Коронавирус из Китая

[Олег_ВП]

Также, как и через упаковки продуктов в магазине.
Прошёл какой-то носитель коронавируса в маске и потрогал все бутылки с минералкой, стоящие на прилавке своей рукой, в которую пять минут назад высморкался или откашлялся. Тут же за ним в магазин зашёл, например, медгаз в маске  и купил эту минеральную водичку, принёс её домой и поставил на обеденный стол...
Дальше, я думаю, продолжать рассказ о значимости масок уже не стоит.

Регулярно, с самого начала эпидемии,  задаю вопрос о пещерном суеверии, сложившемся вокруг  КОВИД-19.
Похоже, что тот единственный воздушно-капельный  путь, который нам  ПИАРят СМИ,  вообще не основной.

[Tsygankova Galina]

Регулярно, с самого начала эпидемии,  задаю вопрос о пещерном суеверии, сложившемся вокруг  КОВИД-19.
Похоже, что тот единственный воздушно-капельный  путь, который нам  ПИАРят СМИ,  вообще не основной.

Конечно. Особенно в местах общепита.
Вся зараза в основном передаётся через руки и рот.
В нос ему ещё долететь нужно , а попавшую на руки заразу, человек в рот сам тянет.

Вместо того, чтобы научить людей как не заразиться от продуктов питания, приобретённых в магазине, идиоты там ядохимикаты разбрызгивают.

https://www.youtube.com/watch?v=0xVUpUuBImM#

[medgaz]

Коронавирус не передается через пищу. Международная комиссия по микробиологическим спецификациям пищевых продуктов (ICMSF) изучила доказательства того, что коронавирус может переноситься на еде или ее упаковке, и пришла к выводу, что их нет.

Данные выводы подтверждают более ранние сообщения Управления по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США об отсутствии реального риска заражения вирусом, вызывающим Covid-19, через употребление продуктов питания или через упаковку пищевых продуктов, сообщает CNN.

«На сегодняшний день нет никаких доказательств того, что продукты питания, упаковка продуктов питания или способ обработки продуктов питания являются источником или важным путем передачи SARS-CoV-2, приводящего к Covid-19», – говорится в заявлении организации.

https://newdaynews.ru/coronavirus-covid-19/702092.html

[beloff]

На сегодняшний день нет никаких доказательств того, что продукты питания, упаковка продуктов питания или способ обработки продуктов питания являются источником или важным путем передачи SARS-CoV-2, приводящего к Covid-19», – говорится в заявлении организации.

Только пищевая упаковка? А остальные? От парфюмерной до мебельной. Как то не очень убедительно получается...
Хотя ... как оберег от случая ,описанного Галиной, пайдёть.

[medgaz]

А остальные?

Вирусолог Хендрик Штрек, глава немецкого Института вирусологии при университетской клинике в Бонне, со своей командой проводит многочисленные исследования в немецком городе Хайнсберге, где эпидемия началась раньше других немецких городов. И они пришли к интересному выводу о том, что на поверхностях нет жизнеспособных коронавирусов - только нежизнеспособные. То есть вирусы там какое-то время сохраняются, но заразить никого не могут. Как Хендрик утверждает, даже в домах, где все были инфицированы, они не обнаружили ни одного жизнеспособного вируса на поверхностях.

Как и американский специалист, Штрек утверждает, что по всем их исследованиям люди заражались непосредственно от носителей вируса, и у них нет данных о том, что человек заразился от какой-то поверхности...

https://www.exler.ru/blog/koronavirus-i-poverkhnosti.htm

[Tsygankova Galina]

Только пищевая упаковка? А остальные? От парфюмерной до мебельной. Как то не очень убедительно получается...
Хотя ... как оберег от случая ,описанного Галиной, пайдёть.

Оберег не поможет, тут мозги нужны.

Коронавирус в 96 % случаев передаётся капельным путём, в 4 % – это воздушный путь. На поверхности вирус держится 72 часа, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова.

«Мы сегодня знаем, что вирус передаётся преимущественно капельным путём, 96 % случаев связаны с капельным путём и только 4 или 6 %, по оценкам разных исследований, это воздушный путь», – сказала Попова журналистам.

https://www.amur.info/news/2020/04/05/170588

Что такое капельный и что такое воздушный путь, наверное, некоторые люди не понимают.

