Коронавирус из Китая

[Sergei_VL]

Рекордное количество заболевших коронавирусом зафиксировано 11 сентября на Украине – более трех тысяч человек

То, от чего их СМИ приходят в ужас - в России называется стабильность. У нас вообще 5500 почти весь месяц, а уж по Москве - ни один украинский город такого не знает. Это только по официальной статистике!

[Tsygankova Galina]

А на Украине ожидаемо все хуже и хуже...

Ну да, выборы на носу. ))

По сути это это означает, что вся ежедневно обновляемая статистика украинского Минздрава банально врет, а реальные цифры либо неизвестны, либо не оглашаются.

https://news-front.info/2020/09/11/ukraina-epiczentr-koronavirusnoj-problemy-evropy/

Статейка заказная.
А вообще-то стрёмно с таких сайтов инфой об Украине пользоваться.
https://www.reg.ru/whois/?check=&dname=news-front.info&_csrf=e7e8a8fd06d9c5beafa0169ef419db19

[medgaz]

То, от чего их СМИ приходят в ужас - в России называется стабильность. У нас вообще 5500 почти весь месяц,

А вы в курсе, что в России народу в 3,5 раза больше живет, чем на Украине? Так что относительно численности населения в России вдвое меньше зарегистрированных больных. При значительно более широком охвате тестированием.

Добавлено позже:

Ну да, выборы на носу. ))

Звичайно, змова... Но Галину из Днепра не обманешь!

Добавлено позже:

Статейка заказная.

Ясен пень, но вот кто проплатил - Путин или Зеленский? Или они заодно? Та то ж зрада!

[Tsygankova Galina]

Звичайно, змова...

Я об этом уже писала, да и клерки наши это не скрывают.

Ляшко: Если не будет введено чрезвычайное положение, то выборы будут проведены и в "красной" зоне

Заместитель министра здравоохранения, главный санитарный врач Украины Виктор Ляшко заявляет, что если в стране не будет введено чрезвычайное положение, то местные выборы будут проведены и в "красной" зоне распространения коронавируса.
"Если не будет введено чрезвычайное положение, то выборы будут проведены в том числе в "красной" зоне", - сказал Ляшко в эфире телеканала ICTV в воскресенье вечером.
По его словам, на данный момент наработаны все рекомендации безопасного проведения выборов.

https://interfax.com.ua/news/election/684379.html

А выборы проводить им ох как не хочется, ибо пролетят как фанера...
Вот и ведут ситуацию к ЧП. Я статистику по Украине вам показывала, у нас там есть некий "запас" умерших...

У нас всё тихо и спокойно. Знакомые и знакомые знакомых не болеют.

Добавлено позже:

Ясен пень, но вот кто проплатил - Путин или Зеленский?

Платят те, кто по таким статейкам ходят и трафик нагоняют.

[Sergei_VL]

А вы в курсе, что в России народу в 3,5 раза больше живет, чем на Украине? Так что относительно численности населения в России вдвое меньше больных. При значительно более широком охвате тестированием.

Считать лучше по нас. пунктам.
Для меня показатель заражаемости примерно предсказуем исходя из параметров:
1) плотность населения города
2) общая численность города
3) кожфициент бедного населения, общее благосостояние
4) уровень медицины, в том числе тестирование
5) честность информации о пандемии в регионе
6) отношение народа к проблеме - грамотность
Эти параметры все взаимосвязаны и одно тянет другое. Не глядя можно примерно прогнозировать развитие ситуации в том или другом месте, куда уже занесен вирус.

[medgaz]

У нас всё тихо и спокойно.

А на кладбище так спокойненько, ни врагов, ни друзей не видать, все культурненько, все пристойненько – исключительная благодать...

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

А выборы проводить им ох как не хочется, ибо пролетят как фанера...

Ждете, что Петя снова придет? Но это вряд ли...

[Tsygankova Galina]

А на кладбище так спокойненько, ни врагов, ни друзей не видать, все культурненько, все пристойненько – исключительная благодать...

Ну это вы слишком. 

А помирать нам рановато, есть у нас ещё дома дела...

День нашего родного города.

https://www.youtube.com/watch?v=SZKztERpDWA#

Добавлено позже:

Ждете, что Петя снова придет? Но это вряд ли...

Ждём, что клерки олигархов уйдут.
Хотя, это тоже пока вряд ли...

