Коронавирус из Китая

[medgaz]

Вы статью с научными подтверждениями эффективности масок дайте.

Вот тут целый обзор публикаций  об эффективности масок, который провело солидное научное издание Nature. Понятно, что вас как упрямого Фому из детского стишка, убедить нельзя. Это для тех, кто еще не разучился думать и анализировать.
https://inosmi.ru/science/20201013/248300024.html

Добавлено позже:

А маску вы сразу выбрасываете?

У меня несколько многоразовых, я их просто стираю после каждого использования.

[Tsygankova Galina]

Вот тут целый обзор публикаций  об эффективности масок, который провело солидное научное издание. Понятно, что вас как упрямого Фому из детского стишка, убедить нельзя. Это для тех, кто еще не разучился думать и анализировать.
https://inosmi.ru/science/20201013/248300024.html

И это вы называете "научной статьёй"?

"... Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ..."

Источник статьи https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8 - на частном домене, статья написана каким-то копирайтером.

В статье понравилась только вот эта иллюстрация того, как дым проникает через маску, а вместе с ним и вирусы.



Вы в своей маске чувствуете дым рядом стоящего курильщика?

Добавлено позже:

У меня несколько многоразовых, я их просто стираю после каждого использования.

Т.е. вы носите с собой пачку стираных масок?
В правом кармане, наверное?
А грязные маски куда кладёте? В левый карман?

[medgaz]

"... Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ..."

При чем тут ИноСМИ?  Они всего-навсего перевели статью из Nature.

Добавлено позже:

Источник статьи https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8 - на частном домене, статья написана каким-то копирайтером.

Это портал журнала Nature, одного из старейших и самых авторитетных научных изданий мира. О нем знает любой мало-мальски образованный человек.

Добавлено позже:

Т.е. вы носите с собой пачку стираных масок?

Зачем мне пачку носить, если я надеваю маску на 10-15 минут в день?  Мне одной вполне достаточно.

[Tsygankova Galina]

то портал журнала Nature, одного из старейших и самых авторитетных научных изданий мира. О нем знает любой мало-мальски образованный человек.

Ага, ага, знаем авторитет этого издания.
Нобелевский лауреат по медицине 2013 года Рэнди Шекман:

"... проблема в том, что редакторы этих журналов являются не учёными, а издателями и их интересуют прежде всего шумиха, сенсация и фурор."

Он пообещал больше не отправлять свои статьи в журналы Nature

Добавлено позже:

Зачем мне пачку носить, если я надеваю маску на 10-15 минут в день?  Мне одной вполне достаточно.

А если вам нужно будет зайти в другое общественное место? Что вы будете делать?

[salana45]

Вы представляете, чем дышит человек, который ходит постоянно в маске? Бедные турки

Вы, Галиночка, видимо, сильно удивитесь, но китайцы, корейцы, японцы, непальцы и др. народы Азии, которых я не знаю, но слышал, что у них так же, маски носили задолго до коронавируса, причём добровольно. Меня это сначала удивляло, но потом понял: они так от смога защищались. А потом это просто вошло в привычку, и некоторые тамошние товарищи медицинские маски носят даже в горах, где воздух чистейший, а из вирусов только озон. Привычка... Да и теплей в ней, нос не мёрзнет. А уж заставлять их носить маски в эпоху коронавируса и не надо было. Кстати, не поэтому ли и в Китае, и в Японии, и в Корее, и в Непале проблема с коронавирусом сведена если не к нулю, то уж точно на данный момент остро не стоит?

Ну вот я об этом подумал. А уж как на самом деле, и почему перечисленные страны в отличие от Европы, от второй волны никак не страдают по причине её отсутствия. ... Непап, например. Со скопищем туристов в Тамеле (туристический район в Катманду) вообще открывает границы для всех. Есть условия, конечно, справки там, карантин, обязательное ношение масок, но тем не менее.

[Нэнси]

А потом это просто вошло в привычку,

В Корее девушки и парни носит маски, даже когда считают, что плохо выглядят или когда макияж не нанесён)

[Sergei_VL]

Я не о себе пишу, а о так называемом "главвраче", который зная, что подвергает людей опасности заразиться любым ОРВИ, приглашает издевательски их в инфекционное отделение.

А маски носить здоровым людям вне инфекционного отделения абсолютно никчему ни в помещении, ни на улице. Именно об этом я здесь многократно писала.
Кого вы называете "диссидентами"?
В школах у вас сейчас дети учатся или на карантине?

По-моему учатся https://iz.ru/1083568/2020-11-06/rebenok-v-moskve-umer-vo-vremia-uroka-v-shkole так?
а в прошлые годы, в это время был карантин. Конечно, сейчас только начало ноября и самый пик ОРВИ ещё впереди, но пока, раз школы работают, ничего особенного не происходит.

