Коротаев В.И., следователь - стр. 23 - Воспоминания - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Коротаев В.И., следователь  (Прочитано 123951 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 322
  • Благодарностей: 12 951

  • Заходил на днях

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #660 : 21.08.20 23:00 »
Севернее Ивделя летали метеорологические ракеты...
Куда они летали? Такая ракета никуда не летает,её запускают перпендикулярно поверхности земли,примерно там же она и приземляется,но в статье речь о других ракетах. Если бы в районе моего города запускали ракеты,то разве я не знал бы об этом?
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коротаев В.И., следователь
« Ответ #661 : 21.08.20 23:05 »
Куда они летали? Такая ракета никуда не летает,её запускают перпендикулярно поверхности земли,примерно там же она и приземляется,но в статье речь о других ракетах. Если бы в районе моего города запускали ракеты,то разве я не знал бы об этом?
Все ракеты летают. :)
В районе Уральских гор в 1959 году кроме метеорологических, никаких ракет не запускали.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #662 : 22.08.20 12:08 »
А что такого страшного в словах "зам по спецделам"?
Страшного ничего. Поводов думать - появляются...
Я уже приводилда вот это как ссылку
http://istmat.info/node/57898
"... Записка Д.Е. Салина в ЦК КПСС о работе отдела по спецделам прокуратуры СССР по реабилитации граждан во второй половине 1954 — начале 1955 г. 14 марта 1955 г..."

Надо отметить, что Д.Е.Салин - это  Салин Дмитрий Ефимович, г.р.1903, член КПСС с 1928 г., в органах прокуратуры с 1933 г., в 1954 - 1959 гг. начальник Отдела по надзору за следствием в органах госбезопасности Прокуратуры СССР.

Взято здесь о нем. Тоже очень интересно. Прям рекомендую окунуться в тогдашние страсти по Фатерлянду.
http://old.memo.ru/history/nem/chapter19.htm
"... Публикуемые документы 1957 г. из фонда Генеральной прокуратуры СССР в ГАРФ1 свидетельствуют о реакции властей на один из первых послевоенных всплесков несанкционированной “эмиграционной” активности советских немцев.
Переписка была инициирована письмом Красноярского УКГБ в краевую прокуратуру, в котором ставился вопрос о возможности привлечения к уголовной ответственности активистов, подготавливающих выезд немцев-репатриантов за рубеж. Согласно письму, желание переселиться в ФРГ выразили более тысячи человек... Немцы, о которых шла речь в письме УКГБ  - это советские граждане, оказавшиеся в годы войны на оккупированных территориях и пожелавшие остаться в Германии. Часть из них получила тогда германское гражданство, т.е. на переговорах с ФРГ эта категория рассматривалась как довольно спорная (это не были граждане Германии, никогда не имевшие советского гражданства, но это были и не поволжские немцы, никогда не имевшие гражданства германского)..."

Ахмин представляет собою руководителя такого вот отдела по спецделам только уровня Свердловской области. Ведь Салин вот кто -
http://istmat.info/node/57898
"Начальник отдела по спецделам, заместитель Генерального прокурора СССР Д. Салин"
 И тогда совершенно понятно - почему Ахмин адресует свои указания Бизяеву.
« Последнее редактирование: 22.08.20 12:17 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коротаев В.И., следователь
« Ответ #663 : 23.08.20 11:07 »
Страшного ничего. Поводов думать - появляются...
И это хорошо.

Я уже приводилда вот это как ссылку
http://istmat.info/node/57898
"... Записка Д.Е. Салина в ЦК КПСС о работе отдела по спецделам прокуратуры СССР по реабилитации граждан во второй половине 1954 — начале 1955 г. 14 марта 1955 г..."

Надо отметить, что Д.Е.Салин - это  Салин Дмитрий Ефимович, г.р.1903, член КПСС с 1928 г., в органах прокуратуры с 1933 г., в 1954 - 1959 гг. начальник Отдела по надзору за следствием в органах госбезопасности Прокуратуры СССР.
Вот этот документ:

Разворачиваемый текст
№ 8

Записка Д.Е. Салина в ЦК КПСС о работе отдела по спецделам прокуратуры СССР по реабилитации граждан во второй половине 1954 — начале 1955 г.*

ЦК КПСС

Докладываю, что отделом по спецделам Прокуратуры СССР во втором полугодии 1954 г., январе и феврале текущего года рассмотрено 13084 дела на лиц, осужденных по обвинению в контрреволюционных преступлениях.

По рассмотренным делам часто выявляются факты незаконного осуждения граждан, грубые нарушения социалистической законности при расследовании дел б[ыв]. органами МВД и МГБ как в центре, так и на местах.

В связи с этим за указанное время по рассмотренным делам Прокуратурой СССР было внесено 7727 протестов об отмене и изменении ранее состоявшихся судебных приговоров, постановлений б[ыв]. Особого Совещания и троек НКВД.

Только за последние три месяца — декабрь, январь и февраль по внесенным 3629 протестам поставлен вопрос о пересмотре приговоров и постановлений б[ыв]. Особого Совещания в отношении 6329 лиц, в том числе:

о прекращении дел и реабилитации необоснованно осужденных и об освобождении из ссылки — на 5183 лица;

о снижении наказания — на 802 лица;

о переквалификации преступлений, об исключении неосновательно предъявленных статей Уголовного кодекса и др. — на 344 лица.

Привожу наиболее характерные дела, по которым граждане, и особенно из работников партийного и советского актива, необоснованно были арестованы и обвинены в тяжких контрреволюционных преступлениях, которых не совершали.

Инструкторы Московского Комитета КПСС Колкер Клара Иосифовна, член КПСС с 1922 года, Бабина Мина Ефимовна, член КПСС с 1917 года, Прищепчик Лидия Антоновна, член КПСС с 1917 года, второй секретарь Ногинского ГК КПСС Астанкова Елизавета Васильевна, член КПСС с 1917 года, инструктор Дзержинского райкома КПСС г. Москвы Прищепчик Марина Антоновна, член КПСС с 1919 года, были признаны виновными в проведении контрреволюционной троцкистской деятельности и по постановлению Особого Совещания при НКВД СССР от 1 апреля 1938 г. осуждены к разным срокам лишения свободы.

После отбытия этого срока Колкер, Прищепчик и Бабина были сосланы на спецпоселение. При дополнительной проверке дела путем просмотра 9 архивно-следственных дел на лиц, со слов которых были даны показания об участии Колкер и других в троцкистской организации, установлено, что ни один из них показаний на осужденных по данному делу не дал.

Все привлеченные по этому делу лица были осуждены необоснованно и по протесту Прокуратуры СССР Верховный Суд СССР 8 января 1955 г. постановления Особого Совещания отменил и дела на Колкер, Прищепчик и других производством прекратил за недоказанностью обвинения.

Помощник секретаря МК КПСС Алексахин И. П. был арестован 6 ноября 1937 г. при отсутствии каких-либо материалов, свидетельствующих об его антисоветской деятельности. После ареста Алексахина были получены неконкретные и противоречивые показания 6 лиц, арестованных по другим делам, об участии Алексахина в контрреволюционной организации, причем эти лица дали показания в основном со слов других.

По постановлению Особого Совещания при НКВД СССР от 8 мая 1938 г. Алексахин был осужден к 8 годам лишения свободы, а по отбытии этого срока по постановлению Особого Совещания от 25 мая 1949 г. сослан на поселение.

Проверкой большого числа архивно-следственных дел на лиц, со слов которых были даны показания на Алексахина, установлено, что Алексахин по их показаниям или вовсе не проходит или же они затем от показаний на Алексахина отказались. Какой-либо конкретной враждебной деятельности Алексахина по делу не установлено.

По протесту Генерального прокурора СССР Верховный Суд СССР 14 января 1955 г. оба дела по обвинению Алексахина производством прекратил.

