным составом..
И они мне тут же должны рассказать, как они кого хоронят, чтобы скрыть преступление.

Нет, если он душевнобольной прокурор, то несомненно расскажет и от себя добавит..
Подозреваю, что это Ваши основные информаторы))))

Майоров армии РФ вы зря помянули...

О, Боже мой!!!!
Все, кто надевает погоны выше рядового, те становятся преступниками сразу!! Это четко видно из ваших ссылок!!
Так сказать синдром непустого погона..

От ефрейтора до прапора просто избивают рядовых, а от лейтехи и выше уже еще и насилуют..
Мда, это не может быть случайностью - наверное на ВВК именно таких отбирают.. С наклонностями, чтоб значит сразу влились в веселый педофильский коллектив..

Да уж в разы дольше вашего

А, простите за нескромный вопрос вы сейчас в каком звании  служите?! Или в запас в каком вышли?!
Вы кто по званию - те кто просто бьёт рядовых или не просто бьёт?!

Не-не, не надо тут громких признаний в всех деяниях - вы просто звание напишите, а дальше я уже свм между строк прочитаю - я небезуспешно учусь этому великому искусству..

Вот ведь, военные #... доры.

Это, Эля, такая подача информации от уважаемого ТТТ..
Нарвать ссылок за последние 20 лет, от себя добавить то, что между строк вычитал, прибавить рассказы гм.. нездоровых информаторов и получается ужасная картина всеобщей преступности..

Но реальность очень сильно отличается от подобной подачи материала..

[Эля 29]

Сегодня набрали присяжных для суда над Шамсутдиновым. 8 основных и 2 запасных.
Военные , которые случайно попали в выборку ,из присяжных убрали.
На данный момент в присяжных :  люди разных профессий, возрастов, есть пенсионеры, медики и др.
Суд на 23 ноября назначен.
2й окружной Восточный военный суд.г. Чита.
https://72-ru.turbopages.org/turbo/72.ru/s/text/gorod/69558028/

[Ю.А.Р.]

Не все так просто в этом мире.
https://lenta.ru/articles/2020/03/03/tahi/

[Эля 29]

Не все так просто в этом мире.
https://lenta.ru/articles/2020/03/03/tahi/

Заигрались уже в эту АУЕ... хорошо что запретили эту шнягу романтишную в России.
А то переростки на нарах все в игры играют