Лифт

[[email protected]]

Инъекция - не единственный способ введения наркотика в организм. Вы же не хотели предположить, что там во весь подъезд стояла очередь к дилеру.
Чем хуже вариант, что косяк курили на лестнице потому, что у того, к которому все пришли в гости, дома мама и она спалит? А так вроде бы и ничё, кроме запаха по всему подъезду - ну так, маме завсегда можно сказать "это не мы, это вон... наркоманы с соседнего этажа, их там не сосчитать как много!"

хм... просто в нашем доме была такая хата,очередь там не стояла,но периодически подьезжали авто в любое время суток,а ,,пешие,,упыри покупали в соседнем подьезде,а перлись к нам,,вмазыватся,,-на нашем подьезде был домофон с кодом,но этот код походу знали все кому не лень,и да,это и был 2008-9год...

Добавлено позже:
и еще хочу добавить-если уж в нашей 5-этажке 4-х подьездной такой ,,куролес,,происходил,то в 9-е на Демакова,думаю,интересных квартир хватало(и сьемных тоже)

[Паганель]

да ... раза 3 уже было интересно то же самое,на этом форуме писала-но никто не заострил внимание...

Тут внимание особенно не заострить. Никто не знает кто это, зачем и к кому именно они пришли.   Например можно было предположить, что не все жители 2 подъезда могут оказаться "добрыми пенсионерами". Хотя "эти", могли там оказаться и совершенно случайно...
Возможно не только одна Ирина снимает квартиру в этом подъезде...
Но насколько я помню. После школы сына Ирины сразу забрала тётя.  Так что история с наркоманами вряд ли имеет хоть какое-то значение. Да и как определить кто они, может это были "местные алкаши", приходили к кому-то взять в долг...
(Кстати, Чупс то время, тоже пенсионер)

[[email protected]]

Тут внимание особенно не заострить. Никто не знает кто это, зачем и к кому именно они пришли.   Например можно было предположить, что не все жители 2 подъезда могут оказаться "добрыми пенсионерами". Хотя эти, могли там оказаться совершенно случайно...
Возможно не только одна Ирина снимает квартиру в этом подъезде...
Но насколько я помню. После школы сына Ирины сразу забрала тётя.  Так что история с наркоманами вряд ли имеет хоть какое-то значение. Да и как определить кто они, может это были "местные алкаши", приходили к кому-то взять в долг...
(Кстати, Чупс то время, тоже пенсионер)

в итоге-в подьезде мог оказатся кто угодно... но-как это супер-мега-индивидум смог все это провернуть?бесследно... поэтому большинство и склоняется к версии-не заходила И в подьезд в ту ночь

Добавлено позже:
имеет значения или нет-но сын упомянул именно их(либо так назвал посетителей подьезда в тот день)

[Паганель]

в итоге-в подьезде мог оказатся кто угодно... но-как это супер-мега-индивидум смог все это провернуть?бесследно...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Чуплинский,_Евгений_Александрович

[Клёст]

 Кто про что, а вшивый про баню Паганель про Чуплинского.

имеет значения или нет-но сын упомянул именно их(либо так назвал посетителей подьезда в тот день)

Брат стелил соломку на случай, если сын слышал сквозь сон какие-нибудь шумы: это от наркоманов, их много было.

[Паганель]

Брат стелил соломку на случай, если сын слышал сквозь сон какие-нибудь шумы: это от наркоманов, их много было.

но речь шла " в тот день", да и сын вроде как говорит от своего лица. Правда не совсем понятно в какой именно день. В тот, когда мама пошла в кино, или в тот, когда пропала. 

[Клёст]

но речь шла " в тот день", да и сын явно говорит от своего лица.

Ну а я о чем?  Назавтра после школы сын уходит жить к тётке и с жилцами этого подъезда больше тесно не пересекается. Поэтому наивероятнейшим рассказчиком о наркоманах, которых в день исчезновения матери было много, получается брат.