Сомс-Кауфман Карл Петрович, член КПСС с дореволюционным стажем, работавший начальником Политуправления Наркомсовхозов СССР и членом комиссии Советского контроля при СНК СССР, был арестован 1 декабря 1937 г. НКВД СССР без санкции прокурора.

Материалов о том, что Сомс совершил преступление, к моменту его ареста не было.

Следствие вести было поручено Семенову Л. С., работавшему начальником отделения 3 отдела Главного управления государственной безопасности.

В ночь на 2 декабря 1937 г. в Лефортовской тюрьме Семенов приступил к допросу Сомса, с применением к нему мер физического воздействия.

Вместе с Семеновым в так называемом «допросе» арестованного участвовали бывш. начальник 7 отделения Захаров (осужден) и бывшие сотрудники 3 отдела Дегтярев (умер), Постников (уволен в 1953 г.) и Демин (работает в МВД СССР).

Допрашивающие преследовали цель — добиться от Сомса показаний о том, что он преступник, а что представлял из себя этот допрос — видно из объяснения Семенова от 14 декабря 1939 года.

Семенов писал:

«… В ночь с 1 на 2 декабря 1937 г. я по распоряжению бывш. нач. 3 отдела ГУГБ Минаева был вызван в Лефортовскую тюрьму. Прибыв в Лефортово, я получил указания Минаева допрашивать арестованного Сомс-Кауфмана и к утру взять от него показания. Тут же мне Минаев сказал, что Сомс-Кауфман арестован как участник латышской националистической организации, я вызвал арестованного Сомс и стал допрашивать.

Вскоре в следственную камеру вошел бывш. нач. 16 отд[еления] 3 отд. ГУГБ Дегтярев и сказал: „Что ты с ним разговариваешь, его надо бить как сидорову козу", — и, взяв у меня портупею от ремня, стал его хлестать. Спустя некоторое время в следств[енную] комнату вошел бывш. нач. 7 [Латышского] отделения Захаров, видимо, с целью осведомиться, дает ли показания Сомс и, узнав, что он не дает показания, начал его бить. Уходя из кабинета, Захаров заявил, что пришлет следователей 7 отд[еления] Постникова и Демина для помощи, и действительно почти тотчас же они пришли с соответствующими „инструментами"».

(л. д. 46–47).

Такой «допрос» длился всю ночь, а к утру 2 декабря 1937 г. Сомс был убит.

В связи с его арестом, его жена Грислис Э. И. была исключена из партии.

Лица, убившие Сомса, не были наказаны и лишь 5 апреля 1940 г. Семенову был объявлен выговор и он переведен на неоперативную работу.

По выявлении всех этих фактов 2 декабря 1954 г. материал на Сомса был прекращен за отсутствием в действиях Сомса состава преступления.

Прокуратурой СССР поставлен вопрос перед Комитетом госбезопасности о привлечении Семенова, Постникова и Демина к ответственности.

Касьян Сергей Иванович, 1876 года рождения, член КПСС с 1905 года, был признан виновным в том, что являлся руководителем контрреволюционной организации, готовившей отторжение Армении от Советского Союза и теракт над разоблаченным в настоящее время врагом народа Берия.

По постановлению тройки при НКВД Грузинской ССР от 7 декабря 1937 г. Касьян расстрелян.

Произведенной проверкой установлено, что осужден он был необоснованно и в феврале 1955 г. решение по его делу опротестовано в Верховный Суд СССР с постановкой вопроса о прекращении дела.

В 1938 году был арестован Руденко Алексей Исидорович, 1887 года рождения, член КПСС с 1905 года.

3а революционную деятельность он трижды подвергался репрессиям со стороны царского правительства.

В период гражданской войны он принимал активное участие в боях с белогвардейцами на Донском, Царицынском и Южном фронтах, последнее время до ареста работал в Сталинграде директором завода № 14.

По делу он был признан виновным в том, что являлся участником контрреволюционной организации, занимался вредительством и по постановлению Особого Совещания от 17 октября 1939 года осужден к 5 годам лишения свободы, а по отбытии этого срока направлен в ссылку.

Материалов о вредительстве в деле не было, показания же о Руденко осужденных по другим делам были неконкретны и противоречивы.

28 августа 1954 г. дело о нем прекращено.

В 1954 году при проверке жалобы по делам семьи Катарских установлено, что бывший начальник Коломенского РО НКВД Галкин и его заместитель Терновский сфальсифицировали материалы дел по обвинению Катарского П. А., трех его сыновей и невестки.

Катарский П. А., 1872 года рождения, с 1903 по 1917 гг. состоял членом РСДРП, а с 1917 г. — член КПСС.

В 1908 году за революционную деятельность он был осужден к каторжным работам и до Октябрьской революции находился в Сибири.

С 1922 г. работал кочегаром на Коломенском заводе, а последнее время с 1936 года находился на пенсии.

Три его сына, также являвшиеся членами партии, и невестка работали на Коломенском заводе.

Все они по сфальсифицированным материалам были обвинены в совершении тяжких преступлений и по постановлениям Особого совещания при НКВД СССР в 1938 году осуждены к лишению свободы сроком на 8 лет каждый. Катарский П. А., находясь в местах заключения, умер.

Галкин и Терновский в 1940 г. за фальсификацию других дел и применение незаконных методов следствия были осуждены к 10 годам лишения свободы каждый, но тогда дела по обвинению Катарских, так же, как и ряд других, сфабрикованных ими дел, не пересматривались.

В марте 1955 г. решения по делам на Катарских Прокуратурой СССР опротестованы.

Новиков Михаил Иванович, 1893 года рождения, член КПСС с 1917 года, работавший начальником объединения «Алтайполиметалл», был признан виновным в том, что являлся участником контрреволюционной организации и занимался вредительством.

Обвинение было основано на выписках из показаний Леонова и других лиц, осужденных по другим делам, и на заключении экспертизы.

Леонов показывал, что он завербовал Новикова в Иркутске в начале 1931 г.

Новиков категорически отрицал эти показания, утверждая, что в это время он в Иркутске еще и не был, однако, его показания не проверялись и по постановлению Особого Совещания при НКВД СССР от 28 августа 1941 г. Новиков был осужден на 8 лет лишения свободы, а по отбытии этого срока направлен в ссылку.

Проверкой, проведенной в 1955 г., установлено, что Новиков действительно был направлен в Иркутск лишь в конце 1931 года.

7 человек, осужденных по другим делам, показания которых имелись в деле Новикова, впоследствии от этих показаний отказались как от вымышленных, заключение же экспертизы было необъективно.

16 февраля 1955 года по протесту Прокуратуры СССР дело по обвинению Новикова прекращено.

Начальник Воронежского областного управления пчеловодства (до этого заведующий облпартархивом) Убарс К. X., член КПСС с 1904 года, был арестован 27 апреля 1938 года и по постановлению тройки УНКВД Воронежской области от 5 октября 1938 г. расстрелян по обвинению в шпионаже и участии в контрреволюционной организации.

Как основание для ареста Убарс были приведены показания арестованного по другому делу Зарубина (осужден к ВМН), что Убарс в 1937 г. им был завербован в латышскую контрреволюционную шпионскую диверсионно-террористическую организацию и получил задание, как работник облпартархива, обеспечивать участников этой организации фиктивными партийными документами.

Убарс после непрерывного трехсуточного допроса «признал», что его завербовал Зорин, который якобы дал ему задание сообщать сведения о строительстве на территории области колхозов, МТС и политическом настроении колхозников. Получение задания об обеспечении участников организации партийными документами Убарс отрицал и заявил, что к моменту его вербовки он в облпартархиве не работал.

Дополнительной проверкой, произведенной по жалобе жены осужденного Убарс М. П. (член КПСС с 1919 г.), установлено, что дело по обвинению Убарс К. X. сфальсифицировано.

