Коронавирус из Китая

[Tsygankova Galina]

Это у вас...

Нет, у вас. 

[medgaz]

активно блокирует процесс исследований реальных путей заражения.

Вирус передается от человека человеку, в основном воздушно-капельным путем. И это доказано миллион раз. В противном случае не было бы никакой пандемии.

[Олег_ВП]

1. Ученые доказывают на основе экспериментов и с цифрами в руках пользу масок. Некие дилетанты, имеющие смутное представление о медицине, с ними пытаются голословно спорить. Кому же верить? Для меня ответ очевиден.
2.Если антикарантищики злостно нарушают общественный порядок, бьют витрины и поджигают машины, то что с ними прикажете делать?

1. Если   предлагаете верить на слово,  то согласно всем правилам  логики , у Вас речь о некой медицинской секте, с божеством в маске, а не наука.
2.  Демонстранты в Германии ничего особо не нарушали.  Просто народ не любит, когда его принимают  за  толпу дурачков.

[medgaz]

Нет, у вас.

Кроме "сам дурак", других аргументов нет уже? Идите лучше упаковки свои помойте с дустом, вирус не дремлет.

[Олег_ВП]

Вирус передается от человека человеку, в основном воздушно-капельным путем. И это доказано миллион раз. В противном случае не было бы никакой пандемии.

Никто не  видел таких доказательств . Причем,  если бы  воздушно-капельный путь  был возможен,  то у военных давно  были бы вирусные бомбы. А их нет.

[medgaz]

Если   предлагаете верить на слово,

А вы предлагаете верить на слово вам? Но я же просил вас о пруфах, в ответ - тишина. На основании чего я должен вам верить?

Добавлено позже:

Никто не  видел таких доказательств .

За всех не надо говорить, вы не на пионерском сборе. Вы лично не видели. А вот я видел.

[Tsygankova Galina]

Кроме "сам дурак", других аргументов нет уже?

На вас другие аргументы, кроме как "сам дурак", не действуют. Как об стенку горохом.

[medgaz]

На вас другие аргументы, кроме как "сам дурак", не действуют.

На меня действуют данные научных исследований,  а не сверхценные идеи и фобии некой Галины из Днепра.

[Олег_ВП]

1. А вы предлагаете верить на слово вам? Но я же просил вас о пруфах, в ответ - тишина.
2. На основании чего я должен вам верить?

1. Предлагаю осудить сложившуюся  монополию на единственный и  недоказанный путь распространения  вирусов. Это даст шанс нашим потомкам противостоять более серьезным  эпидемиям в будущем.
2. Как воздушно-капельный путь объясняет  точную  синхронность заражения "испанкой-1918" в Европе и в США? Самолетов не было, а пароходы неделями добирались.
Почему тотальный масочный режим и т.н.  "дистанцирование" никак не сократили вторую волну пандемии сегодня  ?
Где в исследованиях  изучается  роль феномена  суперраспространителей инфекций ?   
Почему обходятся стороной научные работы весьма уважаемых ученых, доказывавших иные причины эпидемий?
Это все вопросы без отоветов.

[medgaz]

Демонстранты в Германии ничего особо не нарушали.

А тех, кто не нарушает, и не разгоняют.

https://www.interfax.ru/world/723740

[Tsygankova Galina]

На меня действуют данные научных исследований...

Которые проведены вашими учёными по вашей науке.
Вы, согласно вашей науке, тряпочку на нос нацепили и считаете, что себя защитили.

А упаковку с продуктами облизываете.

https://naked-science.ru/article/sci/sposoben-li-koronavirus-ostavatsya-zhiznesposobnym-na-zamorozhennyh-produktah

 

[medgaz]

Почему тотальный масочный режим и т.н.  "дистанцирование" никак не сократили вторую волну пандемии сегодня  ?

Почему же не сократили? В Европе и больных, и смертей в разы меньше, чем весной.

[Олег_ВП]

Почему же не сократили? В Европе и больных, и смертей в разы меньше, чем весной.

18 сентября 2020
Количество новых заражений коронавирусом в Европе превысило показатель первого, мартовского пика пандемии, заявили во Всемирной организации здравоохранения. Только за прошлую неделю в мире было зафиксировано 300 тысяч новых случаев заражения, сказал региональный директор ВОЗ по Европе Ханс Клюге.

