Коронавирус из Китая

[medgaz]

Смертность в Турции растёт почему-то, когда в других демократических странах падает...

Относительное число заболевших и умерших в Турции сейчас раз в пять ниже, чем в вашей "демократической" стране (это я про Украину, если что - вдруг кое-кто снова не поймет и возбудится по этому поводу). Да и в РФ ситуация много хуже, чем в Турции.

Добавлено позже:

Лозницкая отдельно отметила, что школа соблюла все меры безопасности в условиях угрозы распространения коронавируса.

Это явно не от вируса. У детей он не проходит в такой форме, что аж 13 школьников в течение нескольких минут с ног свалились.

Добавлено позже:

Для пожилых любая "встреча", к сожалению, смертью может закончиться...

Почему вы решили, что любая?  Cейчас средняя продолжительность жизни в развитых странах составляет 80-85 лет.

[Tsygankova Galina]

Относительное число заболевших и умерших в Турции сейчас раз в пять ниже, чем в вашей "демократической" стране (это я про Украину, если что - вдруг кое-кто не поймет и снова возбудится). Да и в РФ ситуация много хуже, чем в Турции.

Речь шла не об Украине, а о других демократических странах, если что.
Это для тех, кто перевозбудился.

[medgaz]

Речь шла не об Украине, а о других демократических странах, если что.

Так и в демократических странах граждане законопослушны и носят маски там, где это положено. 

[Tsygankova Galina]

Так и в демократических странах граждане законопослушны и носят маски там, где это положено. 

Ну там где носят, там и паника и рост смертности на фоне стресса.

[medgaz]

Это для тех, кто перевозбудился.

А разве кто-то сейчас возбужден? 

Добавлено позже:

Ну там где носят, там и паника и рост смертности на фоне стресса.

Ничего не понял. Только что вы писали о снижении смертности в демократических странах. Но в подавляющем большинстве из них маски обязательны. Где именно вы узрели панику и рост смертности? 

[beloff]

«Избыточность мер привела к тому, что сейчас практически во всех странах растет смертность. Но не от коронавируса, а от не проведенных вовремя лечебных мероприятий, несделанных операций, потому что вся плановая медицина была отменена»: https://nsn.fm/society/onischenko-obvinil-minzdrav-i-rospotrebnadzor-v-atake-na-rossiu?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

[medgaz]

Но не от коронавируса, а от не проведенных вовремя лечебных мероприятий, несделанных операций,

Операции не просто из любви к искусству откладывали - это ведь именно коронавирус отвлек на себя медицинские мощности. Плюс жесткий карантин. И это весной было - сейчас ничего про отложенные операции не слышно, а смертность все равно растет.

Добавлено позже:

потому что вся плановая медицина была отменена

Это не так - далеко не вся. За что не люблю я такие неряшливые формулировки - так это за то, что за ними часто кроется желание автора навязать свою точку зрения, как правило, ангажированную или просто ошибочную.

[Tsygankova Galina]

а смертность все равно растет.

Как и положено во все года в осенний период.

Где именно вы узрели панику и рост смертности?

В Турции, например. Выше я вам графики показала.

[mrv]

Ну там где носят, там и паника и рост смертности на фоне стресса.

От стресса не бывает роста смертности, иначе во время войны все бы просто вымерли целыми странами. Вот уж был стресс как стресс - и ничего, люди даже болели меньше, не было самоубийств и психических заболеваний. Да и как можно говорить о смертях "от стресса" во время вируса, если у них в организме обнаружили вирус ковида, от которого они и умерли??

Добавлено позже:

Как и положено во все года в осенний период.

Так она и в летний росла, и в весенний.

[medgaz]

Как и положено во все года в осенний период.

Но там где носят маски, она растет не так резко. Что доказывается статистикой по странам ЕС и Турции по сравнению с РФ и Украиной.
Как задавили вирус в Китае и в юго-восточной Азии, тоже нелишне помнить. Потому что там никаких дискуссий о пользе масок не ведут, их просто носят, и всё.

Добавлено позже:

В Турции, например. Выше я вам графики показала.

Смешно, конечно, что вы мне их показываете - думаете, я не знаю, какая тут ситуация? 
На графиках прекрасно видно, что заболеваемость и смертность много ниже, чем весной. А вот на Украине она выше, и Россия уже вплотную подобралась к майским максимумам и наверняка их превысит в ближайшие дни. И дело тут не в панике, а наоборот, в пофигизме.

[Олег_ВП]

Но там где носят маски, она растет не так резко. Что доказывается статистикой по странам ЕС и Турции по сравнению с РФ и Украиной...

