Убийство на пляже (продолжение)

[женя77]

Так потому и не применили, что не тянет он на роль убийца.

Почему он не тянет? Он камень поднять не мог, сил не было?))) Чем он от Алены то отличается? Его нагрузить намного проще было, особенно с таким подходом - типа ты или нет но тебя всё равно закроют. Он мог под прессингом и признаться, было бы признание а улики потом бы под признанку подогнали бы. Ехать в даль за Аленой не надо, он в двух шагах, еще быстрее бы раскрыли. Как бы не вижу особых проблем.

[Ю.А.Р.]

И не пошли провожать девченок (верх "мужественности"), так как роль такая у них была.

Аленка понимала или чувствовала опасность, поэтому и свалила (простите за термин). Настя не въехала.
Алена может и пыталась это следователям донести, но им (следователям) это не нужно было. Им нужно было чистосердечное. Ну а дальше все все знают.

Добавлено позже:

Как бы не вижу особых проблем.

Он свой, а Алена из другого региона. Что тут не понятного?

[Black_Dahlia]

Ну подтвердил бы. А чтобы это изменило? По хронологии событий никак суть не пойму.

А вы прикиньте, во сколько он вызов принял, откуда выехал. Сколько ехать до места, где он Алену встретил, сколько до пассажиров, сколько обратно за Аленой. И его показания относительно того, как выглядела Алена и как она себя вела, также очень важны - он был первым человеком, который ее после убийства встретил, если принять версию следака.

Почему эта версия была единственная?

Потому что после показаний Корнева думать было уже не надо. Думалка отказала.

[женя77]

Он свой, а Алена из другого региона. Что тут не понятного?

Толку от него что он свой? У него ничего нет, с него ничего не поимеешь. Неинтересный, бесполезный человек, нет смысла его отмазывать и грузить другого, причем того кто вообще не грузился. По быстрому слепили бы доказуху под признанку и никто особо бы не разбирался. Кому этот "свой" нужен, он гол как сокол))

[Black_Dahlia]

Алену сначала сделали убийцей, а потом подбирать улики.

Самое интересное началось, когда Настя трезвая оказалась по результатам экспертизы.

[женя77]

Потому что после показаний Корнева думать было уже не надо. Думалка отказала.

Вы про то что она ненавидит подругу, отвечала резко? Так это возможно не так говорилось, просто записалось как надо было. Пример выше "к нам подъехал Симон и забрал Эльмана".)

Добавлено позже:

А вы прикиньте, во сколько он вызов принял, откуда выехал. Сколько ехать до места, где он Алену встретил, сколько до пассажиров, сколько обратно за Аленой.

А что это даст? Во сколько Алена вышла с пляжа есть на камерах. Какая разница сколько времени и где она была уже после выхода с пляжа? Если только время на камерах под сомнения поставить.

[Black_Dahlia]

Во сколько Алена вышла с пляжа есть на камерах.

В 2:10 она вышла

Добавлено позже:

Так это возможно не так говорилось

Так оно и говорилось, Женя.

[женя77]

Так оно и говорилось, Женя.

То есть она реально резко отвечала, психовала и со злостью в голосе про подругу говорила? Не, как то сомневаюсь. Там эта фраза уж как то сильно глаза режет, из общего стиля текста выделяется. Больше похоже на изменение фразы под нужный результат. А почему не сказала что по голове настучала и в море утопила?)

[Black_Dahlia]

То есть она реально резко отвечала, психовала и со злостью в голосе про подругу говорила? Не, как то сомневаюсь. Там эта фраза уж как то сильно глаза режет, из общего стиля текста выделяется. Больше похоже на изменение фразы под нужный результат.

Это не она так отвечала на самом деле, а Корнев это говорил на допросе, только это не его идея была. Вы же знаете меня и мои расследования Он реально ничего плохого про Алену не думал. Но у него был друг, который решил, что это она. Черкасов и предложил ему и Архипову дать показания. Для этого и передали инфу Диме через повара. Чтобы Дима заявил ментам, что есть свидетели. Он и заявил. Аж бегом побежал. Результат устроил всех, кроме Алены. А вот это вот "ненавидела подругу", "никогда не помирятся"- для красоты картины. Убедительно, правда?)