В конце марта количество новых случаев в Еврое составляло 26 475.

"Перед нами разворачивается очень серьезная ситуация", - сказал Клюге.

Во многих странах Европы сейчас отмечают самые высокие за несколько последних месяцев показатели заражаемости коронавирусом. По словам Клюге, растет также и показатель передачи вируса между странами.

"В июне число случаев было на нижней точке. Количество случаев в сентябре должно быть для нас тревожным звонком", - сказал он.
https://www.bbc.com/russian/news-54191338

[medgaz]

Вы, согласно вашей науке, тряпочку на нос нацепили и считаете, что себя защитили.

Что у вас за фетиш такой - "тряпочка на носу"? Далась же она вам. Я ношу маску только там, где без нее никак нельзя. Предлагаете мне по примеру дебилов из ваших роликов вступать в перепалку с полицией? Но тут за это сразу в наручники и в участок. Так что извините, я буду "тряпочку" носить, несмотря на ваши вопли.

[Tsygankova Galina]

Почему же не сократили? В Европе и больных, и смертей в разы меньше, чем весной.

А если бы не было масочного режима, возможно, смертей было бы меньше, потому, что грязная маска, которую все (кроме вас, конечно) не меняют днями и неделями  - распространитель микробов.

Добавлено позже:

Что у вас за фетиш такой - "тряпочка на носу"? Далась же она вам. Я ношу маску только там, где без нее никак нельзя. Предлагаете мне по примеру дебилов из ваших роликов вступать в перепалку с полицией? Но тут за это сразу в наручники и в участок...

Я тоже надеваю маску только в тех магазинах, где без масок не пробивают чек.
И конечно, я тоже не буду вступать в перепалку с полицией, потому, что не получу от этого ни удовольствия, ни рейтинг на своём канале, а только попорчу кучу нервов.
Но здесь то я могу высказать своё негодование по поводу устроенного маскарада.

Так что извините, я буду "тряпочку" носить, несмотря на ваши вопли.

И я ношу и буду носить там, где требуют , хотя даже любимые магазины, где не пускают без тряпочек на носу стала обходить...

[medgaz]

Количество новых заражений коронавирусом в Европе превысило показатель первого, мартовского пика пандемии

Если считать частью Европы Украину, где Галины из Днепра  считают западло маску надеть, наплевав на окружающих, из-за чего там каждый день новые рекорды по заболевшим и умершим, то может быть. Но вообще в странах, по которым особенно сильно прошлась первая волна, вторая значительно слабее. Посмотрите на Италию хотя бы.
https://coronavirus-monitor.info/country/italy/

Добавлено позже:

грязная маска, которую все, кроме вас не меняют днями и неделями  - распространитель микробов.

От культуры зависит. Некоторые и трусы неделями носят - что ж тут сделаешь...

[Tsygankova Galina]

Если считать частью Европы Украину, где Галины из Днепра  считают западло маску надеть, наплевав на окружающих, из-за чего там каждый день новые рекорды по заболевшим и умершим...

Наши "рекорды" раздувают политики. Вам уже третий раз пишу.
Выборы у нас на носу, а не маски.

[Олег_ВП]

Если считать частью Европы Украину, где Галины из Днепра  считают западло маску надеть, наплевав на окружающих, из-за чего там каждый день новые рекорды по заболевшим и умершим, то может быть. Но вообще в странах, по которым особенно сильно прошлась первая волна, вторая значительно слабее. Посмотрите на Италию хотя бы.

Новые антирекорды заболеваемости отмечены в Нидерландах.
В Испании студенты устроили забастовку, требуя от властей более адекватных мер безопасности в школах и вузах. В частности, они требуют повысить стандарты чистоты и обеспечить средствами индивидуальной защиты преподавателей. За последние сутки в стране от коронавируса умерло 239 человек - самое большое число с июня. Статистика заражаемости также резко возросла, особенно в Мадриде.

Во Франции тоже ожидается забастовка, к которой призывают профсоюзы. Они считают недостаточными меры, предпринимаемые правительством для решения экономических проблем. По прогнозам властей, в 2020 году работы лишатся в общей сложности 800 тыс. человек. За последние сутки во Франции зафиксировано почти 10 тысяч новых случаев Covid-19.