Решение тройки по делу прокуратурой опротестовано.

В 1937 г. в Мошковском районе Новосибирской области органами УНКВД было арестовано по одному делу 41 чел. Большинство из них были эстонцы — колхозники, в том числе председатель колхоза Эрмель, братья Пелло Д. А. и Пелло Ю. А., члены КПСС с 1920 года.

Привлеченные были признаны виновными в том, что являлись участниками контрреволюционной шпионско-диверсионной, повстанческо-террористической организации.

В протоколах их допроса значилось, что все они признают себя виновными, но эти показания были противоречивы и объективными данными не подтверждены.

По постановлению тройки УНКВД все привлеченные были осуждены к расстрелу и решение приведено в исполнение.

В 1954 г., в связи с жалобами родственников осужденных, произведенной проверкой установлено, что дело было сфальсифицировано.

Например, по материалам дела братья Пелло проходили как кулаки и белогвардейцы. Проверкой же установлено, что в белых армиях они не служили. В период гражданской войны, когда в Сибири действовали банды Колчака, они оказывали помощь партизанам. В 1920 г. вступили в ряды КПСС и состояли до дня ареста. В 1930 году организовали два колхоза.

Бывш. начальник Мошковского РО НКВД Мельников за фальсификацию материалов следствия по другим делам был в 1939 г. привлечен к уголовной ответственности и на допросе показал, что эстонцы арестовывались без материалов об их преступной деятельности.

Принимавший участие в следствии по этому делу работник НКВД Трубецкой показал, что арестованных жестоко избивали. (Трубецкой осужден).

В феврале 1955 г. по протесту прокуратуры Верховным Судом СССР постановление тройки отменено и дело по обвинению Пелло и других осужденных прекращено.

По постановлению Особого Совещания при НКВД от 2 августа 1938 года Смидович Г. П. (сын Смидовича Петра Гермогеновича, члена КПСС с 1898 года, похороненного на Красной площади), член ВЛКСМ, инженер Мосэнерго, был заключен в ИТЛ сроком на 8 лет, а после отбытия этого срока по постановлению Особого Совещания в 1950 году сослан на поселение.

Смидович был арестован по агентурным данным, на следствии виновным себя признал в том, что состоял членом контрреволюционной организации и проводил антисоветскую агитацию. В жалобах отказался [от показаний] по мотивам, что его показания были вынуждены в результате применения незаконных методов следствия. Каких-либо доказательств виновности Смидовича в деле не имеется.

По протесту Прокуратуры Верховный Суд СССР 11 декабря 1954 года оба дела по обвинению Смидовича прекратил.

Джунусов Макай, работавший секретарем Актюбинского обкома КПСС, нарком легкой промышленности Казахстана Актырбаев Чокпак и бывший секретарь Западно-Казахстанского обкома КПСС Утепов Шарип, являвшиеся депутатами Верховного Совета СССР, были признаны участниками антисоветской националистической организации и по постановлению Особого Совещания от 26 октября 1940 г. осуждены к заключению на 8 лет каждый.

По отбытии этого срока постановлением Особого Совещания в 1949 году Джунусов и Утепов были сосланы на поселение.

Проверкой дела было установлено, что обвинение их не доказано и по протесту Прокуратуры СССР 5 ноября 1954 года Верховным Судом СССР постановления Особого Совещания отменены и дела прекращены.

Следует отметить, что по их жалобам КГБ при Совете Министров СССР было дано заключение, что [они] осуждены правильно.

Заведующая отделом школ МГК КПСС, член КПСС с 1919 года Ханкина Софья Моисеевна по постановлению Особого совещания при НКВД СССР от 5 июня 1939 г. была признана участником антисоветской право-троцкистской организации и осуждена к 5 годам лишения свободы, а после отбытия этого срока по постановлению Особого совещания от 6 августа 1949 г. сослана на поселение.

Основанием к осуждению Ханкиной послужили показания обвиняемых по другим делам Савинера и Гинзбурга о том, что со слов Марголина им стало известно о принадлежности Ханкиной к антисоветской правотроцкистской организации в г. Москве, что Ханкина поддерживала преступную связь с Братановским и Дедиковым.

При проверке в 1954 году путем осмотра архивно-следственных дел на Савинера, Гинзбурга, Марголина, Братановского и Дедикова установлено, что Савинер и Гинзбург от своих показаний отказались, Марголин, Братановский и Дедиков показаний на Ханкину не дали.

26 декабря 1954 года оба дела по обвинению Ханкиной прекращены.

Органами НКВД Казахской ССР в марте — июле 1938 года были арестованы: Марков Н. И., член КПСС с 1919 года, работавший управляющим треста «Алма-Атастрой», нарком пищевой промышленности Казахской ССР Яхнович А. Н., член КПСС с 1922 года, и управляющий трестом «Казмаслопром», член КПСС с 1918 года — Кабанов И. Р.

Обвинялись они в том, что являлись участниками антисоветской правотроцкистской организации.

Обвинение основывалось на их первоначальных признательных показаниях и выписках из показаний арестованных по другим делам Мирзояна, Рафальского, Пинхасик, всего 1 3 чел. Впоследствии все они от своих показаний отказались.

30 января 1940 года дело было рассмотрено военным трибуналом Среднеазиатского военного округа — Марков, Яхнович и Кабанов оправданы.

По протесту заместителя Председателя Верховного Суда СССР Военная коллегия оправдательный приговор отменила и вернула дело на новое рассмотрение со стадии предварительного расследования, указав, что по делу необходимо провести экспертизу для выяснения причин убытков в системе наркомпищепрома Казахской ССР и в тресте «Алма-Атастрой».

Однако, никакого доследования не проводилось и по тем же материалам, по которым был вынесен оправдательный приговор, Марков, Яхнович и Кабанов 12 апреля 1941 г. были осуждены Особым Совещанием к разным срокам лишения свободы.

В деле находилась выписка из показаний Джелезбаева, что он был завербован Марковым в члены контрреволюционной организации. При проверке же дела Джелезбаева установлено, что он таких показаний на Маркова не давал, выписка была сфальсифицирована.

9 февраля 1955 года по протесту прокуратуры Верховный Суд СССР дело по обвинению Маркова, Яхновича и Кабанова производством прекратил.

Помощник председателя Моссовета, член КПСС с 1918 года Гуров Ефим Осипович по постановлению Особого Совещания при НКВД СССР от 14 апреля 1938 года был признан участником контрреволюционной организации и заключен в лагерь на 8 лет, а после отбытия этого срока по постановлению Особого Совещания в 1949 году сослан на поселение.

К моменту ареста Гурова 22 ноября 1937 года каких-либо материалов, свидетельствующих о его антисоветской деятельности, у органов следствия не было. После ареста Гурова были допрошены двое осужденных по другим делам Артемьев и Черкасский, от которых получены показания о том, что со слов других лиц им известно об участии Гурова в антисоветской организации.

При допросе от Гурова требовали показаний об участии в контрреволюционной организации других ответственных работников Моссовета, но Гуров давать такие показания отказался.

При проверке дела установлено, что Гуров был дважды осужден необоснованно.

11 декабря 1954 года постановления особых совещаний от 14 апреля 1939 года и 24 сентября 1949 года по делам Гурова отменены и оба дела о нем прекращены.

3 сентября 1937 года без санкции прокурора, органами НКВД г. Новосибирска была арестована Третьякова Ираида Владимировна, член КПСС с 1917 года, работавшая зав. библиотекой института марксизма-ленинизма.

Третьяковой было предъявлено обвинение в том, что она, являясь женой Зворыкина, обвиняемого в принадлежности к контрреволюционной правотроцкистской организации, разделяла его контрреволюционные взгляды, кроме того, вела среди своих знакомых антисоветскую агитацию, направленную на дискредитацию руководителей партии и правительства.