А почему не сказала что по голове настучала и в море утопила?)

Потому что не она

[Isterika]

Почему он не тянет? Он камень поднять не мог, сил не было?))) Чем он от Алены то отличается? Его нагрузить намного проще было, особенно с таким подходом - типа ты или нет но тебя всё равно закроют. Он мог под прессингом и признаться, было бы признание а улики потом бы под признанку подогнали бы. Ехать в даль за Аленой не надо, он в двух шагах, еще быстрее бы раскрыли. Как бы не вижу особых проблем.

А что лучше, посадить или подоить?

Добавлено позже:

Толку от него что он свой? У него ничего нет, с него ничего не поимеешь. Неинтересный, бесполезный человек, нет смысла его отмазывать и грузить другого, причем того кто вообще не грузился. По быстрому слепили бы доказуху под признанку и никто особо бы не разбирался. Кому этот "свой" нужен, он гол как сокол))

Да ладно)

[Боцман]

Толку от него что он свой? У него ничего нет, с него ничего не поимеешь. Неинтересный, бесполезный человек, нет смысла его отмазывать и грузить другого, причем того кто вообще не грузился. По быстрому слепили бы доказуху под признанку и никто особо бы не разбирался. Кому этот "свой" нужен, он гол как сокол))

Путь наименьшего сопротивления и наименьшего возможного давления и тыды. Папан чурбана вроде не прост. Не то,что у этой татушной дурынды.

Добавлено позже:

А что лучше, посадить или подоить?

Кто то из следаков или оперов сделал дорогостоящую покупку,получив наследство?)

[Isterika]

Кто то из следаков или оперов сделал дорогостоящую покупку,получив наследство?)

В тырнетах об этом не писали пока

[BigHand]

Женя,это точно вы пишете?)

Судья Дредд сел, подумал и высчитал что, сколько там - 3,5 года(?), это не так уж и много и бункер докопать он может не успеть за это время до выхода, как там Алчущая Правды писала(?), - матерой и мстительной А., и решил сделать неожиданный для нас всех Ход Котом 

[Ю.А.Р.]

Кто то из следаков или оперов сделал дорогостоящую покупку,получив наследство?)
В тырнетах об этом не писали пока

Что же все деньги и деньги? А друзья, одноклассники, одногрупники, сослуживцы, соседи и просто знакомые и т. д.

[женя77]

Судья Дредд сел, подумал и высчитал что, сколько там - 3,5 года(?), это не так уж и много и бункер докопать он может не успеть за это время до выхода, как там Алчущая Правды писала(?), - матерой и мстительной А., и решил сделать неожиданный для нас всех Ход Котом 

Нет, не угадали. Вы же с самого начала в теме. Помните какую позицию я в начале занимал?)) Так с тех давних пор ничего особо не изменилось.

[Isterika]

Нет, не угадали. Вы же с самого начала в теме. Помните какую позицию я в начале занимал?)) Так с тех давних пор ничего особо не изменилось.

Угу... кровушки сколько попили)

[женя77]

Угу... кровушки сколько попили)