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=D6kJ9oN4dLY#

[medgaz]

А помирать нам рановато,

А вы ролики, которые тут выкладываете, не смотрите, что ли? Острецов ваш говорит - уже пора, наступает полный трындец, живет последнее поколение людей...

[Tsygankova Galina]

... Острецов ваш говорит - уже пора, наступает полный трындец, живет последнее поколение людей...

Да, это так и будет, если...
Но об этом не здесь.

[medgaz]

Да, это так и будет, если...

Судя по жизнеутверждающим роликам канала "Сталинград", которые вы тут радостно постите, безо всяких если. "Осенью нас начнут убивать", "Под контролем геноцидников", "Сколько крови они прольют...". Так что готовьтесь, конец света не за горами. И вас не минует чаша сия...

[Tsygankova Galina]

И вас не минует чаша сия...

"Чаша сия" не минёт никого.
И если это произойдёт, будет намного хуже какого-то коронавируса.

[medgaz]

И если это произойдёт, будет намного хуже какого-то коронавируса.

Коронавирус - это начало. Натянут на вас радиоактивную маску, вживят чип под видом вакцины - и фсьо, не войдете вы в мировую элиту. Туда из Днепра никого не возьмут - разве что Каломойского вашего.

[Олег_ВП]

Исследования ставят под сомнение механизм передачи «испанки» – (испанского гриппа 1918 года)

... Хотя считается, что вирус H1N1 1918 года был крайне вирулентным и распространялся через контакты людей друг с другом, этот факт так и не был доказан лабораторными экспериментами. Известно, что ученые прибегли ко всем возможным вариантам инфицирования людей вирусом, но потерпели неудачу, после чего задались вопросом – а распространялся ли он на самом деле от человека к человеку.

Ученым не удалось инфицировать других людей испанским гриппом 1918 года

В настоящее время инфицирование людей с целью медицинских исследований считается неэтичным, но во время пандемии 1918 – 1919 года дела обстояли иначе, поэтому доктор Мильтон Розенау, эксперт по инфекционным болезням, в сотрудничестве с Министерством здравоохранения и ВМС США проводил опыты на матросах американского военного флота. [iii]

В исследовании приняли участие волонтеры от ВМС на базе на Дир-Айленде, Бостон, находящиеся в “идеальной физической форме». [iv] Принимавшие в эксперименте ученые пытались инфицировать здоровых добровольцев гриппом. Для этого они собирали у больных гриппом людей различные выделения (выделения из носа, мокроту из глотки) и вводили их добровольцам, и даже просили больных кашлять прямо в лицо здоровым.

Сообщалось, что больные находятся на ранних стадиях заболевания, а именно больны 1-3 дня, что гарантировало факт их заразности. Инфекционные вещества вводились в ноздри, горло и глаза добровольцев, а затем экспериментаторы выжидали 10 дней, в течение которых добровольцы должны были заболеть, но «никто из добровольцев так и не проявил никаких признаков заболевания.» [v]

В своей статье для журнала Public Health Reports Джон Айлер, доктор наук, сотрудник Университета Миннесоты, писал:

[Добровольцам] … вводили секреты, выделенные из глоток и носовых полостей больных гриппом. Затем некоторым добровольцам была введена кровь больных гриппом. И наконец, 13 добровольцев были помещены в палату, где находились 10 больных гриппом пациентов.

Каждый доброволец должен был пожать руку всем больным по очереди, поговорить с ними на близком расстоянии, а также больным разрешалось кашлять непосредственно в лицо добровольцам. Ни у кого из добровольцев, участвовавших в эксперименте, не развился грипп...

https://www.greenmedinfo.com/blog/studies-question-transmission-1918-spanish-flu

[medgaz]

В настоящее время инфицирование людей с целью медицинских исследований считается неэтичным, но во время пандемии 1918 – 1919 года дела обстояли иначе, поэтому доктор Мильтон Розенау, эксперт по инфекционным болезням, в сотрудничестве с Министерством здравоохранения и ВМС США проводил опыты на матросах американского военного флота. [iii]

Интересно, но непонятно - исследование было в 1918 году проведено, или сейчас? Если тогда, то почему об этом опубликовали статью только сейчас? И насколько достоверны экспериментальные данные, полученные сто лет назад, верифицировать которые невозможно?