В Германии число заболевших за минувшие 24 часа - одно из самых высоких с апреля этого года.

[medgaz]

Но здесь то я могу высказать своё негодование по поводу устроенного маскарада.

Меня совершенно не затрудняет надеть маску в супермаркете на 15 минут в день. И мне спокойнее, и окружающим, и закон выполняю. Ну, а вы негодуйте, пожалуйста - других проблем в вашей стране, видимо, нет... Прям идея-фикс какая-то, в самом деле.

[Tsygankova Galina]

От культуры зависит.

И от веры.
Не все же, так как вы, верят в то, что тряпочка на носу от вируса защищает, поэтому относятся к ней как к обязаловке или насилию.

Добавлено позже:

Меня совершенно не затрудняет надеть маску в супермаркете на 15 минут в день.

Меня бы тоже эта тряпочка не "затрудняла" и я бы надевала её по своей воле даже с удовольствием, если бы от неё была польза, а не сплошной вред.
А так как это делается - это насилие, что меня и возмущает.

[Олег_ВП]

1. Меня бы тоже эта тряпочка не затрудняла и я бы надевала её по своей воле, если бы от неё была польза, а не сплошной вред.
2. А так как это делается - это насилие, что меня и возмущает.

1. Вопрос возраста и изношенности легких.

Разворачиваемый текст

Уже писал тут итог общения со старым советским доктором ( давно на пенсии) .
Он настоятельно порекомендовал мне всегда носить маску,  но вовсе  не потому, что она защищает от вируса. По его мнению человек получает на поверхность легких за сутки около 5 мг пыли  (30* 0,15 мг/м3 ).
Удельная площадь такой микро-пыли может превышать площадь поверхности слизистой легких. Поэтому в наших легких постоянно работают лизирующие агенты.
Если во время эпидемий мы облегчаем работу лизирующим агентам ( уменьшая масками пылевую нагрузку на наши лёгкие ) , они с большей активностью набрасываются на возможные вирусы и иную заразу.
НО!
Это отнюдь не означает, что вирус в лёгкие попадет воздушно-капельным путем.

2. Тут соглашусь. То что делом  профилактики  эпидемий сегодня  занимаются непрофессионалы  - это очевидно. Трусливое и безответственное  дилетантство.

[Anatolii10]

Он настоятельно порекомендовал мне всегда носить маску,  но вовсе  не потому, что она защищает от вируса. По его мнению человек получает на поверхность легких за сутки около 5 мг пыли  (30* 0,15 мг/м3 ).
Удельная площадь такой микро-пыли может превышать площадь поверхности слизистой легких. Поэтому в наших легких постоянно работают лизирующие агенты.

Человечество давно адаптировалось к пыли. Всю свою историю с нею живет

[medgaz]

Не все же, так как вы, верят в то, что тряпочка на носу от вируса защищает, поэтому относятся к ней как к обязаловке или насилию.

Я не верю, а просто знаю, что маска существенно снижает риск заражения. Ну а вы можете во что угодно верить - мировое правительство,  чипирование, заговоры с целью сокращения народонаселения итд итп.

[Олег_ВП]

Человечество давно адаптировалось к пыли. Всю свою историю с нею живет

И что?  В пыльных городах смертность всегда была выше. Причем,  здоровье горожан линейно зависит от числа деревьев в городе ( данные специалистов  СЭС).

Добавлено позже:

Я не верю, а просто знаю, что маска существенно снижает риск заражения.

Налицо подмена  понятий в дискуссии. Да. Маска существенно снижает риск заражения. НО! Она отнюдь не защищает от вирусов. Она просто переводит легкие в щадящий режим работы, блокируя большую часть пыли.
 

[medgaz]

Которые проведены вашими учёными по вашей науке.

А в "вашей" науке кто-то этот вопрос исследовал? Который раз ссылку прошу - в ответ демагогия одна.

Добавлено позже:

Маска существенно снижает риск заражения. НО! Она отнюдь не защищает от вирусов.