[Паганель]

Ну а я о чем?  Назавтра после школы сын уходит жить к тётке и с жилцами этого подъезда больше тесно не пересекается. Поэтому наивероятнейшим рассказчиком о наркоманах, которых в день исчезновения матери было много, получается брат.

Но он мог видеть их днём, ещё до того, как мама пошла в кино.  И тогда, это уже его личное мнение.

[Mangusta]

Но он мог видеть их днём, ещё до того, как мама пошла в кино.  И тогда, это уже его личное мнение.

Интересно во сколько вернулся в тот день брат. После ухода Ирины в кино или уже был дома, когда она уходила. Может вопрос к сыну, можно ли ей пойти в кино был вызван тем, что он оставался дома один на какое-то время, а брат должен был вернуться позже

[Паганель]

уже был дома, когда она уходила.

Ему ведь завтра на учёбу. 

[Mangusta]

Ему ведь завтра на учёбу.

И? Все 20-летние студенты, которым завтра на учебу, в 20.00 "как штык" дома? А Ирина уходила примерно в это время или чуть позже, чтобы попасть в кино на 20.50.
Если он вернулся домой, скажем, в 22.00 - это поздно? Он выспаться не успеет?
Или, если ему на учебу, то у него не может быть никаких дел или встреч, и гулять/тусоваться он тоже ходить не может? Многие студенты по вечерам еще и подрабатывают. И это им не мешает ходить на учебу.
Так что я не вижу ничего невозможного или странного в том, что студент, которому завтра в институт на занятия возвращается домой после 8 вечера. Тем более, очень рано ему вставать не надо. Это следует из слов сына, что после звонка Скр. он разбудил брата. То есть в половине восьмого он спокойно спал.

[BigHand]

Ему ведь завтра на учёбу.

Меня скорее удивляет то что следствие даже не удосужилось опросить ее сына, который был одним из последних кто видел мать. На предмет хотя бы - ничего такого она тебе не говорила? Какое настроение у нее было? Не собиралась ли еще к кому-нибудь и пр. Удивительная "расторопность" следственных органов Н-ка. А вы еще удивляетесь как Скрх не смогли "расколоть", удивительно уже то что через неделю или сколько там прошло с ее исчезновения, о нем вообще вспомнили.

[triumf]

Может вопрос к сыну, можно ли ей пойти в кино был вызван тем, что он оставался дома один на какое-то время, а брат должен был вернуться позже

кстати , это интересное замечание . Возможно , в вопросе Ирины и не было ничего необычного или мистического .

[Mangusta]

Меня скорее удивляет то что следствие даже не удосужилось опросить ее сына, который был одним из последних кто видел мать.

Тут есть нюанс. Чтобы опрашивать несовершеннолетнего требовалось согласие его законных представителей. А это отец и мать. Мать пропала, а отец - в Москве. Через сколько он точно приехал не известно. Наверное, можно было бы как-то опросить ребенка по согласию других родственников. Например, бабушки с дедушкой, но учитывая что они отправили мальчика к тете и солгали про командировку (не хотели говорить о том что мама пропала), то скорее всего они бы согласия на такой опрос не дали. Ибо было бы трудно объяснить 10-летнему мальчику, почему мамой, уехавшей в командировку, интересуется милиция.

[BigHand]

Тут есть нюанс. Чтобы опрашивать несовершеннолетнего требовалось согласие его законных представителей. А это отец и мать. Мать пропала, а отец - в Москве. Через сколько он точно приехал не известно. Наверное, можно было бы как-то опросить ребенка по согласию других родственников. Например, бабушки с дедушкой, но учитывая что они отправили мальчика к тете и солгали про командировку (не хотели говорить о том что мама пропала), то скорее всего они бы согласия на такой опрос не дали. Ибо было бы трудно объяснить 10-летнему мальчику, почему мамой, уехавшей в командировку, интересуется милиция.

И о чем это нам говорит? Только о том что такой "интерес" у следствия к этому делу был. Впрочем ничего нового нам это не открывает, тем более они сами признают то что сделали в "свое время" далеко не все возможное. Мы и без этого эмпирическим путем это давно поняли. Потому что это достаточно очевидно.