[Олег_ВП]

Интересно, но непонятно - исследование было в 1918 году проведено, или сейчас? Если тогда, то почему об этом опубликовали статью только сейчас? И насколько достоверны экспериментальные данные, полученные сто лет назад, верифицировать которые невозможно?

В статье пишут что  исследования  шли до наших дней. 

Не удалось доказать распространения гриппа от человека к человеку и в ходе еще одного исследования, проведенного в 2013 году учеными из Центра по контролю и профилактике заболеваний США:

Наш анализ не выявил никаких публикаций об экспериментах, опубликованных в англоязычной литературе, которые доказывали бы распространения гриппа от человека к человеку». [vii]

Эдвин Джордан, эксперт в сфере здравоохранения, руководивший одним из наиболее известных исследований пандемии испанского гриппа 1918 года, [viii] также сообщил в 1927 году о том, что в ходе пяти исследований не было установлено передачи вируса гриппа от больных людей здоровым.

Джордан сообщает о том, что во всех пяти исследованиях не было получено доказательств передачи вируса от больных к здоровым, и это несмотря на то, что огромное количество больных в острой фазе заболевания кашляли, чихали и дышали на здоровых добровольцев, которых было более 150

– сообщается в обзоре, опубликованном в 2008 году в журнале Virology. [ix] Исследование Розенау было самым крупным из этих пяти.

U.S. CDC, 1918 Pandemic (H1N1 virus)

[ii] U.S. CDC, 1918 Pandemic (H1N1 virus)

[iii] Public Health Rep. 2010; 125(Suppl 3): 27-36.

[iv] Experiments Upon Volunteers to Determine the Cause and Mode of Spread of Influenza, Boston, November and December 1918, Page 7

[v] Virology Journal volume 5, Article number: 29 (2008)

[vi] Public Health Rep. 2010; 125(Suppl 3): 27-36.

[vii] Clinical Infectious Diseases, Volume 37, Issue 8, 15 October 2003, Pages 1094-1101

[viii] Epidemic Influenza. A Survey. 1927 pp.599 pp.

[ix] Virology Journal volume 5, Article number: 29 (2008)

• Medium June 1, 2020

[xi] Public Health Rep. 2010; 125(Suppl 3): 27-36.

[xii] Medium June 1, 2020

[xiii] Public Health Rep. 2010; 125(Suppl 3): 27-36.

[xiv] Virology Journal volume 5, Article number: 29 (2008)

[Сергей В.]

    У нас тут вот что про украинскую ситуацию пишут: https://vz.ru/world/2020/9/11/1059878.html
Пока Латинская и не очень Америка ставят рекорд за рекордом, в Европу наступает вторая волна почище первой, особенно Испания с Францией  отличаются. У нас тоже заболеваемость с сентября немного подскочила. Похоже, что без вакцины планете не справиться с этой заразой.

[Tsygankova Galina]

У нас тут вот что про украинскую ситуацию пишут: https://vz.ru/world/2020/9/11/1059878.html

Очередной бред пишут про Украину, как и про другие страны. Все больницы "перегружены", потому, что только на коронавирус работают.
Кроме коронавируса в мире уже ничего нет и все болезни разом исчезли?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

В России за 4 месяца от коронавируса умерло 22 тысячи (да и то под большим вопросом), а от других заболеваний 645 тысяч!

Добавлено позже:

Похоже, что без вакцины планете не справиться с этой заразой.

Конечно, это было с самого начала понятно.

https://www.youtube.com/watch?v=qy6dTv38Jnk#

Интересно, кто-нибудь на форуме верит, что Шойгу укололи новую вакцину?

[SHS]

Кажется, я понял, как у нас нагоняют нужную статистику - все просто, все на примерах из жизни, случившихся с моими знакомыми.

Пример первый:
молодой человек около 25, летом в жару вдруг затемпературил и сразу пошел в больницу. Там ему без всяких написали ОРВИ, зачем-то сделали рентген легких - чего ранее никогда не практиковали, на его робкие просьбы сделать тест на ковид нежно послали - мол, нам видней, знаем что делаем. По его словам, таких как он целая больница и никому ковид не пишут, зато всем делают рентген, в его случае легкие были чистые. Проболев недели две, вернулся на работу - хорошо, ладно.