Постановлением Особого совещания при НКВД СССР от 21 ноября 1937 г. по ст. 58–10 ч. 1 УК РСФСР Третьякова была осуждена к 8 годам заключения в ИТЛ.

В связи с поступившей жалобой от Третьяковой, в 1954 г. была произведена проверка, которой установлено, что дело о ней было сфальсифицировано. Третьякова допрашивалась по делу всего один раз 13 сентября 1937 года, причем подписала только первый лист протокола допроса под ее биографическими данными, остальной текст протокола допроса записан не с ее слов и подписи под протоколом являются поддельными.

Допрошенный в связи с этим бывш. следователь УНКВД Толмачев подтвердил, что протокол допроса Третьяковой был сфальсифицирован.

При проверке дела Третьяковой показаниями старых членов партии (Ильиных, Решетникова, Яркова) подтверждено, что Третьякова с 1911 года принимала активное участие в революционной работе Барнаульской организации РСДРП.

В 1912 году за революционную работу царским правительством была осуждена к тюремному заключению, а затем выслана на 3 года в ссылку в Нарымский край.

В 1918 году в составе большевистского красногвардейского отряда принимала участие в подавлении белогвардейского восстания в г. Барнауле.

В феврале 1955 г. постановление Особого совещания опротестовано в Верховный Суд СССР с предложением дело прекратить, а Третьякову, как незаконно осужденную, реабилитировать.

Рассмотрены и многие другие аналогичные дела.

В настоящее время в отделе по спецделам Прокуратуры СССР находится свыше 10 тысяч дел, истребованных для проверки по жалобам осужденных и их родственников, и свыше 30000 жалоб.

По рассматриваемым делам во многих случаях реабилитируются граждане, как находящиеся в заключении, в ссылке, так и отбывшие срок в виде длительного лишения свободы, а в ряде случаев также и осужденные к ВМН — расстрелу, приведенному в исполнение.

Начальник отдела по спецделам, заместитель Генерального прокурора СССР Д. Салин

Спецдела Салина, по-видимому, в основном, были политическими.

Ахмин представляет собою руководителя такого вот отдела по спецделам только уровня Свердловской области. Ведь Салин вот кто -
http://istmat.info/node/57898
"Начальник отдела по спецделам, заместитель Генерального прокурора СССР Д. Салин"
 И тогда совершенно понятно - почему Ахмин адресует свои указания Бизяеву.
Мне совершенно непонятно. Бизяев то не находится в подчинении Ахмина и вопросов спецпоселенцев и реабилитации граждан в своём поручении Ахмин не касается.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #664 : 23.08.20 15:51 »
Бизяев то не находится в подчинении Ахмина и вопросов спецпоселенцев и реабилитации граждан в своём поручении Ахмин не касается.
Достоверно известно, что вместе с милицией и прокуратурой Ивделя в одном и том же скрюченном домишке томилась и местная КГБ.
Об том воспоминания Красноборова. Кем мог быть Бизяев наряду со своей официально заявленной должностью - может сказать его трудовая книжка. Госбесопасность на тот момент была отжатая немного в сторонку структура. Которая безусловно имела поле деятельности на Ивдельской территории - достаточное такое поле работы. Ибо в лагерях тамошнего базирования множество лиц врагов народа содержалося разного плана и уровня вредности для социалистического строя. Трудоармейцы кстати отмечаться ходили в милицию, пока законодательство не изменило бумажно их правовой статус.
Я вот дублирую здесь биографию Бизяева, на послужной список Бизяева - обратите внимание.
https://taina.li/forum/index.php?topic=2135.msg1149675#msg1149675

Его первая должность в МВД - оперуполномоченный по ссылке Ивдельского ОВД.

Спецдела Салина, по-видимому, в основном, были политическими
Ну как поглядеть. 58 статья по всем своим пунктам и буквенным разделам - это и есть госбезопасность. Предатели и пособники фашистов в самом том однозначном числе.
Я ж выше для Вашего самообразования и крепила материал по немцам, которые в 1957 выражали желание уехать в ФРГ. Их тоже определяли как врагов. А они просто во время войны оказались на оккупированной территории и при отходе немцев ушли с немцами, выбрав гражданство не СССР. Потом их арестовали как вражин и перекинули с немецких побежденных земель на СССР-ские просторы по лагерям. Хотя они официально имели гражданство Германии ужо, в прошлом имея гражданство СССР. Эти люди как бы не представляли военных и присягу не давали. Они сделали выбор гражданства не в пользу социализма. Насколько их можно считать пособниками - это вопрос по каждой персоне.
https://taina.li/forum/index.php?topic=96.msg1149288#msg1149288
« Последнее редактирование: 23.08.20 16:26 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: KUK

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #665 : 24.08.20 07:49 »
На мой взгляд, это единственное неверное предположение в приведённом выше описании событий. Какие есть основания считать, что поисковая команда обнаружила трупы туристов? Они искали своё "изделие", и даже обнаружение палатки было дня них полной неожиданностью. У них не было инструкций вылезать из вертолёта и начинать наземную операцию по поиску "диверсантов". Да и какие были основания считать, что туристы погибли? Вот стоит пустая палатка, лыж тоже нет кроме одной пары (поди догадайся, что лыжи под дном палатки!). Какой вывод? Испугались "изделия", выскочили из палатки, надели лыжи и убежали. Да вот и лыжня есть незаметённая в сторону Ауспии, значит туда убежали. Если уж искать, то в ту сторону. А перепуганные люди на лыжах далеко убежать могут. Начинать массированное прочёсывание района? Так это сразу же внимание привлечёт. Поступили проще: выяснили путём допросов что была за группа и начали "пасти" возможные точки возврата. Да только никто не вернулся...
Небольшое уточнение по данному вопросу. В обязанности поисковой команды (насколько мне известно от осведомленных в этом людей) входили поиск, сбор и эвакуация обломков "изделия".
Обязательность сбора обломков испытываемого "изделия"  была предусмотрена п.5 ч.2 Приказа МО СССР " 172 от 2.08.1957., которым предписывалось: "Во время испытаний и учебных стрельб принимать немедленные меры к установлению мест падения остатков от ракетного и реактивного вооружения, их своевременному сбору, охране и доставке в места, отведенные для их хранения". Приказ этот сейчас рассекречен и опубликован.
Так что поисковая команда обязательно должна была высадиться на место падения "изделия". И вовсе не для поиска  каких-то там мифических "диверсантов", а для обычной для неё работы по поиску и сбору вполне реальных обломков "изделия". Приказ МО СССР от 2.08.1957. имел гриф "Сов.секретно", потому все мероприятия по "своевременному сбору, охране и доставке в места, отведенные для их хранения"  того, что осталось от испытываемого "изделия", приобретали в те времена такую же степень секретности.
Отсюда- всё остальное. 
Как видите, всё очень просто и логично получается, если правильно в этом разобраться.
     
« Последнее редактирование: 24.08.20 07:54 »


Поблагодарили за сообщение: totato | adelauda_glasha

totato


  • Сообщений: 3 079
  • Благодарностей: 1 151

  • Заходил на днях

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #666 : 24.08.20 10:08 »
Обязательность сбора обломков испытываемого "изделия"  была предусмотрена п.5 ч.2 Приказа МО СССР " 172 от 2.08.1957., которым предписывалось: "Во время испытаний и учебных стрельб принимать немедленные меры к установлению мест падения остатков от ракетного и реактивного вооружения, их своевременному сбору, охране и доставке в места, отведенные для их хранения". Приказ этот сейчас рассекречен и опубликован.
Так что поисковая команда обязательно должна была высадиться на место падения "изделия". И вовсе не для поиска  каких-то там мифических "диверсантов", а для обычной для неё работы по поиску и сбору вполне реальных обломков "изделия". Приказ МО СССР от 2.08.1957. имел гриф "Сов.секретно", потому все мероприятия по "своевременному сбору, охране и доставке в места, отведенные для их хранения"  того, что осталось от испытываемого "изделия", приобретали в те времена такую же степень секретности.
А если испытания проводило не МО СССР? Тогда на испытателей этот Приказ МО тоже распространялся, или они руководствовались инструкциями своего ведомства?