Выше я как раз описала капельный путь передачи вируса через упаковку.
А ещё деньги и ручки в транспорте, кнопки на двери подъезда... - это всё основной источник заражения.

[beloff]

Как и американский специалист, Штрек утверждает, что по всем их исследованиям люди заражались непосредственно от носителей вируса, и у них нет данных о том, что человек заразился от какой-то поверхности...

Слава богу, а то тута пирчатки начали понемного требовать...

[Sergei_VL]

Вирусолог Хендрик Штрек, глава немецкого Института вирусологии при университетской клинике в Бонне, со своей командой проводит многочисленные исследования в немецком городе Хайнсберге, где эпидемия началась раньше других немецких городов. И они пришли к интересному выводу о том, что на поверхностях нет жизнеспособных коронавирусов - только нежизнеспособные. То есть вирусы там какое-то время сохраняются, но заразить никого не могут. Как Хендрик утверждает, даже в домах, где все были инфицированы, они не обнаружили ни одного жизнеспособного вируса на поверхностях.

Как и американский специалист, Штрек утверждает, что по всем их исследованиям люди заражались непосредственно от носителей вируса, и у них нет данных о том, что человек заразился от какой-то поверхности...

https://www.exler.ru/blog/koronavirus-i-poverkhnosti.htm

А как же эта история про тяжело заболевшую, взявшую пакеты с продуктами, оставленные на пару часов на крыльце родственником, у которого был позже диагноситрован коронавирус?

[medgaz]

Что такое капельный и что такое воздушный путь, наверное, некоторые люди не понимают.

Выше я как раз описала капельный путь передачи вируса через упаковку.

Не понимают не "некоторые люди", а персонально вы. Передача через упаковку - это контактный путь передачи, а не капельный.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8

[Tsygankova Galina]

Pfizer и BioNTech сообщили об успехе испытаний вакцины от COVID-19

МОСКВА, 9 ноя - РИА Новости. Биоинженеринговая компания BioNTech из Майнца и американский фармацевтический гигант Pfizer сообщили об успешной третьей фазе клинических испытаний вакцины от COVID, регистрация ожидается в ноябре, говорится в заявлении компании.
Согласно релизу, третья фаза клинических испытаний вакцины BNT162b2 показала ее эффективность более чем на 90% среди испытуемых.

Как сообщается, данный вывод основан на первом промежуточном анализе эффективности, проведенном 8 ноября независимым комитетом по мониторингу данных. Компании планируют подать запрос в управления по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов (FDA) на следующей неделе.
"Вакцина-кандидат оказалась более чем на 90% эффективна в предотвращении COVID-19 ... в первом промежуточном анализе эффективности", - говорится в сообщении компании.
"Сегодня великий день для науки и человечества. Первые результаты третьей фазы испытаний нашей вакцины от COVID-19 являются первоначальным свидетельством способности нашей вакцины защищать от COVID", - приводятся в релизе слова главы компании Альберт Бурла.
Третья фаза клинических испытаний вакцины BNT162b2 стартовала 27 июля. В испытаниях приняли участие 43 538 человек.

"Основываясь на текущих прогнозах, мы ожидаем произвести по всему миру вплоть до 50 миллионов доз вакцины в 2020 году и до 1,3 миллиарда доз в 2021", - говорится в сообщении на сайте компании.


до 1,3 миллиарда доз в 2021

И фсё.
"Золотой миллиард"... 

[medgaz]

А как же эта история про тяжело заболевшую, взявшую пакеты с продуктами, оставленные на пару часов на крыльце родственником, у которого был позже диагноситрован коронавирус?

Историй-то можно много рассказать и сочинить, гораздо важнее научные данные о путях передачи инфекции. А они в данном случае указывают на воздушно-капельный путь в первую очередь.

Добавлено позже:

Слава богу, а то тута пирчатки начали понемного требовать...

Я не очень понимаю требования перчаток. Это, вроде, чисто российское... Впрочем, за все страны не скажу, но в Турции их не требуют. Тут только маски, социальная дистанция и дезинфекция.

Перчатки не защищают от заражения коронавирусом и представляют опасность для тех, кто их носит. Об этом заявил заведующий кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Сеченовского университета, академик РАН Виталий Зверев...