Пример второй
молодая женщина затемпературила в командировке в Прибалтике, срочно вернулась домой, температура высокая - 38, 5 сразу пошла в больницу, где ей также написали ОРВИ, и опять-таки сделали рентген легких - зачем? За всю жизнь никаких патологий с означенными легкими в двух примерах не было, на просьбу сделать тест на ковид последовал опять-таки отказ. Вот только она оказалась чуть поопытнее чем выше, и пошла в платную диагностику (цена вопроса - чуть более рубля) и что бы вы думали? Через неделю пришло подтверждение - да, у вас тот самый ковид-19! Есть антитела!

Мораль
показательно, что рентген легких все-таки делают всем подряд, так что не все так уж плохо. Суть в том, что если болезнь пошла в легкие (видать потемнение? я не пульмонолог... пусть поправят, если что...) то дело дрянь и человека надо лечить всерьез. Если легкие чистые - то выживет, ничего страшного, просто немного потемпературит... во всяком случае я понял именно так.

[mrv]

Рентген легких обычно делают при пневмонии, а пневмонию ковид и вызывает...

[beloff]

именно так.

именнотак оно и есть на самом деле. Если легкие чистые, то опасений за жизнь нет.

[medgaz]

В статье пишут что  исследования  шли до наших дней.

Что значит "до наших дней"? Людей сейчас специально заражают вирусом "испанки", что ли?  И откуда его берут?

Добавлено позже:

показательно, что рентген легких все-таки делают всем подряд, так что не все так уж плохо.

При подозрении на ковид делают КТ, а не рентген. При поражении легких на томограмме появляется т.н. "эффект матового стекла". Чем он выраженнее, и чем больше участок поражения, тем тяжелее стадия. При этом клинические проявления могут до поры до времени не соответствовать тому, что видно на КТ.

Добавлено позже:

. Все больницы "перегружены", потому, что только на коронавирус работают.

Больницы ваши перегружены, потому что в них много тяжелых больных с ковидом. При легких стадиях, не угрожающих жизни, все лечатся дома.

[Tsygankova Galina]

Больницы ваши перегружены, потому что в них много тяжелых больных с ковидом. При легких стадиях, не угрожающих жизни, все лечатся дома.

В Украине количество людей с коронавирусом, которых госпитализировали, не превышает 15% от общего количества инфицированных.
Сейчас "короной" болеют по всей Украине 85 тысяч человек. Это значит в больницах находится максимум 12 тысяч больных, но, скорее всего, намного меньше.

В Украине на 2008 год было рассчитано на 1000 населения как минимум 9 больничных коек, пусть сейчас эта цифра уменьшилась вдвое и равна 5 койкам.
В расчете на 42 миллиона населения (по статистическим данным), у нас должно быть 42 000 Х 5=210 000 больничных коек.
На самом деле коек больше (в 2017 году в украинских больницах насчитывалось 309 тыс. больничных коек https://focus.ua/ukraine/400903)

Пусть на коронавирусных выделили не все места, а всего лишь десятую часть от всех коек, это 21 000 больничных коек.
Какое "перегружены"?

И если бы, как вы считаете, "в них много тяжелых больных с ковидом", то у нас была бы повышенная смертность. Что абсолютно не так, в сравнении с другими странами.

...

Вот нашла в архивах интересную информацию к размышлению.
Статья 2003 года. Вспомним историю коронавируса.

Атипичная пневмония: 4 % смертных случаев | DW | 14.04.2003

Эпидемия "атипичной пневмонии" окажет на развитие мировой экономической конъюнктуры никак не меньшее, а возможно, и гораздо большее негативное влияние, чем война в Ираке.

Так, эксперты инвестиционного банка "Морган Стэнли" полагают, например, что экономический рост в Сингапуре, Китае, Тайване и других странах азиатско-тихоокеанского региона, за исключением Японии, может замедлиться на целый процент по сравнению с прежними прогнозами.

Только за минувшие выходные в бывшем Гонконге – ныне это Специальный административный район КНР Сянган – от тяжёлого острого респираторного синдрома (SARS – Severe Acute Respiratory Syndrome), так называемой атипичной пневмонии, умерли 5 человек. Ещё 2 больных скончались в других районах Китая, 3 - в Канаде, 2 - в Сингапуре, 1 - во Вьетнаме. Всего в мире, по данным Всемирной организации здравоохранения в Женеве, зарегистрировано 2960 случаев заболевания тяжёлым острым респираторным синдромом, из них 119 случаев завершились смертью пациентов.