Там в районе установки палатки вертолёт сесть не мог, о чём однозначно заявлял Потяженко. Ближайшая точка посадки - у останцов. Далее группа поиска должна пешком или на лыжах дойти до места палатки, забрать "изделие" и всё там обшарить. Такая операция не может не оставить следов. Но никаких следов группы поиска гражданские поисковики не обнаружили. Это видно и по их допросам, и по воспоминаниям. К тому же, чтобы заняться сбором обломков, нужно чтобы они были. Если "изделие" крепкое и не рассыпается при ударе в гору, то достаточно зацепить его с зависшего вертолёта и осмотреться, не вылезая из кабины, что ничего не отвалилось.


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina

totato


  • Сообщений: 3 079
  • Благодарностей: 1 151

  • Заходил на днях

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #667 : 24.08.20 11:37 »
Объяснять Владимиру что-либо нет смысла, он считает, что

Цитата: Владимир (из Екб) - сегодня в 06:27
"В дятловедении многие только и делают, что врут. Потому что на этом оно и держится."

Поэтому сам сюда приврать приходит.
Нет, нет, объяснять Владимиру я ничего не собираюсь. Он сам может всем всё прекрасно объяснить, за что я ему благодарен. Жалко, что нечасто сейчас заходит.

Тут куча путаницы идёт от самих первоисточников - того же Коротаева. Вот Коротаев говорит, что вскрытие последней четвёрки делали Возрожденный и Ганс. А на самом деле Ганса там не было, он от командировки в Ивдель "отвертелся". Или про швею, якобы он её пригласил сшить китель, когда у него в кабинете висела палатка. Отсюда можно сделать вывод, что Клинов звонил ему по поводу приезда Уракова в марте. А на самом деле, история с кителем была в апреле. И т.д. Ну а если опереться на исковерканные факты, да ещё что-то додумать, то и получается "враньё".


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | adelauda_glasha

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #668 : 24.08.20 11:53 »
А если испытания проводило не МО СССР? Тогда на испытателей этот Приказ МО тоже распространялся, или они руководствовались инструкциями своего ведомства?

Там в районе установки палатки вертолёт сесть не мог, о чём однозначно заявлял Потяженко. Ближайшая точка посадки - у останцов. Далее группа поиска должна пешком или на лыжах дойти до места палатки, забрать "изделие" и всё там обшарить. Такая операция не может не оставить следов. Но никаких следов группы поиска гражданские поисковики не обнаружили. Это видно и по их допросам, и по воспоминаниям. К тому же, чтобы заняться сбором обломков, нужно чтобы они были. Если "изделие" крепкое и не рассыпается при ударе в гору, то достаточно зацепить его с зависшего вертолёта и осмотреться, не вылезая из кабины, что ничего не отвалилось.
Как рассказывали знающие люди, испытания всегда проводил "почтовый ящик", который или разрабатывал, или изготовлял испытуемое изделие. Считать, что этим занималось МО СССР- типичная ошибка, бытующая в дятловедении. В МО СССР поступали "изделия", уже принятые на вооружение. Потому в случае любых испытаний МО находилось на "заднем плане". МО, разумеется, принимало участие во всех испытаниях, но не в статусе "главного действующего лица", и вот это необходимо учитывать. Сам "почтовый ящик" непосредственно не имел технических возможностей производить все эти испытательные запуски "своими силами". Да и это от него не требовалось. Потому что испытательные запуски производились силами МО СССР. Но "главным действующим лицом" во всём этом был "почтовый ящик, а не "армия". Так говорят знающие люди. Отсюда- сведения о технической стороне рассматриваемого вопроса (и о технической стороне произошедшей аварии) надо в первую очередь искать не в архивах  бывшего МО СССР (хотя там тоже должно что-то быть)-как это принято считать в дятловедении, а в архивах бывших Госкомитета по оборонной технике или Госкомитета по авиационной технике- в зависимости от того, что испытывалось. Должны быть докладные записки и в  партархиве, где хранятся документы ЦК КПСС за тот период времени: как видно из опубликованных в настоящее время докладных записок маршала Неделина, связанных с ракетными испытаниями, он докладывал о результатах испытаний ( и о происшествиях в процессе этих испытаний) напрямую в ЦК КПСС (скорее всего- Хрущеву). И потому расследование, связанное с рассматриваемым происшествием, должно было относиться к компетенции не военной прокуратуры, а спецпрокуратуры, которой был поручен надзор за этим "почтовым ящиком". А далее- Генпрокуратура имела полномочия забрать любое уголовное дело-особенно, если "уровень заинтересованности" был на уровне ЦК КПСС.
Что касается следов от тех, кто побывал на месте происшествия задолго до начала официальных поисков- так не забывайте, что зимой идет снег. И потому следы, засыпанные снегом, рекомендуется искать по весне, когда снег начинает таять. И они вытаивают. И в данном случае Шаравин конкретно говорил о том, что весной, по мере таяния снега, эти  следы стали вытаивать, только вот Иванов никакого интереса к этим следам не проявил. Сам слышал это от Шаравина 2.02.2016 года, когда впервые принял участие в конференции. И для меня то, что Шаравин сообщил, было ожидаемым. Потому что именно так и ищут следы, сокрытые снежным покровом.   


Поблагодарили за сообщение: totato | Иван Иванов | adelauda_glasha

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коротаев В.И., следователь
« Ответ #669 : 24.08.20 12:11 »
Как рассказывали знающие люди, испытания всегда проводил "почтовый ящик", который или разрабатывал, или изготовлял испытуемое изделие. Считать, что этим занималось МО СССР- типичная ошибка, бытующая в дятловедении. В МО СССР поступали "изделия", уже принятые на вооружение. Потому в случае любых испытаний МО находилось на "заднем плане". МО, разумеется, принимало участие во всех испытаниях, но не в статусе "главного действующего лица", и вот это необходимо учитывать. Сам "почтовый ящик" непосредственно не имел технических возможностей производить все эти испытательные запуски "своими силами". Да и это от него не требовалось. Потому что испытательные запуски производились силами МО СССР. Но "главным действующим лицом" во всём этом был "почтовый ящик, а не "армия". Так говорят знающие люди. ...
У вас что не пост, то ссылка не на документы, а на каких-то "знающих" людей или на тех, кого уже, к сожалению, об этом не спросишь. На этом вы в дятловедении и держитесь. :)
Сами то вы не умеете (по каким-то определённым причинам) найти нужный источник информации.

Разворачиваемый текст
Приказ министра обороны СССР № 00183 о проведении испытаний ракеты Р-2

г. Москва
3 октября 1953 г.
Сов. секретно
Экз. единств.
О проведении испытаний отстрелом изделий 8Ж38*

Совет Министров Союза ССР распоряжением от 14 августа 1953 г. № 10621рс разрешил Министерству обороны СССР совместно с министерством оборонной промышленности провести в 1953 году испытания отстрелом 12 изделий 8Ж38 с целью уточнения временных таблиц стрельбы, измерения характера вибраций и проверки качества указанных изделий после внесения в них изменений по результатам контрольных отстрелов, проводившихся в 1952 году.