Я о том и говорю. Полностью не защищает, конечно, потому что микрокапли с вирусным материалом через нее проходят. Но маска задерживает более крупные капли и существенно снижает вирусную нагрузку, а значит, и тяжесть протекания заболевания.

[Anatolii10]

Это ложь, и это уже разбирали в теме. У ВОЗ нет ни одного научного исследования, подтвреждающего вред масок, а исследования о полезности масок даже в этой теме есть, и не одно.

Сайт ВОЗ
https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/332293/WHO-2019-nCov-IPC_Masks-2020.4-rus.pdf
Во   многих   странах   рекомендовано   применение населением тканевых масок или средств для защиты лица. В  настоящее  время  не  имеется  убедительных  научных сведений или данных, непосредственно указывающих на необходимость     повсеместного     и     широкого использования  масок  здоровыми  людьми,  кроме  того, необходимо  принимать  во  внимание  существующие риск   ии пользу (см. ниже).
Потенциальный вред/проблемы Вероятными недостатками широкого применения масок здоровыми людьми являются: •вероятность  более  высокого  риска  самозаражения вследствие прикосновения к маске и последующего касания глаз загрязненными руками (48, 49);•вероятность самозаражения в случае, если влажную или    загрязненную    немедицинскую    маску незаменяют.Данные  условия  благоприятствуют усилению активности микроорганизма;•возможность  появления  головной  боли  и  (или) затруднения  дыхания  в  зависимости  от  типа используемой маски;•при частом применении на протяжении нескольких часов – вероятность  появления  поражений  кожи, дерматита,    вызванного    раздражением,    или обострение акне (50) ,   а также  лица,  проживающиев  условиях  жаркого  и влажного климата

[Tsygankova Galina]

Новые антирекорды заболеваемости отмечены в Нидерландах.

Никакой паники там нет. Люди живут нормальной жизнью (без тряпочек на носу).

https://www.youtube.com/watch?v=rdve56rI7tU#

Тут соглашусь. То что делом  профилактики  эпидемий сегодня  занимаются непрофессионалы  - это очевидно. Трусливое и безответственное  дилетантство.

А откуда их взять?
В нашей стране, например, лет 5 как специально Яйценюк уничтожил всю эпидемиологическую службу и закрыл все лаборатории. Вот не диверсия ли?

[Олег_ВП]

Но маску задерживает более крупные капли и существенно снижает вирусную нагрузку, а значит, и тяжесть протекания заболевания.

Первым американцем,  заразившимся  ковид19,  был одиноко проживающий старик. Ни с кем не контактировал вообще. 
Какая на него пришлась "вирусная нагрузка" , если учесть, что концентрация  вирусов  обратно пропорциональна 2 степени расстояния от источника ?

Добавлено позже:

Никакой паники там нет. Люди живут нормальной жизнью (без тряпочек на носу).

Прямой доклад ВОЗ на русском.

Заявление для прессы д-ра Hans Henri P. Kluge, директора Европейского регионального бюро ВОЗ
17 сентября 2020 г., Копенгаген, Дания

Доброе утро!

Сегодня на наших глазах разворачивается очень серьезная ситуация...
https://www.euro.who.int/ru/health-topics/health-emergencies/coronavirus-covid-19/statements/statement-covid-19-regional-coherence-and-a-spirit-of-collective-support-is-crucial

[medgaz]

Первым американцем,  заразившимся  ковид19,  был одиноко проживающий старик.

Это откуда известно? Ccылку дайте. Старик жил на необитаемом острове? Как он мог ни с кем не контактировать?

Добавлено позже:

В нашей стране, например, лет 5 как специально Яйценюк уничтожил всю эпидемиологическую службу и закрыл все лаборатории. Вот не диверсия ли?

Агент Кремля, не иначе. У вас они везде.

[Олег_ВП]

Это откуда известно? Ccылку дайте. Старик жил на необитаемом острове? Как он мог ни с кем не контактировать?

26 февраля в Северной Калифорнии был зарегистрирован первый в США случай заболевания COVID-19 «неустановленного происхождения»: человек «не имел установленного риска воздействия вируса после путешествия или близкого контакта с другим заражённым». Случай был подтверждён Центром по контролю и профилактике заболеваний США в Северной Калифорнии.