Вирус всё ещё плохо изучен

Возбудитель SARS

Самое тревожное состоит в том, что о возбудителе загадочной болезни медики всё ещё знают явно недостаточно, хотя исследования идут во всём мире, и уже не первый месяц. Первые случаи заболевания, которые могут быть отнесены к атипичной пневмонии, были отмечены в южнокитайской провинции Гуандун в ноябре 2002 года.

Вполне понятно, что для экспертов Всемирной организации здравоохранения наибольший интерес с самого начала представляли именно южные провинции Китая, где зародилась эпидемия. Руководитель группы специалистов ВОЗ Джон Маккензи (John MacKenzie) говорит:

"Количество случаев заболевания в Китае, выше, чем где бы то ни было в мире. Поэтому именно здесь мы надеемся почерпнуть наиболее ценные сведения относительно путей распространения инфекции, борьбы с ней, а возможно, и её происхождения".

Происхождение остаётся загадкой

Происхождение возбудителя атипичной пневмонии было и остаётся загадкой, хотя гипотез выдвинуто немало. Большинство экспертов сходятся во мнении, что вирус в процессе мутации преодолел межвидовой барьер и перешёл от какого-то животного, скоре всего, от птицы, к человеку.

Франкфуртский вирусолог Вольфганг Прайзер (Wolfgang Preiser), также изучающий по поручению Всемирной организации здравоохранения обстоятельства возникновения и особенности распространения атипичной пневмонии, особо подчёркивает следующий аспект:

SARS Patient in Peking mit Thumbnail

Среди первых заболевших много поваров.

"Среди первых заболевших в провинции Гуандун оказалось на удивление много поваров и прочих лиц, так или иначе причастных к системе общественного питания. Тот, кто знаком с местными обычаями в этой сфере, знает, что здесь то и дело приходится соприкасаться с массой самых разных животных, в том числе живых. Поэтому представляется вероятным, что здесь-то и кроется источник инфекции. Однако пока это не доказано".

Пути вируса неизвестны

Нет пока и точных сведений о путях распространения инфекции. Поначалу считалось, что она передаётся капельным путём только при очень тесном контакте с больным. Сегодня эксперты высказываются более осторожно. Так, по словам Бернхарда Фляйшера (Bernhard Fleischer), директора Института тропической медицины в Гамбурге, появились указания на то, что вирус может содержаться в стуле больных. Таким образом, общественные туалеты – ещё один возможный путь распространения инфекции. Кроме того, он не исключает и такой путь, как передача вируса, например, через дверные ручки. Эти вирусы хоть и не очень стабильны, но всё же на протяжении нескольких часов они могут при комнатной температуре на гладкой поверхности сохранять вирулентность.

А совсем недавно представитель министерства здравоохранения Китая возложил вину за распространение вируса на тараканов.

"До сих пор нет оснований считать, что этот вирус легко распространяется среди населения, - говорит Берхард Фляйшер. - Кроме того, похоже, что инфицированный человек не представляет опасности для окружающих на протяжении инкубационного периода, то есть становится заразным лишь после того, как у него отчётливо проявятся симптомы болезни. Если эти предположения оправдаются, то вероятность стремительного распространения эпидемии будет невелика".

Пока же, по словам Вальтера Хааса (Walter Haas), научного сотрудника отделения инфекционной эпидемиологии Института Роберта Коха в Берлине, примерно у половины инфицированных этот вирус вызывает отчётливо выраженное заболевание. У 10 % пациентов заболевание протекает в очень тяжёлой форме, и примерно в 4 % случаев приводит к летальному исходу.

Остановить эпидемию будет трудно

И остановить распространение эпидемии, пусть и не такое уж быстрое, будет трудно. Лейпцигский вирусолог Бернхард Руф (Bernhard Ruf) поясняет:

"Мы живём в открытом обществе, и открыто оно, в частности, и для микроорганизмов. Мы путешествуем по всему миру, и по этой причине глобализация инфекционных болезней происходит гораздо быстрее, чем недавно, скажем, в прошлом веке. Причём наиболее опасна для нас именно вирусная инфекция, поскольку мы располагаем очень ограниченным ассортиментом лекарственных препаратов, эффективных в борьбе с вирусами, в то время как с бактериальными инфекциями мы уже давно научились прекрасно справляться".