[[email protected]]

Ну а я о чем?  Назавтра после школы сын уходит жить к тётке и с жилцами этого подъезда больше тесно не пересекается. Поэтому наивероятнейшим рассказчиком о наркоманах, которых в день исчезновения матери было много, получается брат.

а что мешает любопытным академикам встретить его у другого подьезда с вопросами-а мама дома?ну и трепать между собой всякме версии(в т ч про наркоманов)-а мальчик просто слышал

Добавлено позже:
там весь дрм был в курсе,не только подьезд

[Паганель]

Так что я не вижу ничего невозможного или странного в том, что студент, которому завтра в институт на занятия возвращается домой после 8 вечера. Тем более, очень рано ему вставать не надо. Это следует из слов сына, что после звонка Скр. он разбудил брата. То есть в половине восьмого он спокойно спал.

Если бы брата не было дома, то и сама ситуация уже рассматривалась бы в другом ключе.

[bjanca]

Меня заинтересовала подверсия, что Скурихин высадил Ирину, скажем, на углу. Родным и на форумах он говорил, что у подъезда,  как обеляя себя. Что он сказал следствию, мы не знаем. Ирина и раньше, судя по всему, брала трубку при его звонках не всегда, похоже, иногда не отвечала на смски. Поэтому вечером для него после неответа на смс всё было штатно. Тогда понятна его реакция - названивать рано утром и тут же бить тревогу (а не думать, что Ирина встретилась с кем-то после него, уйдя в гости, к примеру).

Наркоманы в подъездах домов тусили, факт. Знаю минимум две истории в другом городе. В одной наркоманка когда-то жила в этом подъезде, умела проникать в него, и тусила там, даже ночевала, милиция бездействовала. В другом случае наркоманы, молодые, ходили к какому-то знакомому, при этом не дилеру, и любили тоже почему-то в конкретном подъезде тусить. Так что исключить такой расклад нельзя.

И в такой версии на Ирину напали из-за денег, думая, что деньги есть, случайно её пришибли,  телефон отобрали для продажи и тут же батарейку вынули, на это ума хватило, а ключи сбросили тут же за ненадобностью, ибо тупые наркоманы, тело унесли, и преступникам повезло. Потом, возможно, кто-то поумнее впрягся за своего родственника, уничтожил телефон и сумку, помог им тело перепрятать, пока полиция раскачивалась.

[Клёст]

Если бы брата не было дома, то и сама ситуация уже рассматривалась бы в другом ключе.

Почему?
Ирина ушла из дома в 8 - не велика ли разница, есть брат или нет брата? И даже если в 12 он еще не дома, а где-то - это ему алиби.

там весь дрм был в курсе,не только подьезд

Один сын был не в курсе. Несколько дней спустя случайно узнал.

Меня заинтересовала подверсия, что Скурихин высадил Ирину, скажем, на углу. Родным и на форумах он говорил, что у подъезда,  как обеляя себя.

Если дотошно вчитаемся в его первое на форуме, то там указано 00:02 не как время входа в подъезд, а выхода из машины. Тогда не надо домысливать ему отстающие часы для синхронизации с ориентировкой: вышла в 00:02, зашла в 00:12, т.е. высадил примерно в десяти минутах ходьбы. А спустя время, за которое она должна бы точно добраться, послал ей СМС "Дома?".

[Mangusta]

Цитата: Паганель - вчера в 23:05

    Если бы брата не было дома, то и сама ситуация уже рассматривалась бы в другом ключе.

Почему?
Ирина ушла из дома в 8 - не велика ли разница, есть брат или нет брата? И даже если в 12 он еще не дома, а где-то - это ему алиби.

Думаю, что  в 12 часов брат, все таки был дома. Ибо если бы нет, он бы об этом сказал. Он же говорит, что спал. Однако, нигде не упомянуто, что он был дома в 8, когда Ирина уходила. И нигде не упоминается. Наоборот, диалог с сыном натолкнул меня на мысль, что брата в этот момент не было. А вернулся он домой между 8 и 12 часами. И если он в это время в подъезде видел тусующихся наркоманов, то было бы вполне естественно, что после пропажи сестры он вспомнил о них.