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/06/11/2020/5fa53bb09a794700a653b806

[Tsygankova Galina]

Не понимают не "некоторые люди", а персонально вы. Передача через упаковку - это контактный путь передачи, а не капельный.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8

Контактный не путь, а механизм.

А что тогда "воздушный" путь?

[medgaz]

Вы путаете механизм передачи инфекции (существует шесть основных механизмов передачи возбудителя инфекции, каждый из которых включает в себя пути передачи возбудителя инфекции:
    аэрогенный
    контактный
    трансмиссивный
    фекально-оральный
    вертикальный
    гемоконтактный)

и путь передачи инфекции.

Путаете, как всегда, вы. Механизм передачи может реализоваться различными путями. То есть фекально-оральному механизму соответствуют контактно-бытовой, пищевой и водный пути; аэрогенному механизму — воздушно-капельный и воздушно-пылевой пути итд.

Добавлено позже:

А что тогда "воздушный" путь?

Понятия не имею. Есть воздушно-капельный путь и аэрогенный механизм передачи.

[Tsygankova Galina]

Путаете, как всегда, вы.

Не нужно с больной головы на здоровую валить.

Добавлено позже:

Понятия не имею. Есть воздушно-капельный путь и аэрогенный механизм передачи.

Коронавирус в 96 % случаев передаётся капельным путём, в 4 % – это воздушный путь. На поверхности вирус держится 72 часа, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова.

«Мы сегодня знаем, что вирус передаётся преимущественно капельным путём, 96 % случаев связаны с капельным путём и только 4 или 6 %, по оценкам разных исследований, это воздушный путь», – сказала Попова журналистам.

https://www.amur.info/news/2020/04/05/170588

Будете спорить с главой Роспотребнадзора Анной Поповой? 

[medgaz]

Коронавирус в 96 % случаев передаётся капельным путём, в 4 % – это воздушный путь. На поверхности вирус держится 72 часа, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова.

«Мы сегодня знаем, что вирус передаётся преимущественно капельным путём, 96 % случаев связаны с капельным путём и только 4 или 6 %, по оценкам разных исследований, это воздушный путь», – сказала Попова журналистам.

Ну, или журналисты не поняли,  или Попова невнятно выразилась. Мало ли что в СМИ пишут, нельзя же всему верить...
Под "капельным" путем Попова имела в виду воздушно-капельный, естественно. И он является основным.

[Tsygankova Galina]

Ну, или журналисты не поняли,  или Попова невнятно выразилась. Мало ли что в СМИ пишут, нельзя же всему верить...

Вот также понял ваш любимый ТАСС: https://tass.ru/obschestvo/8162933

Добавлено позже:

Под "капельным" путем Попова имела воздушно-капельный, естественно.

А что тогда она имела под "воздушным"?

[medgaz]

Вот также понял ваш любимый ТАСС: https://tass.ru/obschestvo/8162933

Кроме этой непонятной цитаты многомесячной давности, никто не говорит отдельно о "капельном" пути. Все говорят о воздушно-капельном - основном при передаче любой ОРВИ. Так что не надо наводить тень на плетень. Упаковки, которых вы так боитесь, не при делах. Во всяком случае, в подавляющем большинстве случаев.

Добавлено позже:
Вирусы передаются от больного человека к здоровому воздушно-капельным путем (при чихании, кашле), поэтому необходимо соблюдать расстояние не менее 1,5 метра друг от друга.

https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news_time/news_details.php?ELEMENT_ID=13566

Добавлено позже:

А что тогда она имела под "воздушным"?

Думаю, что воздушно-пылевой. Но лучше спросите саму Попову. Или ТАСС. Я за них не ответчик.

[Tsygankova Galina]

Кроме этой непонятной цитаты...

От главы Роспотребнадзора!

А вы в курсе вообще что это за организация и чем она занимается?

[medgaz]

От главы Роспотребнадзора!

Нет. От журналиста, который приводит ее слова. То есть снова Рабинович напел. Я вам дал цитату от самого Роспотребнадзора, где нет никаких "воздушных" и "капельных" путей отдельно. Но есть воздушно-капельный.

Добавлено позже:

А вы в курсе вообще что это за организация и чем она занимается?

Естественно, в курсе. Если вам это неизвестно, гугл в помощь, как всегда.

[Tsygankova Galina]

Нет. От журналиста, который приводит ее слова. То есть снова Рабинович напел.