По словам Вальтера Хааса, важную роль играет очень ранняя диагностика. Иными словами, тот, кто побывал в одном из регионов, охваченных эпидемией, должен в первые 10 дней по возвращении внимательно следить, не появились ли у него повышение температуры, кашель и подобные симптомы, и при малейших признаках такого рода тотчас обратиться к врачу.

Важно справиться с эпидемией в Китае

В Европе и США распространение болезни – благодаря строгим карантинным мерам – удалось взять под контроль. Это – крупный успех, – говорит Бернхард Фляйшер. Однако удастся ли добиться того же и в Гонконге – с массой туристов, приезжих бизнесменов, наёмных работников-мигрантов, – удастся ли это в Китае в целом, – пока сказать невозможно. Эксперты колеблются в оценке ситуации: одни преисполнены оптимизма, другие высказываются скептически. Но все едины во мнении, что успех зависит от того, удастся ли справиться с эпидемией в самом Китае.

Первый, весьма существенный шаг сделан: таинственный патоген изолирован и идентифицирован. Это означает, что уже спустя короткое время медики будут располагать тестом, который позволит ставить быстрый и надёжный диагноз. А когда вирус будет размножен в лабораторных условиях, тогда можно будет на соответствующих культурах проверить эффективность всех имеющихся сегодня антивирусных средств и, может быть, таким образом заложить основы терапии.

Что такое коронавирус?

Так что же представляет собой возбудитель атипичной пневмонии – этот так называемый коронавирус? По словам Бернхарда Фляйшера, коронавирусы – очень большое семейство, широко распространённое в природе, встречающееся и у животных, и у человека, и вызывающее самые различные заболевания. Как правило, это не очень тяжёлые заболевания – во всяком случае, у людей эти вирусы до сих пор вызывали лишь лёгкие простуды. Так что, вирус атипичной пневмонии – это, так сказать, новый член семейства, ранее незнакомый. Расшифровка его генетического кода позволит выявить, с какими из известных вирусов он состоит в наиболее близком родстве.

Ждать осталось недолго: вчера канадские учёные – специалисты Центра геномных исследований имени Майкла Смита в Торонто – завершили картирование генетического кода вируса и сразу же опубликовали полученную базу данных на своём сайте в Интернете.

[medgaz]

И если бы, как вы считаете, "в них много тяжелых больных с ковидом", то у нас была бы повышенная смертность. Что абсолютно не так, в сравнении с другими странами.

А вы располагаете данными по смертности на Украине, начиная с июля? За предыдущие месяцы просьба не приводить, так как резкий скачок заболеваемости начался у вас именно в июле.

Добавлено позже:

Пусть на коронавирусных выделили не все места, а всего лишь десятую часть от всех коек, это 21 000 больничных коек.
Какое "перегружены"?

Перегружены, естественно, больницы и отделения, принимающие больных с ковидом. Их ведь не в абы какие больницы госпитализируют, а в специализированные. По крайней мере так принято в нормальных странах.

В распоряжение "Страны" попала запись телефонного разговора семейного врача из Киева и диспетчера "скорой помощи". Из нее понятно, что врач просит срочно госпитализировать больного с двухсторонней пневмонией (поражено 80% легких), но пока без теста - он еще не успел прийти.

На что диспетчер отвечает - на сегодня по Киевской области нет ни одного места в больницах для "неподтвержденного ковида". Также она поясняет, что заканчиваются места и в коронавирусных отделениях (там лежат пациенты с уже подтвержденными диагнозами).

Нехватка коек сейчас наблюдается не только по Киевской области. Винницкий губернатор Борзов на днях заявил, что в его областном центре не хватает 200 коек. А вчера там в срочном порядке начали развертывать дополнительный коечный фонд - задействовали несколько больниц и даже роддом...

Как отмечает экс-главный санврач Украины Святослав Протас, статистика по койкам — это лишь одна сторона медали.