Ну это чтобы жизнь малиной не казалась)) Если честно, отбросив все эмоции и споры. В принципе, если строго следовать по материалам дела, без лишних фантазий, на форуме так и не было убедительно и бесспорно доказано что Алена не могла. Все форумные версии имели определенные недочеты. Версии как бы развивались и потом затухали, не было материалов их подтвердить. Это я связываю с недоработками следствия. По факту так и остается могла она, но мог и кто то другой. Пока не появится каких либо вновь открывшихся обстоятельств, формально так и остается 50 на 50. Для меня, можно сказать, самое не понятное в этом деле, почему у Насти никаких чужих следов ДНК не нашли. Алены там по любому должны были быть, они вместе в палатке жили, ну и Эльмана должны были попасть, там вообще свежак был. По экспертизе Настя вообще одна в палатке жила, всё чисто. Это как то не реально, даже смешанного ДНК нет. Я это вообще понять не могу, даже вариант с левой экспертизой не подходит, была бы левая следы Алены там бы тогда по любому бы нашли. Да и признание, хотя бы частичное было бы, если это реально она.
Если чуть отвлечься от материалов, с учетом того что мы уже знаем. Тут тоже есть странность. По сути арестовывать особого повода не было. Ну поругались, уехала, как бы не криминал. В гостинице подержали, не призналась, опять мимо. Пару пятнышек крови, как бы повод, но еще не было известно что это за кровь и кровь ли это. Арестовал и тут хлоп, эскпа пришла, это не кровь или это кровь не Насти. И дальше что? Разбор по необоснованному аресту? Тут какая то уверенность сразу без экспертизы была что найдут кровь Насти. Вот откуда такая уверенность? Да даже допрос в качестве свидетеля уже для последующего обвинения проводили, по тексту видно. Её сразу арестовывать приехали, но почему то сразу не арестовали, денек подержать решили в не совсем удобных для себя условиях. Что то не сросталось?  В общем так и осталось - вопросов больше чем ответов))) Приговор ответов на все вопросы так и не дал.

[Isterika]

Ну это чтобы жизнь малиной не казалась)) Если честно, отбросив все эмоции и споры. В принципе, если строго следовать по материалам дела, без лишних фантазий, на форуме так и не было убедительно и бесспорно доказано что Алена не могла. Все форумные версии имели определенные недочеты. Версии как бы развивались и потом затухали, не было материалов их подтвердить. Это я связываю с недоработками следствия. По факту так и остается могла она, но мог и кто то другой. Пока не появится каких либо вновь открывшихся обстоятельств, формально так и остается 50 на 50. Для меня, можно сказать, самое не понятное в этом деле, почему у Насти никаких чужих следов ДНК не нашли. Алены там по любому должны были быть, они вместе в палатке жили, ну и Эльмана должны были попасть, там вообще свежак был. По экспертизе Настя вообще одна в палатке жила, всё чисто. Это как то не реально, даже смешанного ДНК нет. Я это вообще понять не могу, даже вариант с левой экспертизой не подходит, была бы левая следы Алены там бы тогда по любому бы нашли. Да и признание, хотя бы частичное было бы, если это реально она.
Если чуть отвлечься от материалов, с учетом того что мы уже знаем. Тут тоже есть странность. По сути арестовывать особого повода не было. Ну поругались, уехала, как бы не криминал. В гостинице подержали, не призналась, опять мимо. Пару пятнышек крови, как бы повод, но еще не было известно что это за кровь и кровь ли это. Арестовал и тут хлоп, эскпа пришла, это не кровь или это кровь не Насти. И дальше что? Разбор по необоснованному аресту? Тут какая то уверенность сразу без экспертизы была что найдут кровь Насти. Вот откуда такая уверенность? Да даже допрос в качестве свидетеля уже для последующего обвинения проводили, по тексту видно. Её сразу арестовывать приехали, но почему то сразу не арестовали, денек подержать решили в не совсем удобных для себя условиях. Что то не сросталось?  В общем так и осталось - вопросов больше чем ответов))) Приговор ответов на все вопросы так и не дал.

Вот вы меня удивляете, Женя) откуда уверенность, что на штанах Алёны кровь Насти... оттуда.. посмотрите,как оформлен протокол изъятия, как описаны пятна на бриджах( заметьте, кроме как на бриджах, больше не описывали никаких пятен, хотя вещей изъято достаточно и все они были ,мягко сказать, не очень чистыми). Потом взгляните на то, как Ш.перепаковывал  вещи и на нумерацию пакетов... схема, старая как мир, по ней же и у Шаталкина на куртке кровь Жуковых нашли... что касается пжс , следак хорошо понимал,что там будут пжс погибшей Муженя, Поповой и неустановленного третьего лица, а ему это надо, а операм это надо, где ты найдёшь это третье неустановленное? Им надо дело раскрыть и статистику не испортить, а Попова расходный материал, одной больше,одной меньше... что касается Эльмана, его почему-то сразу вывели из-под удара, остаётся только догадываться ,почему.