Добавлено позже:Это что за глупость? Откуда такая "статистика"?
Не буду изучать. Плохой он был или хороший - не мне его судить.
Просто был человек и его не стало. Хотелось бы знать - по чьей вине?

В школах до 6 класса посещения, дальше - дистанционка.
По смертности - не спешите называть глупостью, это данные из Великобритании, ученые отметили даже смерти бессимптомников.

[beloff]

https://www.yapfiles.ru/show/2461841/e53486a56d69731d4125a861dd060aaf.mp4.html

[Олег_ВП]

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

Тибет. На 10 млн всего одно заражение с начала эпидемии.
Как изучили  этот феномен   врачи и что они  могут порекомендовать?

[medgaz]

Нобелевский лауреат по медицине 2013 года Рэнди Шекман:

"... проблема в том, что редакторы этих журналов являются не учёными, а издателями и их интересуют прежде всего шумиха, сенсация и фурор."

Понятно, что ваша цель - обосрать всё, что не согласуется с вашим некомпетентным мнением. Но, во-первых, это просто неумно. А во-вторых, мнение одного человека, пусть даже Нобелевского лауреата, не является истиной в последней инстанции.

"Помню то удивленье, которое я испытал при первом чтении Шекспира. Я ожидал получить большое эстетическое наслаждение. Но, прочтя одно за другим считающиеся лучшими его произведения: "Короля Лира", "Ромео и Юлию", "Гамлета", "Макбета", я не только не испытал наслаждения, но почувствовал неотразимое отвращение..."

И что, будете вслед за Толстым клеймить Шекспира? Вдруг у Вильяма нашего тоже что-то про маски есть...

Добавлено позже:

А если вам нужно будет зайти в другое общественное место? Что вы будете делать?

Значит, снова надену маску, в чем проблема?

[Tsygankova Galina]

Понятно, что ваша цель - обосрать всё, что не согласуется с вашим некомпетентным мнением.

Фу, как вы некрасиво выражаетесь о мнении уважаемого учёного.
Кстати, этот учёный не единственный:

"Академик РАН Е. Д. Свердлов, кроме случая с Шекманом, также обратил внимание на инцидент с японскими учёными из Центра биологии развития Института физико-химических исследований (RIKEN), опубликовавшими в 2014 году в журнале две статьи с изложением итогов опытов над зрелыми клетками мышей, подвергавшихся различного рода стрессовым воздействиям, включая погружение в кислоту — метод, получивший известность под названием «получение плюрипотентности, вызванной стимулом (англ.)русск.» (англ. stimulus-triggered acquisition of pluripotency, STAP), в ходе которых ими был обнаружен новейший способ преобразования клеток в эмбрионально-подобное (плюрипотентное) состояние.

Данное исследование первоначально было высоко оценено мировым научным сообществом, поскольку являлось теоретическим и медицинским открытием и позволяло упростить получение стволовых клеток необходимых для пересадки. Однако в дальнейшем в ходе внутреннего расследования RIKEN было обнаружено, что Харуко Обокато (англ.)русск., являвшаяся ключевым лицом в группе исследователей, совершила крупный подлог с фотографиями и рисунками. Следствием этого стал отзыв публикаций и самоубийство научного руководителя исследования Ёсики Сасаи, решившегося на это чтобы сохранить лицо.

В 2018 году группа исследователей из США, Швеции, Новой Зеландии, Сингапура, Германии, Нидерландов и Китая под руководством психолога Б. Нозека (англ.) повторила эксперименты по общественным наукам, результаты которых были опубликованы в журналах Science и Nature в 2010—2015 годах, и выяснила, что из 21 эксперимента только 13 (62 %) прошли проверку на воспроизводимость. "

Короче, журнал ради денег печатает всякое "г".

Значит, снова надену маску, в чем проблема?

А где вы её храните? Небось сложенную в кармане?

[beloff]

И что, будете вслед за Толстым клеймить Шекспира? Вдруг у Вильяма нашего тоже что-то про маски есть...

Так у вас спор о вкусах или об медгигиене? А, вы по старинному своему обыкновению, обвиняя оппонента в выбирании аргументации в соответствии со своими убеждениями/предубеждениями, сами притягиваете за уши непритягуемое? Прально. Так щаз модно. Новая реальность.
А у Вильяма про маски есть - по памяти - "личина на личину. И теперь, коль строгий взор во мне изъян заметит, пусть за меня краснеет эта харя!"

[medgaz]

Фу, как вы некрасиво выражаетесь о мнении уважаемого учёного.

Да вам до задницы этот ученый, фамилию которого вы наверняка впервые слышите. Так что не лейте крокодиловы слезы по поводу его поруганной чести. Мало ли скандалистов среди Нобелевских лауреатов. Одна ваша землячка Алексиевич чего стоит...