Вот вам песня от самой Поповой:

https://ren.tv/news/x/681844-nositel-koronavirusa-bez-simptomov-ne-vyrabatyvaet-immunitet

Смотрите с минуты 4.35.

Добавлено позже:

Я вам дал цитату от самого Роспотребнадзора, где нет никаких "воздушных" и "капельных" путей отдельно. Но есть воздушно-капельный.

Это другая "песня". Не блефуйте.

Добавлено позже:

Естественно, в курсе. Если вам это неизвестно, гугл в помощь, как всегда.

А я думала, что вы не знаете. Теперь буду знать, что вы главу Роспотребнадзора Анну Попову не признаёте.

А теперь медгаз, ответьте.

Когда покупатель кашляет или чихает в руку, а потом этой рукой берёт бутылку, которую вы покупаете и приносите к себе домой, каким путём вы заразитесь?

[beloff]

Вот вам песня от самой Поповой:

Оплетается - говорят в одной деревне.
Не по Аньке шапка оказалась. Иле назначили крайней. Собссно почему у нас чисто медицинским вопросом занимается непонятный надзор по над усэ? ЛюдЯм головы только забивают...

Добавлено позже:

nositel-koronavirusa-bez-simptomov-ne-vyrabatyvaet-immunitet

носит, но не болеет. Иммунитета не имеет. А чего не болеет то? Х.з. ...

Добавлено позже:
Но бессимптомный носитель всяко луДше оксюморона бессимптомный больной.

[Korsar]

"Коронавирус, который стал для всего мира настоящим испытанием, скорее всего станет сезонным...
... четвертой волны COVID-19 можно не опасаться."
https://news.rambler.ru/tech/45201431-chetvertoy-volny-ne-budet-vrach-o-tom-chto-zhdat-ot-koronavirusa-v-2021-godu/
Потихоньку начинается подготовка общественного мнения. Иначе не объяснить, как такое можно прорицать, когда и со второй справится не могут? Чудеса в Зазеркалье продолжаются. 

[mrv]

Врач, давно уже успешно разрабатывающий универсальное противоядие против укуса практически любой змеи, случайно обнаружил, что оно может служить лекарством от серьезного осложнения ковида - накопления жидкости в легких, потому что змеиный яд имеет в своем составе такой же энзим, что и производят больные легкие:

https://www.latimes.com/business/story/2020-11-06/search-for-snakebite-drug-might-bring-covid-treatment

[medgaz]

Теперь буду знать, что вы главу Роспотребнадзора Анну Попову не признаёте.

Попова - глава ведомства, то есть обычная чиновница. О ее научных заслугах на ниве вирусологии мне ничего не известно. Как ученого, я ее, конечно же, не признаю, и ее мнение для меня не является высшим авторитетом. Помнится, недавно вы ее крыли последними словами и обвиняли в некомпетентности. Откуда вдруг такой пиетет перед этой чиновницей у вас появился? Вы просто не поняли, что она сказала - ни о каком преобладающем пути передачи вируса через упаковки речи, естественно, нет. Еще раз - ковид,  как и другие ОРВИ, передается преимущественно воздушно-капельным путем.

Вот еще для понимания разницы между "воздушным" и "капельным" - это размер частиц. А механизм и путь передачи при этом один и тот же.

Всемирная организация здравоохранения признала, что появляются свидетельства того, что коронавирус может распространяться крошечными частицами, взвешенными в воздухе. В организации заявили, что воздушную передачу нельзя исключать в людных, закрытых или плохо проветриваемых местах. Если доказательства подтвердятся, это может повлиять на рекомендации для помещений, сообщает BBC.
Открытое письмо более 200 ученых открыто обвинило ВОЗ в недооценке возможности воздушной передачи. До настоящего времени ВОЗ заявляла, что вирус передается через капли, когда люди кашляют или чихают.

https://yandex.ru/turbo/hightech.fm/s/2020/07/09/covid-in-air

Добавлено позже:

Когда покупатель кашляет или чихает в руку, а потом этой рукой берёт бутылку, которую вы покупаете и приносите к себе домой, каким путём вы заразитесь?

Попробуйте почитать ссылки, которые я даю, чтобы не задавать лишних вопросов. Такой путь называется контактно-бытовым. Теоретически он возможен, но, как считают инфекционисты и как показывают исследования,  гораздо менее распространен, чем воздушно-капельный.