Во исполнение указанного распоряжения Совета Министров Союза ССР ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Испытания отстрелом 12 изделий 8Ж38 провести на Государственном центральном полигоне Министерства обороны СССР в период с 1 ноября по 31 декабря 1953 года.
Испытания провести по программе, согласованной с министерством оборонной промышленности и утвержденной министерством обороны.
2. Для проведения испытаний изделий 8Ж38 назначить комиссию в составе:
председателя — инженер-полковника Семенова А.И.
заместителя председателя — инженер-полковника Смирницкого H.H.
членов: инженер-полковника Тюлина Г.А.
инженер-полковника Щекотихина С.А.
инженер-полковника Трубачева П.Е.
инженер-полковника Соколова В.И.
инженер-полковника Титова С.П.
инженер-подполковника Керимова К.А.
подполковника Фаготова В.И.
инженер-майора Эльясберг П.Е.
инженер-майора Носова А.И.

От министерства оборонной промышленности — начальника 7-го Главного управления Рязанского М.С., главных конструкторов Королева С.П., Глушко В.П., Степанова Л.Г. и Кучеренко И.П. и заместителей Охапкина С.О. и Шаханова А.И.
От министерства электростанций и электропромышленности — главного инженера 6-го Главного управления Певцова В.П. и главных конструкторов Пилюгина H.A., Борисенко М.И. и заместителя главного конструктора Глазкова Г.П.
От Министерства машиностроения — главного конструктора Бармина В.П. и заместителя главного конструктора Рудницкого В.А.

Разрешить членам комиссии — главным конструкторам и их заместителям — участвовать в работе комиссии поочередно.

3. Начальнику Генерального штаба обеспечить испытания авиационным обслуживанием, средствами связи и другими материально-техническими средствами, необходимыми для проведения испытаний, но отсутствующими у Государственного центрального полигона.

4. Командующему артиллерией обеспечить подготовку и проведение испытаний отстрелом 12 изделий 8Ж38 силами и средствами Государственного центрального полигона и 23-й инженерной бригады РВГК.

5. Председателю комиссии по проведению испытаний в месячный срок после их окончания представить мне, министру оборонной промышленности, командующему артиллерией и начальнику Государственного центрального полигона отчет о результатах испытаний изделий 8Ж38.

 
Министр обороны Союза ССР
Маршал Советского Союза    Н.А. Булганин
 

* 8Ж38 — технологический индекс ракеты Р-2
ЦАМО РФ. Ф.2. Оп. 179434сс. Д. 4. Лл. 133-134. Подлинник. Подпись — автограф.

"Задача особой государственной важности. Из истории создания ракетно-ядерного оружия и Ракетных войск стратегического назначения (1945-1959 гг.)" : сб. док. / сост.: В. И. Ивкин, Г. А. Сухина. — М.: Российская политическая энциклопедия (РОССПЭН), 2010.

Из постановления ЦК КПСС
и Совета Министров СССР № 238-106
«О результатах испытаний и принятии на вооружение Советской Армии ракеты Р-12»

Москва, Кремль 4 марта 1959 г.
Совершенно секретно
Особой важности
 
Учитывая положительные результаты совместных (Министерства обороны СССР и промышленности) испытаний ракеты Р-12 в комплексе с наземным оборудованием и особое значение ракеты Р-12 с водородным зарядом для обороны страны, Центральный Комитет КПСС и Совет Министров Союза ССР ПОСТАНОВЛЯЮТ:

1. Принять на вооружение Советской Армии по результатам совместных испытаний:

а) ракету Р-12 с водородным зарядом со следующими основными характеристиками:
— максимальная прицельная дальность стрельбы — 2000 км (при температуре + 15, давлении воздуха 760 мм ртутного столба и без учета вращения Земли);
— минимальная дальность стрельбы — 800 км;
— максимальное отклонение ракет от цели при стрельбе в диапазоне дальностей от 800 км до 2000 км (без введения поправок на ветер):

по дальности ±5 км
по направлению ±4 км

Допускаются отклонения отдельных ракет от цели (для 10 % ракет) при пусках на максимальную дальность:

по дальности ±7 км
по направлению +6 км

— система управления — автономная;
— двигатель
— жидкостный реактивный на топливе: углеводородном горючем (ТМ-185) и окислителе — азотной кислоте с окислами азота (типа АК-27);
— боевая эксплуатация ракеты возможна при любых метеорологических условиях в интервале температур от -40 °С до +50 °С и скорости ветра у земли до 15 м/сек;

б) комплект агрегатов наземного оборудования, необходимого для боевой эксплуатации ракеты Р-12, в составе согласно приложению № 1.

2. Обязать Государственный комитет Совета Министров СССР по оборонной технике, Государственный комитет Совета Министров СССР по радиоэлектронике, Государственный комитет Совета Министров СССР по судостроению, министерство среднего машиностроения, Совет Министров РСФСР, Совет Министров Украинской ССР, Совет Министров Белорусской ССР:

а) устранить в I—II кварталах 1959 г. в ракете, комплектующих ее элементах и агрегатах наземного оборудования конструктивные, эксплуатационные и производственные недостатки, указанные в отчете Государственной комиссии по результатам совместных испытаний;

б) откорректировать в I—II квартале 1959 года техническую документацию на ракету Р-12, комплектующие ее элементы и комплекс наземного оборудования, внеся в документацию изменения по результатам совместных испытаний и опыту производства в 1958 году. Изготовление ракет и наземного оборудования в 1959 году производить по технической документации главных конструкторов.

3. Утвердить мероприятия по дальнейшим работам с ракетой Р-12 и агрегатами наземного оборудования согласно приложению № 2.

4. Обязать Министерство обороны СССР, министерство среднего машиностроения, Государственный комитет Совета Министров СССР по оборонной технике, Государственный комитет Совета Министров СССР по радиоэлектронике и Государственный комитет Совета Министров СССР по судостроению в двухмесячный срок разработать и представить Совету Министров СССР предложения о проведении работ по дальнейшему улучшению эксплуатационных характеристик ракеты Р-12 для обеспечения и длительного поддержания максимальной готовности ракеты к пуску и по отработке головной
части с радиолокационным взрывательным устройством.

5. В соответствии с распоряжением Совета Министров СССР от 6 февраля 1956 года № 613 разрешить выплатить премии участникам создания ракеты Р-12 и наземного оборудования за счет общих ассигнований, выделенных в 1959 году на опытно-конструкторские и научно-исследовательские работы по разделу «Б» специальных работ, а Министерству обороны СССР — за счет средств, выделенных на 1959 год по плану заказов на реактивную технику.

Поручить комиссии Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам рассмотреть и решить вопрос о размере премий по отдельным организациям, принимавшим участие в работах по созданию комплекса Р-12.

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС     
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР

... Сам слышал это от Шаравина 2.02.2016 года, когда впервые принял участие в конференции...
Ну вот опять. Теперь, когда Шаравина Михаила Петровича не стало, вы можете, как "свидетель слов" умершего, что угодно писать...