Добавлено позже:

Так у вас спор о вкусах или об медгигиене?

А какое отношение имеет вышеназванный Шекман к медгигиене? Он разве что-то про маски говорил? Напомните пожалуйста, что именно.

[Tsygankova Galina]

Да вам до задницы этот ученый, фамилию которого вы наверняка впервые слышите. Так что не лейте крокодиловы слезы по поводу его поруганной чести. Мало ли скандалистов среди Нобелевских лауреатов. Одна ваша землячка Алексиевич чего стоит...

Светлана Александровна Алексиевич - белорусская писательница.
У вас переизбыток углекислого газа. Снимите маску.

[beloff]

Шекман

Кто это? Вы же вроде про Вильяма нашего. А он Шекспир.

[medgaz]

А где вы её храните? Небось сложенную в кармане?

Зачем мне ее хранить в кармане? Когда народу вокруг нет - маска у меня на подбородке, а в общественных местах я ее использую как положено.

[Tsygankova Galina]

Медгаз, вы не ответили:

Вы в своей маске чувствуете дым рядом стоящего курильщика?

[medgaz]

Кто это? Вы же вроде про Вильяма нашего. А он Шекспир.

Я знаю фамилию Вильяма нашего. Вы попробуйте почитать, о чем выше речь шла. Чтобы не задавать глупых вопросов.

Добавлено позже:

Медгаз, вы не ответили:

Да толку вам отвечать, если вы через минуту всё забываете.  Сто раз уже тут объясняли, что вирус не сам по себе в воздухе парит, а каплях. Которые маска задерживает, крупные по крайней мере, с максимальным уровнем вирусной нагрузки.

Добавлено позже:

Светлана Александровна Алексиевич - белорусская писательница.

Вот удивили-то...  А где она родилась, вы не в курсе, конечно. Вот она за вашу неньку задницу и рвет...

Добавлено позже:

У вас переизбыток углекислого газа. Снимите маску.

Не вам с вашей асфиксией мне советы давать. 

Добавлено позже:

Короче, журнал ради денег печатает всякое "г".

И снова повторю, что свинья везде грязи найдет. Но если для вас Форбс и Плэйбой более авторитетны, чем Нэйчур - что ж, каждому своё...

[medgaz]

(Ссылка на вложение)

 

Поучайте лучше ваших паучат. А я следую рекомендациям ученых.

Зверев также выступил против ношения масок, так как «на улице не летает вирус». По его словам, если соблюдать социальную дистанцию, то инфекция не передастся. Академик уточнил, что маску нужно надевать в местах скопления людей, в метро, магазинах, однако «на улице маска не просто бесполезна, а наносит вред».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ecfbae39a79475d0aa643e6

[Tsygankova Galina]

Да толку вам отвечать, если вы через минуту всё забываете.  Сто раз уже тут объясняли, что вирус не сам по себе в воздухе парит, а каплях. Которые маска задерживает, крупные по крайней мере, с максимальным уровнем вирусной нагрузки.

А как вы думаете - вирус с выдыхаемым дымом курильщика по воздуху не распространяется? И к вам под маску не попадёт?

Добавлено позже:

Вы, Галиночка, видимо, сильно удивитесь, но китайцы, корейцы, японцы, непальцы и др. народы Азии, которых я не знаю, но слышал, что у них так же, маски носили задолго до коронавируса, причём добровольно. Меня это сначала удивляло, но потом понял: они так от смога защищались. А потом это просто вошло в привычку, и некоторые тамошние товарищи медицинские маски носят даже в горах, где воздух чистейший, а из вирусов только озон. Привычка...

Я знаю, наш медгаз ведь турок, поэтому маску везде носит. На бороде, правда.
Но он ещё и верующий турок. Он верит, что маска спасает его от вирусов.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - переход на личности

[medgaz]

вирус с выдыхаемым дымом курильщика не по воздуху не распространяется? И к вам под маску не попадёт?

В Турции не курят в общественных местах. Это запрещено уже много лет.

Добавлено позже:

Но он ещё и верующий турок. Он верит, что маска спасает его от вирусов.

Ну, вам как верующей бандеровке виднее, спасет или нет. Так что спорить не буду. Хероям слава!

Добавлено позже:

На бороде, правда.

У меня нет бороды. По-русски это называется подбородок. Підборіддя по-вашему.

Добавлено позже:

Когда народу вокруг нет - маска у меня на подбородке, а в общественных местах я ее использую как положено.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - переход на личности

[Нэнси]

Комментарий модератора
Тема временно закрыта. Отдохните пока, а-то опять всё к переходам на личности скалилось.