Собссно почему у нас чисто медицинским вопросом занимается непонятный надзор по над усэ? ЛюдЯм головы только забивают...

Вот именно. Я сам не понимаю, зачем было упразднять Госсанэпиднадзор и сливать его с другим ведомством. Ладно, если бы включили в состав минздрава, но тут вообще не пойми что - при чем тут защита прав потребителей? 
 

[Sergei_VL]

Хороший вопрос. Ложноотрицательных, конечно. То есть и больных, и умерших от ковида на самом деле еще больше. Так что никто не выздоравливает "семимильными шагами", к сожалению. Коллега, которому без меня скучно, просто не понял, о чем вообще речь идет. Ну, я его тогда развлеку немного, пусть просветится.

Неопознанный COVID: больше половины ПЦР-тестов оказались ошибочными
Ученые утверждают, что этот анализ дает ложноотрицательный результат чаще, чем считалось раньше

https://iz.ru/1084185/mariia-nediuk/neopoznannyi-covid-bolshe-poloviny-ptcr-testov-okazalis-oshibochnymi

Добавлено позже:
МОСКВА, 9 ноя — РИА Новости. Глава Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тедрос Адханом Гебрейесус заявил об ухудшении ситуации с распространением коронавируса.

https://ria.ru/20201109/emergency-1583757316.html

Что совершенно очевидно - достаточно посмотреть на число заболевших и умерших в РФ, Украине, странах ЕС, Америки итд.

В России уже запросто безнаказано можно подавать любые цифры смертности: а одних источниках пишут исходя из общей смертности в пандемию запредельные цифры, Росстат - выше 55 тыс., Оперштаб - 20 с чем то. Во всемирных сводках из российских фигурируют самые заниженые, от Оперштаба. ВОЗ это совершенно не смущает!
Точные цифры, отражающие негативные стороны в стране традиционно запрещены, сор в виде погибших от пандемии людей - заметают под ковер. Это вам не Франция и не Италия, наивно все раскрывающие всему миру.

[Нэнси]

Когда покупатель кашляет или чихает в руку

А нечего чихать в руки, в маску надо чихать и кашлять.

[mrv]

Вообще, это из какой дЯревни надо  быть, чтобы "в руки" чихать или кашлять -  они там про носовые платки вообще что ли не слышали никогда??  Я уж не говорю об одноразовых бумажных салфетках...  Какой все-таки ужас там на Украине творится - то маски не стирая неделями носят, то прямо в кулак харкают...  Неудивительно, что там столько больных и умерших от ковида, да и каждый сезон вообще столько больных - люди же элементарно вести себя не умеют, да ещё и жалуются, когда им помочь пытаются. 

[Sergei_VL]

Историй-то можно много рассказать и сочинить, гораздо важнее научные данные о путях передачи инфекции. А они в данном случае указывают на воздушно-капельный путь в первую очередь.

Ссылку давала, кажется, mrv. Тогда в Штатах не было таких цифр и каждым отдельным случаем еще занимались ученые. Если действительно это подтвердилось исследованием, зачем отрицать? И еще надо уяснить один момент: первая очередь или вторая, даже если случай не самый распространенный в % соотношении, тем не менее доказан, такой вариант заражения уже никак нельзя исключать. Или пусть также как его доказали, опровергнут. Наслоения типа "чаще бывает так" не прокатят.

[medgaz]

Если действительно это подтвердилось исследованием, зачем отрицать?

Я и не отрицаю, вероятность этого существует. Но если один такой случай на сто или тысячу, то о чем он может сказать? Если, как утверждает Галина, на Украине покупатели чихают и сморкаются в руку и потом хватают ею все содержимое супермаркетов, то кого-то можно заразить. Но все же мир больше Украины, и таких диких людей не так много...

[Sergei_VL]

по ложным тестам
Ложноположительные нигде не фигурируют, а тею что известны возникли из-за технических ошибок и загрязнения реагентами, это обсуждалось.
Ложноотрицательные приписывают неправильному забору мазков, но возможно вообще ПЦР актуален не самый длительный период заражения.
По логике, конечно, умышленно отрицательный ПЦР сделать не могут - солгав что человек не болен при положительном тесте, кто-то берет на себя повышеную ответственность о жизни и контактах тестируемого. Разве тут могут быть ньбансы?