"Какая разница сколько у нас коек, если не хватает врачей. С таким же успехом можно считать койки в морге - без врача ничего не работает. У нас только по эпидемиологам катастрофический дефицит. Если в Китае в разгар эпидемии работал один эпидемиолог на 1,5 тысячи населения, то в Украине есть один такой врач на 150 тысяч. И решить эту проблему в обозримом будущем будет очень сложно", — говорит он.

https://yandex.ru/turbo/strana.ua/s/articles/analysis/288046-bolnitsy-nachali-otkazyvat-v-hospitalizatsii-bolnym-s-koronavirusom.html

Добавлено позже:

Атипичная пневмония: 4 % смертных случаев

The case-fatality rate during the 2003 SARS outbreak was 9.6% and ranged between 0% and 40%.[2] The
mortality rate in patients over 65 years of age exceeds 50%.

https://bestpractice.bmj.com/topics/en-gb/904/pdf/904/Severe%20acute%20respiratory%20syndrome%20%28SARS%29.pdf

[SHS]

При подозрении на ковид делают КТ, а не рентген. При поражении легких на томограмме появляется т.н. "эффект матового стекла". Чем он выраженнее, и чем больше участок поражения, тем тяжелее стадия. При этом клинические проявления могут до поры до времени не соответствовать тому, что видно на КТ.

Так то оно все так - вот только, видимо, вы плохо представляете реалии там, где я живу.
КТ (компьютерная томография) в нашей больнице есть (не медвежий угол) - вот только не за бесплатно, расценок я не узнавал, но это и неважно - вряд ли все подряд согласятся облучаться даже за небольшие деньги. Так что - рентген (флюроография?).
Там, где я работаю, кстати, летом пригнали целый передвижной агрегат (ПАЗик) и заставляли проходить ее всех подряд, вне зависимости от желания, в приказном порядке.

[medgaz]

Так то оно все так - вот только, видимо, вы плохо представляете реалии там, где я живу.
КТ (компьютерная томография) в нашей больнице есть (не медвежий угол) - вот только не за бесплатно, расценок я не узнавал,

Конечно, не медвежий, поэтому я и написал про КТ. Неужели в Казани ее не делают бесплатно при подозрении на коронавирус? Ведь КТ "золотым стандартом" диагностики считают - метод куда более информативный, чем обычный рентген.

[SHS]

Конечно, не медвежий, поэтому я и написал про КТ. Неужели в Казани ее не делают бесплатно при подозрении на коронавирус?

Видите ли - в Казани то может КТ делают и даже за бесплатно, вот только я живу в пригороде - 40 км. Знаю, летом в нашей терапии (больница) открыли отделение для вот таких вот ковидных больных, его быстро забили полностью - около 100 человек и лавочку прикрыли - теперь всем пишут ОРВИ (соответственно с домашним лечением), а в казанскую инфекционку отправляют только самых-самых слабых. Местное отделение ковидных больных закрыли - поэтому и рентген, так и живем.

Все выше я написал, что небольшая химия (подтасовки) со статистикой есть.

[arfaxad]

вероятно люди вспоминают про вирус только когда включают телевизор.
если бы телевизор не трындел про этот вирус, то никто бы и не парился, жили бы себе также
спокойно, как и во времена прошлых вирусов, атипичных пневмоний, свиных и прочих гриппов,
в этом смысле современники "испанки" были более счастливыми людьми, так как телевизоров
не знали, и не кошмарились инфодемиями и наведёнными информационными ятрогениями

[mrv]

Ну вообще-то в те времена было гораздо хуже, чем сейчас, потому что вместо достоверной информации были слухи и домыслы, кот. передавались от человека к человеку в виде испорченного телефона, как вирус. 

[Korsar]

Ну вообще-то в те времена было гораздо хуже

А сейчас чем лучше, любой индивид может ляпнуть, что угодно в сети, а на него потом начинают ссылаться "ну в интернете же написано". И страшная сказка, рассказанная каким нибудь раввином, обрастая невероятными подробностями, становится реальностью.

КТ (компьютерная томография) в нашей больнице есть (не медвежий угол) - вот только не за бесплатно, расценок я не узнавал,

Не особо отличается по регионам, примерно три с половиной тысячи.

[mrv]

Сейчас по крайней мере в сети каждый может правдивую информацию найти, а тогда она была только у власти и богатых. Т.е. знание перешло в массы без дополнительного образования.   Хотя массы не всегда могут отличить его от незнания и "недознания", поэтому все равно верно, что "ученье свет, а неученых тьма"