WP: CDC меняет свое мнение и заявляет, что опубликованные им рекомендации по воздушной передаче коронавируса неверны
На отредактированной веб-странице удалены все упоминания о распространении по воздуху, за исключением заявления о том, что рекомендации, основанные на этом способе передачи, находятся на рассмотрении.

 https://www.washingtonpost.com/nation/2020/09/21/cdc-covid-aerosols-airborne-guidelines/

Добавлено позже:

Паника знает своё дело...

https://youtu.be/83XdfkV7Lnw

Эпидемии гриппа и их космический дирижёр.    Д.т.н., профессор: Сухарев В. Л.  Крымский федеральный университет им. В. И. Вернадского
https://cyberleninka.ru/article/n/epidemii-grippa-i-ih-kosmicheskiy-dirizhyor/viewer 

[Tsygankova Galina]

Но там где носят маски, она растет не так резко. Что доказывается статистикой по странам ЕС и Турции по сравнению с РФ и Украиной.
Как задавили вирус в Китае и в юго-восточной Азии, тоже нелишне помнить. Потому что там никаких дискуссий о пользе масок не ведут, их просто носят, и всё.

Добавлено позже:Смешно, конечно, что вы мне их показываете - думаете, я не знаю, какая тут ситуация? 
На графиках прекрасно видно, что заболеваемость и смертность много ниже, чем весной. А вот на Украине она выше, и Россия уже вплотную подобралась к майским максимумам и наверняка их превысит в ближайшие дни. И дело тут не в панике, а наоборот, в пофигизме.

В Украине и в России эпидемия началась раньше - в феврале, когда у нас тестов ещё не было, а это уже осенняя.
Не переживайте, вы нас ещё догоните и перегоните.
ОРВИ каждый год в это время приходит.

[medgaz]

WP: CDC меняет свое мнение и заявляет, что опубликованные им рекомендации по воздушной передаче коронавируса неверны
На отредактированной веб-странице удалены все упоминания о распространении по воздуху, за исключением заявления о том, что рекомендации, основанные на этом способе передачи, находятся на рассмотрении.

А если переводить не с помощью гугла, то всё наоборот...

CDC: Коронавирус может распространяться воздушно-капельным путем

https://www.golos-ameriki.ru/a/us-scientists-warn-of-covid-airborne-transmission/5610496.html

Добавлено позже:

В Украине и в России эпидемия началась раньше - в феврале, когда у нас тестов ещё не было, а это уже осенняя.

То есть эпидемия ОРВИ в мае-июне, когда были максимумы новых случаев и смертей - это обычное для России дело? 

Добавлено позже:

ОРВИ каждый год в это время приходит.

Нет, в сентябре ничего еще не приходит, тем более таком теплом, как в этом году.

[beloff]

Буду вас держать в курсе.

К тетеньке Ольге должны были сегодня приехать пробоотборщики , но не приехали почемуйто. Дяденька Александр истекает соплями, хрипит, кашляет и температурит немного. Собирается завтра к врачам. Напомню - положительный тест был у тетеньки - она в структуре аффилированной с НЛМК и там все по протоколу. Но как то этот результат не выразился ни в чем, кромя непахнущего кофия и легкого недомогания.

[superskeptik]

Эпидемии гриппа и их космический дирижёр.    Д.т.н., профессор: Сухарев В. Л.  Крымский федеральный университет им. В. И. Вернадского
https://cyberleninka.ru/article/n/epidemii-grippa-i-ih-kosmicheskiy-dirizhyor/viewer

Олег_ВП, ну ведь бред по ссылке. Зачем это здесь?

[Tsygankova Galina]

Нет, в сентябре ничего еще не приходит, тем более таком теплом, как в этом году.

Да ладно. В прошлом году сезон гриппа и ОРВИ в России начался на две недели раньше срока.  https://www.1tv.ru/news/2019-10-15/374032-gripp_prishel_v_rossiyu_ranshe_sroka

А ВОЗ каждый сентябрь занимается своей пропагандой и прогнозами.

Вот в сентябре прошлого года, например, они так стращали народ:

ВОЗ рассказала об эпидемии нового типа гриппа
19 сентября 2019

"Всемирная организация здравоохранения опубликовала доклад, в котором сообщается, что новая пандемия может убить десятки миллионов людей. ВОЗ пишет, что ресурсов для подавления вспышек вирусов недостаточно. Национальные системы здравоохранения бедных стран рухнут и не смогут справиться с болезнями.

В списке возрождающихся и вновь возникающих вирусов Эбола, Зика, Нипах и пять видов гриппа. Глобализация способствует эпидемии. Из-за частых перелетов люди быстрее распространяют вирус, за 36 часов он может уничтожить от 50 до 80 млн людей. ВОЗ призвала правительства прислушаться к их докладу и начать работу в данном вопросе. В документе перечислен ряд мер, которые необходимо выполнить для обеспечения безопасности. ВОЗ предупреждает: в этом году может повториться эпидемия гриппа. Вирус будет передаваться воздушно-капельным путем..."

https://iz.ru/923135/video/voz-rasskazala-o-epidemii-novogo-tipa-grippa

А в этом году грипп что, совсем отменили?

[mrv]

А если переводить не с помощью гугла, то всё наоборот...
https://www.golos-ameriki.ru/a/us-scientists-warn-of-covid-airborne-transmission/5610496.html

Этто вообще старая статья, уже там давно все поменяли и большими буквами написано, что ковид не только "может" распространяться воздущно-капельным путем, но и распространяется, точно так же, как и туберкулез, корь и ветрянка:

COVID-19 can sometimes be spread by airborne transmission

Some infections can be spread by exposure to virus in small droplets and particles that can linger in the air for minutes to hours. These viruses may be able to infect people who are further than 6 feet away from the person who is infected or after that person has left the space.
This kind of spread is referred to as airborne transmission and is an important way that infections like tuberculosis, measles, and chicken pox are spread.