[Нэнси]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Нэнси]

Комментарий модератора
Тема открыта. Надеюсь, что дальнейшее общение в теме будет проходить без взаимных переходов на личности. Спасибо!

[Korsar]

Ааа, не закрывайте тему. Мне скучно без турецкого коллеги.
Скоро пандемии конец. Уже даже британские учёные допёрли, что дефицит витамина D может стать причиной более тяжелого течения COVID-19. Самоизоляция даёт плоды.
https://news.rambler.ru/tech/45192707-naydena-novaya-prichina-tyazhelogo-techeniya-koronavirusa/
Ну и тут такой карамболь. Сначала говорили о 20% ложных тестов, потом о 40, теперь вот и до 50 дошли. Выздоравливаем, прямо, семимильными шагами. Ещё бы и от вакцины реже умирали, так и, вообще, красота. Что то редко об них писать стали. Верный признак. 
https://news.rambler.ru/tech/45192731-rossiyskie-uchenye-zabrakovali-ptsr-testy-na-koronavirus/
Государство явно переоценило свои силы, оптимизированная медицина дала сбой. Народ из-за любой болячки кинулся в поликлиники, а тут, кроме ковида, ещё ОРЗ, которое раньше почти все переносили на ногах, и десятки других болезней. Многочасовые очереди, вместе с больными, нехватка врачей, паралич стационаров, паника, отсутствие лекарств в аптеках внесли свою лепту.

[Нэнси]

Ааа, не закрывайте тему. Мне скучно без турецкого коллеги.

Комментарий модератора
Если начнется в теме троллинг, оффтоп и переходы на личности - закрою опять. Все в Ваших руках.

[superskeptik]

Ну и тут такой карамболь. Сначала говорили о 20% ложных тестов, потом о 40, теперь вот и до 50 дошли.

Чисто из спортивного интереса любопытствую. О каких ложных? Ложноположительных или ложноотрицательных?

[medgaz]

Чисто из спортивного интереса любопытствую. О каких ложных? Ложноположительных или ложноотрицательных?

Хороший вопрос. Ложноотрицательных, конечно. То есть и больных, и умерших от ковида на самом деле еще больше. Так что никто не выздоравливает "семимильными шагами", к сожалению. Коллега, которому без меня скучно, просто не понял, о чем вообще речь идет. Ну, я его тогда развлеку немного, пусть просветится.

Неопознанный COVID: больше половины ПЦР-тестов оказались ошибочными
Ученые утверждают, что этот анализ дает ложноотрицательный результат чаще, чем считалось раньше

https://iz.ru/1084185/mariia-nediuk/neopoznannyi-covid-bolshe-poloviny-ptcr-testov-okazalis-oshibochnymi

Добавлено позже:
МОСКВА, 9 ноя — РИА Новости. Глава Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тедрос Адханом Гебрейесус заявил об ухудшении ситуации с распространением коронавируса.

https://ria.ru/20201109/emergency-1583757316.html

Что совершенно очевидно - достаточно посмотреть на число заболевших и умерших в РФ, Украине, странах ЕС, Америки итд.

[Олег_ВП]

Стало известно о новом способе заражения коронавирусом

 В Таиланде туристка заразилась COVID-19 в карантинном отеле через подносы с едой. Об этом сообщило издание The Phuket News  со ссылкой на Департамент по контролю за заболеваниями (DDC).

Там рассказали, что в конце сентября 57-летняя француженка прилетела в Бангкок, имея при себе отрицательный результат теста на COVID-19. Она была помещена в карантинный отель, а через две недели прошла тестирование еще дважды и вернулась в свой дом на Самуи. Однако спустя три дня у женщины поднялась температура, и врачи поставили ей диагноз COVID-19/

В ходе проведения сотрудниками эпидемиологического бюро DDC лабораторных тестов, стало известно о том, что ее штамм вируса соответствует штамму, ранее выявленному у других туристов, проживавших в соседней комнате карантинного отеля.

Поскольку между постояльцами не было никаких контактов и все они использовали средства индивидуальной защиты, а в системе вентиляции не было обнаружено следов инфекции, специалисты сделали вывод, что заражение могло произойти только через   подносы, которые персонал выставлял перед комнатами гостей.

[Tsygankova Galina]

... заражение могло произойти только через   подносы, которые персонал выставлял перед комнатами гостей.

Также, как и через упаковки продуктов в магазине.

Зашёл какой-то носитель коронавируса в маске в магазин и потрогал все бутылки с минералкой, стоящие на прилавке своей рукой, в которую пять минут назад высморкался или откашлялся.

Тут же за ним в магазин зашёл, например, медгаз в маске и купил эту минеральную водичку, затем принёс её домой и поставил на обеденный стол...

Дальше, я думаю, продолжать рассказ о значимости масок уже не стоит.