[Паганель]

Центральный районный суд Новосибирска арестовал на два месяца основателя так называемой «Церкви Последнего завета» Сергея Торопа, известного также как Виссарион. Как сообщает ТАСС, арестованы также двое других руководителей религиозного объединения – Владимир Ведерников и Вадим Редькин.

Виссарион и его сподвижники обвинены в создании религиозного объединения, деятельность которого сопровождалась насилием над людьми. Арест, согласно решению суда, продлится до 22 ноября.

https://www.gazeta.ru/social/2020/09/23/13263109.shtml
Найден неизвестный череп.
https://yandex.ru/portal/tvstream?from=serp&stream_id=7167061306411125881&from_block=partner_context_menu&reqid=1600848940265216-1093963179370627007100181-production-app-host-man-web-yp-19&inframe=1&sk=u9dfb5c7ddd8b9362daa851ea5a7a1322
Маша, ушла в эту секту в 2008 году и до сих пор про её судьбу ничего не известно.
26 мая 2008 года пропала девушка - Собецкая Мария - студентка ХПК г.Абакана. Вышла из колледжа, домой не вернулась, последний раз видели в автобусе - район между селами Подсинее и Селиваниха. Была одета:темно-коричневая кожаная куртка, узкие темно-синие джинсы, вязаная оранжевая кофта, скейтерсы черные с розовыми шнурками. Девушке на вид 16-17 лет, рост примерно 168см, размер обуви - 37-38, цвет глаз - серо-голубые, волосы коротко стриженные черные, с тускло розовой челкой. ПРОСИМ ПОМОЧЬ В РОЗЫСКЕ! ФАМИЛИЯ: Собецкая
ИМЯ: Мария
Год рождения: 1991
Давность поиска: 2008
География поиска: Россия: Красноярский край
Кто ищет:Загвоздкина Милана Викторовна http://poisk.vid.ru/?p=letters&id=1336053 звоните 8 (495) 660-10-52
#Красноярский_край@propal_chelovek #девушка@propal_chelovek
https://krk.sledcom.ru/attention/missing_child/item/1417763
https://yandex.ru/portal/tvstream?reqid=1600848940265216-1093963179370627007100181-production-app-host-man-web-yp-19&stream_id=41aa2e320391ca309fe4a8ff1e8ec565&from_block=partner_context_menu

[Паганель]

Наоборот, диалог с сыном натолкнул меня на мысль, что брата в этот момент не было. А вернулся он домой между 8 и 12 часами.

- Женщина оставила 10-летнего сына со своим братом и предупредила, что вернется поздно. Все дальнейшие события описаны со слов Александра Скурихина. Пара действительно посетила фильм, сеанс закончился около 23:30.
https://zen.yandex.ru/media/disappeared/irina-safonova-jenscina-propala-voidia-v-podezd-svoego-doma-5cf1d0bae84caf00ae7aa554
 - Ждавшие Ирину дома брат и маленький сын были готовы к тому, что она вернется домой поздно. ...
https://pikabu.ru/story/irina_safonova_idealnoe_ubiystvo_i_strannyiy_poisk_6969893
- Ждавшие Ирину дома брат и маленький сын были готовы к тому, что она вернется домой поздно. Поэтому то, что Ирина пропала, стало ясно только в 7:30, когда Александр, решивший пожелать доброго утра, обнаружил, что мобильный телефон подруги отключен и перезвонил на домашний номер. По официальной...
https://www.liveinternet.ru/users/2980479/post110267526/

[Mangusta]