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/prevent-getting-sick/how-covid-spreads.html

Фэйсбук и Твиттер удалили посты Трампа, где он опять врет, что от ковида умирает не больше народу, чем от гриппа:

https://www.bbc.com/news/technology-54440662

На самом деле от гриппа в мире умирает 290-650 тыс в год, а от от ковида умерло уже больше миллиона, и это еще не конец:

https://www.hopkinsmedicine.org/health/conditions-and-diseases/coronavirus/coronavirus-disease-2019-vs-the-flu

В США от гриппа ежегодно умирает 22-63 тыс, а от ковида уже умерло 210 тыс, т.е. в 10 раз больше:

[medgaz]

А ВОЗ каждый сентябрь занимается своей пропагандой и прогнозами.

Я так и не понял, что для вас ВОЗ - шайка мошенников или высший авторитет. Вам бы надо определиться наконец. А то "тут играем, тут не играем".

[Tsygankova Galina]

Я так и не понял, что для вас ВОЗ - шайка мошенников или высший авторитет. Вам бы надо определиться наконец. А то "тут играем, тут не играем".

Для меня что "шайка мошенников", что "высший авторитет" - это одно и то же.

[medgaz]

А в этом году грипп что, совсем отменили?

Грипп, как и положено ему, начнется позже.
https://ria.ru/20200828/gripp-1576413013.html

Добавлено позже:

Для меня что "шайка мошенников", что "высший авторитет" - это одно и то же.

То есть вы доверяете мошенникам? Честно говоря, я это уже давно понял...

[Sergei_VL]

https://www.anews.com/p/135389905-poluchilos-kak-vsegda-chem-novaya-volna-kovida-okazalas-huzhe-vesennej/

[Tsygankova Galina]

Грипп, как и положено ему, начнется позже.

Точно? А может всё же отменят?

То есть вы доверяете мошенникам? Честно говоря, я это уже давно понял...

Не а, я не доверяю никому.

[medgaz]

Не а, я не доверяю никому.

"Философу" Гундарову тоже не доверяете?  Это вы правильно делаете.
Но зачем вы постоянно приводите тут ссылки на него и на ту же ВОЗ, если вы им не доверяете?

[Tsygankova Galina]

В США от гриппа ежегодно умирает 22-63 тыс, а от ковида уже умерло 210 тыс, т.е. в 10 раз больше:

А от гриппа у вас сколько умерло в этом году?

Добавлено позже:

"Философу" Гундарову тоже не доверяете?  Это вы правильно делаете.
Но зачем вы постоянно приводите тут ссылки на него и на ту же ВОЗ, если вы им не доверяете?

Чтобы умные люди почитали, посмотрели и сделали выводы.

[medgaz]

Чтобы умные люди почитали, посмотрели

Гундарова умным людям достаточно посмотреть всего один раз, и всё с ним станет ясным. Интересно, удалось ли ему вылечить Путина от проказы? 

[Tsygankova Galina]

Интересно, удалось ли ему вылечить Путина от проказы?

А Путин его вроде не просил.

[Олег_ВП]

Олег_ВП, ну ведь бред по ссылке. Зачем это здесь?

Это  бред,  если впадать в гнев неприятия.  Тот кто спокоен, вполне  допускает,  что  далекие предки могли быть правы,  полагая кометы предвестниками эпидемий.
К тому же перед Вами  научная работа уважаемого ученого. Логично будет прислушаться к его мнению.

Разворачиваемый текст

[medgaz]

А Путин его вроде не просил.

Это он зря. Такой талант пропадает... Вместо того, чтобы исцелять недуги - раздает многочасовые интервью. Его бы энергию - да в райполиклинику. Жаль, что не возьмут его туда даже участковыми терапевтом, ведь чел ни одного дня врачом не работал. Зато как  в "космических силах" разбирается!

Добавлено позже:

полагая кометы предвестниками эпидемий.

И Огненные Шары тож.

[Tsygankova Galina]

... чел ни одного дня врачом не работал.

Так у нас везде так, кто-то работает, а кто-то учит как нужно работать.

Но биография у этого человека знатная! https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

[beloff]

сейчас ничего про отложенные операции не слышно, а смертность все равно растет.

смертность сейчас растет от недостаточной медицинской помощи весной. Вы конвейер видели? Вот остановите его на некоторое время - и потом никогда не наверстаете, особенно, если его производительность была и без того недостаточна. Вы чего ради дитём то прикидываетесь? И кто сказал, что ковидобесие прекратилось и медучреждения вернулись к нормальному режиму - как не было медпомощи в устоявшемся объёме - так и нет. У нас еще одну больницу под ковидных передают - из тех что остались после оптимизации(количество коек в городе сократилось с 5,5 до 3,3 тыс.). Я же писал уже не раз - главная опасность ковидлы - в параличе системы медпомощи.