Владимир из Екатеринбурга, у вас есть знакомые "взрыва" возле Перевала 1 февраля 1959 года. По вашим словам (если это не очередная ложь) они ещё живы.
Может быть, раскроете "тайну" врунам-дятловедам - кто эти свидетели?  А то ваши "свидетельские" показания от умерших стали приобретать какую-то странную закономерность...
« Последнее редактирование: 24.08.20 13:35 »


Поблагодарили за сообщение: Jurij

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси

  • Модератор

  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 10 061

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #670 : 24.08.20 21:19 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 592

  • Был 27.02.24 10:45

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #671 : 24.08.20 21:37 »
Как видите, всё очень просто и логично получается, если правильно в этом разобраться.
Только никакого "изделия",обломки которого надо было собирать, там не было.
« Последнее редактирование: 24.08.20 21:38 »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 379

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #672 : 24.08.20 21:47 »
Только никакого "изделия",обломки которого надо было собирать, там не было.
А вы откуда знаете?  :)


Поблагодарили за сообщение: totato

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #673 : 28.08.20 19:35 »
Я с Коротаевым был знаком лично (в рамках служебной деятельности), когда работал  судебным экспертом. Но главное не в этом, а в том, что я был очень хорошо знаком с коллегами Коротаева по его следственной работе. Поскольку Коротаев был фигурой, если так выразиться, «колоритной»,он привлекал внимание коллег своими поступками и высказываниями (иногда- весьма оригинальными).Поэтому его коллегам было что рассказать (в т.ч., о «крылатых выражениях», изреченных по разным случаям  их коллегой Коротаевым) в,так сказать, «неформальной обстановке». Так что «послужной список» Коротаева мне достаточно хорошо известен.
А вот с этого места - будьте любезны: поподробнее. Крылатые выражения можете не припоминать. Интересует трудовая биография. Вас же за язык никто не тянул признаваться, что с послужным списком Владимира Ивановиче Вы знакомы пристально. Интересует - каким ветром Коротаева прибило в Ивдельскую прокуратуру, как там было с классными чинами и почему штатное расписание Ивдельской прокурватуры на март 1959 года содержит единственную должность старшего следователя без наличия должности следователя.
Тока я уже предполагаю - что вопросы останутся без ответов. Ибо ничто так не убивает жажду побравировать как вопросы по существу...
« Последнее редактирование: 28.08.20 19:36 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #674 : 28.08.20 19:49 »
Тока я уже предполагаю - что вопросы останутся без ответов. Ибо ничто так не убивает жажду побравировать как вопросы по существу...
И какую же информацию вы хотите получить от меня после такого рода "заявки"? Неужто держите меня за тщеславного придурка, который после этого бросится вам выкладывать всё то, что ему известно, чтобы доказать обратное?
Да как бы не так! Не судите о других с высоты "своей колокольни". Она очень может оказаться вовсе не "колокольней", а наоборот- "углублением".
Не получится у нас разговора: лично у меня не возникло никакого желания продолжать с вами общение.   


Поблагодарили за сообщение: KUK

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #675 : 01.09.20 17:45 »
И какую же информацию вы хотите получить от меня после такого рода "заявки"? Неужто держите меня за тщеславного придурка, который после этого бросится вам выкладывать всё то, что ему известно, чтобы доказать обратное?
Да как бы не так! Не судите о других с высоты "своей колокольни". Она очень может оказаться вовсе не "колокольней", а наоборот- "углублением".
Не получится у нас разговора: лично у меня не возникло никакого желания продолжать с вами общение.
Нисколько не удивлена. Можете не кипеть праведным гневом. Я Вам и кидала спасательный круг своими лобовыми тактическими задачками. Чтоб Вам было проще уйти на дно махнув размашисто хвостом. Потому что тактичные задачки Вы ровно так же обходите без ответов. Это знает уже весь форум с местными обитателями. Только лицо малость Ваше роняется в этом тактично тактически выдержанном случае. Типа липу лепить любите. Нет у Вас ничего из того чем Вы героически бравируете. Ну акромя записей в Вашей трудовой книжке. Этого у Вас не отнять. Впрочем, никто и не пытается отнимать. Вы сами всё у себя отнимаете жестоко и беспощадно. Сказали б - с какою целью и корыстью?

Кстати, где-то среди тьмы инфы этого форума есть однозначно верные данные, что эксперт всегда хранит свои экспертные заключения. Причем с оформлением с шапочкой - на чей запрос они делались. С атрибутами этого должностного лица ведущего следствие. Ну как пример - экспертиза палатки Чуркиной-Макушкиной Г. Е.
Вы тут блеснули фразой что вели какие-то экспертизы по следственным делам, что вел В.И. Коротаев. Ну и разумеется - у Вас должны быть в хранении экземпляры. Ну ж Вы такой внимательный и законов держащийся специалист очень важного профиля. Немае конечно листочка как доказательства с атрибутами В.И. Коротаева и его подписью? Почерк Коротаевский давно всех исследователей интересует. А Вы еще и докажете, что отписывали чистую правду. Когда постили это вот твердою рукою.
Я с Коротаевым был знаком лично (в рамках служебной деятельности), когда работал  судебным экспертом.

Комментарий модератора
Прошу не переходить на личности и не заниматься троллингом.
« Последнее редактирование: 01.09.20 20:41 от Нэнси »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #676 : 02.09.20 10:55 »
Нисколько не удивлена. Можете не кипеть праведным гневом. Я Вам и кидала спасательный круг своими лобовыми тактическими задачками. Чтоб Вам было проще уйти на дно махнув размашисто хвостом. Потому что тактичные задачки Вы ровно так же обходите без ответов. Это знает уже весь форум с местными обитателями. Только лицо малость Ваше роняется в этом тактично тактически выдержанном случае. Типа липу лепить любите. Нет у Вас ничего из того чем Вы героически бравируете. Ну акромя записей в Вашей трудовой книжке. Этого у Вас не отнять. Впрочем, никто и не пытается отнимать. Вы сами всё у себя отнимаете жестоко и беспощадно. Сказали б - с какою целью и корыстью?

Кстати, где-то среди тьмы инфы этого форума есть однозначно верные данные, что эксперт всегда хранит свои экспертные заключения. Причем с оформлением с шапочкой - на чей запрос они делались. С атрибутами этого должностного лица ведущего следствие. Ну как пример - экспертиза палатки Чуркиной-Макушкиной Г. Е.
Вы тут блеснули фразой что вели какие-то экспертизы по следственным делам, что вел В.И. Коротаев. Ну и разумеется - у Вас должны быть в хранении экземпляры. Ну ж Вы такой внимательный и законов держащийся специалист очень важного профиля. Немае конечно листочка как доказательства с атрибутами В.И. Коротаева и его подписью? Почерк Коротаевский давно всех исследователей интересует. А Вы еще и докажете, что отписывали чистую правду. Когда постили это вот твердою рукою.

Комментарий модератора
Прошу не переходить на личности и не заниматься троллингом.
Позвольте мне самому решать, с кем вести переписку, а с кем- нет. Договорились? Если так- тогда на этом и закончим.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #677 : 03.09.20 19:05 »
Позвольте мне самому решать, с кем вести переписку, а с кем- нет. Договорились?
А я типа переписку нешта с Вами мастерю? Я всеми возможными и доступными мне средствами реабилитирую Ваш светлый образ...
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 379

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #678 : 03.09.20 23:18 »
А я типа переписку нешта с Вами мастерю? Я всеми возможными и доступными мне средствами реабилитирую Ваш светлый образ...
ПoчемучкаВладимир (из Екб) не нуждается в реабилитации. Ну вот как-то так  :)
« Последнее редактирование: 03.09.20 23:34 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коротаев В.И., следователь
« Ответ #679 : 03.09.20 23:29 »
ПoчемучкаВладимир (из Екб) не нуждается в ничьей реалибитации. Ну вот как-то так  :)
И вправду - зачем ему "реабилитироваться"?
Он просто сочиняет, а верят ему или нет - дело второе. Его слова к делу не пришьёшь. :)))

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 379

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #680 : 03.09.20 23:35 »
И вправду - зачем ему "реабилитироваться"?
Он просто сочиняет, а верят ему или нет - дело второе. Его слова к делу не пришьёшь. :)))
Галин, так газгольдер тоже  *DONT_KNOW*
Он улетел, но обещал вернуться...  :)

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коротаев В.И., следователь
« Ответ #681 : 04.09.20 00:01 »
Галин, так газгольдер тоже  *DONT_KNOW*
Он улетел, но обещал вернуться...  :)
Глаша, газгольдер на АЭС - это не басни, а факт, подтвержденный документально техническими схемами.
А вот слова Анкудинова словами и останутся до тех пор, пока он не подтвердит их хоть какими-то документами или свидетельскими показаниями.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 379

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #682 : 04.09.20 00:14 »
Глаша, газгольдер на АЭС - это не басни, а факт, подтвержденный документально техническими схемами.
А вот слова Анкудинова словами и останутся до тех пор, пока он не подтвердит их хоть какими-то документами или свидетельскими показаниями.
Галин, я не спорю - газгольдеры на АЭС вроде как имеются.
Однако ещё никто их в атмосферу не запускал.
Владимир (из Екб) в своих сообщениях приводит достаточно аргументов по каждому примеру своей позиции, но Вы их совсем не слышите  *DONT_KNOW*
И это тоже данность.