[BigHand]

Нет, не угадали. Вы же с самого начала в теме. Помните какую позицию я в начале занимал?)) Так с тех давних пор ничего особо не изменилось.

А я все помню, я был не пьяный 

Нет, не угадали. Вы же с самого начала в теме. Помните какую позицию я в начале занимал?)) Так с тех давних пор ничего особо не изменилось.

Кровъ из трудового народа сосали как Вампир какой 

[Isterika]

Женя, с праздником

[Ю.А.Р.]

Женя, с праздником

Лиса, Вы, однако...

[Isterika]

Лиса, Вы, однако...

Есть немного)

Добавлено позже:
В материалах дела нет ни параметров пб, ни экспертиз по нему, а это же идеальное орудие убийства, и кровь на нём есть, и волосы, предположительно Насти.. ещё одна загадка от г-на Ш.

[Ю.А.Р.]

В принципе, если строго следовать по материалам дела, без лишних фантазий, на форуме так и не было убедительно и бесспорно доказано что Алена не могла.

Так же убедительно и бесспорно небыло доказано, что могла. (И на форуме, и следствием и в суде)
 Чем же руководствовался суд? Секретно. И почему секретно - тоже секретно. Остается гадать.

[женя77]

Вот вы меня удивляете, Женя) откуда уверенность, что на штанах Алёны кровь Насти... оттуда..

Всё же откуда? По УПК повод для задержания был "когда на этом лице или его одежде, при нем или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления." Штаны с пятнами нашли дома. Почему сразу не задержали? Зачем в гостинице держали? По факту у них задержанный убийца не в камере сидел, а в гостинице отдыхал. Вот что за фигня такая?)

Добавлено позже:

Так же убедительно и бесспорно небыло доказано, что могла.

Согласен. Не было. Все версии имели только начало, потом затухали, доказательств не хватало.

[Ю.А.Р.]

По факту у них задержанный убийца не в камере сидел, а в гостинице отдыхал. Вот что за фигня такая?

Почему фигня? Выдавливали признательные. Потому как понимали, что "два пятнышка"- это фигня! Ну а потом остановиться уже не могли.

[Isterika]

Всё же откуда? По УПК повод для задержания был "когда на этом лице или его одежде, при нем или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления." Штаны с пятнами нашли дома. Почему сразу не задержали? Зачем в гостинице держали? По факту у них задержанный убийца не в камере сидел, а в гостинице отдыхал. Вот что за фигня такая?)

Ну вообще-то я вас процитировала)но ладно, а что ,собственно , было найдено в доме Алёны, бриджи с пятнами ,похожими на кровь? На каком основании её должны были задержать, пятна даже не светили... в гостинице её обрабатывали, разводили на чистуху... гостиница, потому что не надо оформлять официально и привлекать назначенного адвоката, не надо составлять какие-либо бумаги, короче, минус лишний геморрой...

[Боцман]

По факту у них задержанный убийца не в камере сидел, а в гостинице отдыхал. Вот что за фигня такая?)

Что то с прокурорскими улаживали,не?))

[Ю.А.Р.]

доказательств не хватало

Так этим (добыванием доказательств) и должен был заниматься следователь. Он вроде как за это зарплату получает. А здесь преступление "раскрыто" не выходя из кабинета (из кальянной).

[Isterika]

Так этим (добыванием доказательств) и должен был заниматься следователь. Он вроде как за это зарплату получает. А здесь преступление "раскрыто" не выходя из кабинета (из кальянной).

Один раз вышел для проверки показаний на месте, и здесь ничего доказательствами не подкрепил, так, прогулялся и выгулял обвиняемую

[Ю.А.Р.]

Один раз вышел для проверки показаний на месте, и здесь ничего доказательствами не подкрепил, так, прогулялся и выгулял обвиняемую

Можно посмотреть на это дело немного с другого угла. А кто в момент обнаружения знал, что Алена уехала и ее можно подозревать?
Записка - не о чем. Следов - ни каких. И вот тут появляются два свидетеля и подкидывают мотив - ссора.
От этого мотива или на нем  строилось все обвинение.