- Женщина оставила 10-летнего сына со своим братом и предупредила, что вернется поздно. Все дальнейшие события описаны со слов Александра Скурихина. Пара действительно посетила фильм, сеанс закончился около 23:30.
https://zen.yandex.ru/media/disappeared/irina-safonova-jenscina-propala-voidia-v-podezd-svoego-doma-5cf1d0bae84caf00ae7aa554
 - Ждавшие Ирину дома брат и маленький сын были готовы к тому, что она вернется домой поздно. ...
https://pikabu.ru/story/irina_safonova_idealnoe_ubiystvo_i_strannyiy_poisk_6969893
- Ждавшие Ирину дома брат и маленький сын были готовы к тому, что она вернется домой поздно. Поэтому то, что Ирина пропала, стало ясно только в 7:30, когда Александр, решивший пожелать доброго утра, обнаружил, что мобильный телефон подруги отключен и перезвонил на домашний номер. По официальной...
https://www.liveinternet.ru/users/2980479/post110267526/

Ссылки, которые Вы привели, это не слова брата. Это пересказ. Кто как понял тот так и написал. Это интерпретация событий автором текста.
И только в первой говорится конкретно, что когда Ирина уходила сын и брат была дома. По второй и третьей - этого сказать нельзя, то что "ждавшие"  брат и сын "были готовы" к позднему возвращению, не значит что брат был дома когда она уходила.
Вот какие слова брата приведены на http://rozisk21.narod.ru/
- Брат вместе с сыном Ирины в ту ночь были в квартире. Вот что говорит Илья: "Я как бы привык, что она могла прийти очень поздно, поэтому мы легли спать, я оставил включенным свет в прихожей, чтобы она спокойно зашла домой".
Обратите внимание. Не "знал, что придет поздно". Не "предупредила, что придет поздно". А именно "привык, что она могла прийти очень поздно".
Кстати, получается, что не так уж и "ждавшие", если легли спать.

[Клёст]

И только в первой говорится конкретно, что когда Ирина уходила сын и брат была дома.

Пожалуй, даже здесь это прямо не говорится. "Женщина оставила 10-летнего сына со своим братом" = *Сын был оставлен не на произвол судьбы, а на брата, проживающего совместно*.
А уж "были дома в ту ночь" совсем не тождественно факту "был дома в тот вечер / в момент ухода".
***
Вопрос залу:
Квартира - двушка у них была или трёшка?

[Mangusta]

Квартира - двушка у них была или трёшка?

Вроде как, двушка. Но 100% гарантии не дам.

[[email protected]]

в ВК же есть сын И-СПРОСИТЕ,КОЛИ ИНТЕРЕСНО-чего гадать то-только сомневаюсь,что ответит он... наверно семью в свое время так достали,что мало не казалось

[Паганель]

И только в первой говорится конкретно, что когда Ирина уходила сын и брат была дома.

Думаю и этого достаточно.

Добавлено позже:

Вопрос залу:
Квартира - двушка у них была или трёшка?

А этого никто не знает. Но можно предположить что 2 - ка.

[Mangusta]

Думаю и этого достаточно.

Для меня нет. Так как это очень поздний (июнь 2019) года и очень поверхностный (без деталей) пересказ общих сведений по данной истории. Автор делает большую подборку по случаям исчезновения людей, но углубленного анализа историй я не вижу. Просто очерк по материалам дела, к тому же без ссылок, а значит понять первоисточник (с чего автор решил что Ирина предупредила брата, что вернется поздно и что брат был дома) не представляется возможным.
Вряд ли можно рассчитывать на нее как на серьезный источник. Представляется весьма вероятным, что этот факт (то Ирина предупредила брата) является додуманным автором, который нарисовал картину происшествия в соответствии со своим восприятием.

[Ratatoskr]

Это тот кинотеатр "Победа"? Маршрут оттуда до Демакова, 1 так выглядит?

[Паганель]

Это тот кинотеатр "Победа"? Маршрут оттуда до Демакова, 1 так выглядит?

да, теоретически так.

Добавлено позже:

Вряд ли можно рассчитывать на нее как на серьезный источник. Представляется весьма вероятным, что этот факт (то Ирина предупредила брата) является додуманным автором, который нарисовал картину происшествия в соответствии со своим восприятием.

.
Не думаю, что Ирина ушла в кино и оставила сына одного. Но это моё личное мнение.