Поблагодарили за сообщение: odnokam

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коротаев В.И., следователь
« Ответ #683 : 04.09.20 00:36 »
Галин, я не спорю - газгольдеры на АЭС вроде как имеются.
Однако ещё никто их в атмосферу не запускал.
Во время аварий на ядерных реакторах/АЭС в стратосферу запускали и запускают не газгольдеры, а оболочку (контейнер) с радиоактивными газами.
Других вариантов, как быстро избавиться от сильного радиоактивного "газообразования" нет.

Владимир (из Екб) в своих сообщениях приводит достаточно аргументов по каждому примеру своей позиции, но Вы их совсем не слышите
О том, что Возрождённый рассказал Анкудинову, что на Перевал упала ракета - это просто слова Анкудинова, ничем не подтверждённые.
Других аргументов у него нет.
« Последнее редактирование: 04.09.20 01:16 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #684 : 20.09.20 13:01 »
Взято здеся
https://taina.li/forum/index.php?topic=15310.msg1147820#msg1147820

Очень прелюбопытственный документ, особенно для тех, кто сомневался когда жила-была прокуратура Ивдельлага.
Я намеренно скриню и вчистую стыкую скрины без редактирования.


Таперича обращаем внимание - что тов. Сентяй попадает на свою ответственную должность в июле 1959 года.

И ежели пораскинуть мыслями - то его предшественник походу чем-то проштрафился, поскольку и все другие ответственные лица, включая того самого Кузьминых и Пахомова присоединяются к Сентяю в команду чуток попозжа - в апреле и в январе 1960 года соответственно. А сама прокуратура Ивдельлага благополучно имеется в наличии и в 1957 и в 1958 годах и канешна в 1959 году.
Такая вот интересная получается петрушка... Прокуратура Ивдельлага была, Ивдельлаг участие в поисковых работах принимал, а считай по окончанию поисков и закрытию УД по гибели туристов почему-то руководство прокуратуры Ивдельлага резко поменяли/обновили. С перетеканием Кузьминых из одной прокуратуры (Ивдельской) в другую (Ивдельлаговскую) на равнозначную должность...

К чему бы это?

Хе... хе... Надо досматривать до конца. Обращает на себя внимание штат прокуратуры Ивдельлага. Он красивый по сравнению со штатом прокуратуры Ивделя. И очень веселит причина обновления кадрового состава этой покуратуры Ивдельлага...
« Последнее редактирование: 20.09.20 13:40 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | Ефим Суббота

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #685 : 20.09.20 18:28 »
тов. Сентяй попадает на свою ответственную должность в июле 1959 года.
Спотыкаемся глазом за этого тов. Сентяя
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer7141257/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%A1%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B9%26first_name%3D%D0%95%D1%84%D0%B8%D0%BC%26middle_name%3D%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth_from%3D%26static_hash%3D3a5a01363e70e7d07fae78c21700bcb3%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Asame_doroga%26page%3D1


Где-то мы его все видели... Не на том ли снимке что с Продановым, Губиным и Бизяевым 1956 году запечатления? Али еще где...
И тов. Сентяй - походу непростая фигура. Выстоял походу среди репрессионных волн и выжил
http://muragat-bko.gov.kz/index.php?option=com_jumi&view=application&fileid=6&Itemid=228&lang=ru&arh=0&opis=4344&delo=357144

А это геройский тов. Пахомов, которого не понимает тов. Сентяй

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie34622388/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%9F%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2%20%26first_name%3D%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9%20%26middle_name%3D%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth_from%3D%26static_hash%3D3a5a01363e70e7d07fae78c21700bcb3%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Asame_doroga%26page%3D1

Да и разве удивительно? Он реально воевал, а тов. Сентяй походу приписной трибунальщик...

И да... Шибко любопытно - кого ж сменил на должности тов. Сентяй. Мож я невнимательно полистала ролик исторического любителя?
Ну вот почему этот любитель такой несистематический-то? Ведь вроде где-то рядом мыслью, а до нужного пункта назначения - вечно не дотягивает...
« Последнее редактирование: 20.09.20 19:14 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Spaniel


  • Сообщений: 464
  • Благодарностей: 571

  • Был вчера в 23:13

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #686 : 20.09.20 21:38 »
Почемучка             Кузьминых перешёл в прокуратуру Ивдельлага на вышестоящую должность (заместитель прокурора), а не на равнозначную (помощник прокурора). Это выше по служебному положению и по деньгам.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #687 : 21.09.20 17:15 »
Почемучка             Кузьминых перешёл в прокуратуру Ивдельлага на вышестоящую должность (заместитель прокурора), а не на равнозначную (помощник прокурора). Это выше по служебному положению и по деньгам.


Ценное замечание... Кузьминых получается чем-то отличился для Ивдельлага, коли его перековали на повышение в прокуратуру ИТЛ...

Я тут опять к слову приплету штатное расписание Свердловской областной прокуратуры на март 1959 году



Запечатленное на странице, где пропечатан Ивдель. Замов там - редкостное явление. Видать считали - прокурору хватит нагрузки одному. Остальное пусть тянут помощник и следаки...

Это в сравнение со штаткой прокуратуры Ивдельлага - совершенное нищенство. Выше предоставленный акт ревизии отмечает, что в той красивой штатке - было два помощника прокурора акромя зама. И два - следователя. Значится фронт работы был куда наворотистее чем у прокуратуры Ивделя. Трудилися в поте лица однако. А Ивдельская прокуратура видать либо фронта работы не имела, либо считалось что тама все орлы-соколы...
« Последнее редактирование: 21.09.20 17:36 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коротаев В.И., следователь
« Ответ #688 : 15.10.20 21:29 »
...
« Последнее редактирование: 15.10.20 21:30 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 322
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 04.07.24 12:26

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #689 : 21.10.20 14:36 »
Вот такие подробности к этому
https://taina.li/forum/index.php?topic=96.msg1148368#msg1148368
https://vk.com/id21471504?w=wall21471504_1632
"... Да, будет опубликован документ по поводу расследования в феврале 1959 года эпизода с убийством (Понил). Не могу сказать, приезжал ли Окишев по тому делу. Присутствие Евгения Фёдоровича в архиве В.И. Коротаева заключается в присланной в Ивдель ориентировке (всем следователям Свердловской области) по факту обнаруженного 18 января 1959 году на льду озера Шарташ трупа неизвестной девушки с признаками насильственной смерти. Бумага пришла из прокуратуры Свердловской области, от зам.начальника Следственного отдела Окишева. В верхнем левом углу - подпись прокурора Ивделя Темпалова и адресация «следователю Коротаеву». Дата – 10 февраля 1959 года..."
https://vk.com/id21471504?w=wall21471504_1717_r1720

"... По части этого «Понильского» дела на страницах своей новой книги публикую письмо о содействии, адресованное начальнику 9 лаготделения п/я Н-240, которое в феврале 1959 года направил в его адрес прокурор Ивделя В.И. Темпалов, где говорилось о том, что по делу в отношении бывших работников 9 лаготделения будет работать следователь тов.Коротаев и говорится о некоторых условиях работы. ..."(С)
« Последнее редактирование: 21.10.20 14:46 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: KUK