О литературе и кино - стр. 104 - Обо всем - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: О литературе и кино  (Прочитано 400795 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

О литературе и кино
« Ответ #3090 : 20.06.20 20:05 »
А Одесса и Киев той поры, да и сегодня - это равнозначные в своей провинциальности и колорите города юга России, ИМХО.
Так может говорить только человек, ни разу не бывавший в Киеве.
Киеву полторы тысячи лет, он в два раза старше Москвы, древнее, и красивее.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
О литературе и кино
« Ответ #3091 : 20.06.20 20:33 »
Так может говорить только человек, ни разу не бывавший в Киеве.
Киеву полторы тысячи лет, он в два раза старше Москвы, древнее, и красивее.
Как "так"? И Новгород ,и Владимир, и Смоленск, и Ростов,  и Суздаль гораздо старше Москвы, и что? =-O Почему же Булгаков древний Муром, скажем, покорять не поехал? Он ведь в два раза старше Москвы!! *JOKINGLY* 
« Последнее редактирование: 20.06.20 20:34 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 133

  • Была 09.10.24 09:43

О литературе и кино
« Ответ #3092 : 20.06.20 20:54 »
Так может говорить только человек, ни разу не бывавший в Киеве.
Киеву полторы тысячи лет, он в два раза старше Москвы, древнее, и красивее.
В Одессе не была, а Киев и правда провинциальный. Может, это в своём роде и к лучшему.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
О литературе и кино
« Ответ #3093 : 20.06.20 21:05 »
В Одессе не была, а Киев и правда провинциальный. Может, это в своём роде и к лучшему.
Да я, как бэ, никакого дурного смысла в свою фразу и не вкладывал. В провинциальности я лично ничего плохого не вижу, так же как не понимаю, зачем ее надо отрицать, или наоборот, афишировать. *DONT_KNOW* Может, просто, кто-то само значение этого слова превратно толкует...
« Последнее редактирование: 20.06.20 21:09 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 618

  • Заходил на днях

О литературе и кино
« Ответ #3094 : 21.06.20 13:12 »
Как Витька Чеснок вез Леху Штыря в дом инвалидов
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: ЕЛЕНА2013

Франсуаза


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 5 339

  • Расположение: Лиссабон

  • Была 04.04.24 21:29

О литературе и кино
« Ответ #3095 : 24.06.20 12:01 »
"Йеллоустоун" драма, США, 2020 год, с постаревшим (а кто вместе с ним не постарел?) Кевином Костнером. История о том, как семья защищает свое ранчо от вторжения чужаков, о  вечном противостоянии отцов и детей, о борьбе старого и нового... Не могу не отметить игру Келли Райлли. Сумасшедшая совершенно она в этом фильме, невероятно сильная и смелая! Жду 3 сезон. 
Когда в суде решается дело о гусе, среди присяжных не должно быть лисы.© Томас Фуллер

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 618

  • Заходил на днях

О литературе и кино
« Ответ #3096 : 28.07.20 23:52 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 1 692

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

О литературе и кино
« Ответ #3097 : 15.09.20 19:27 »
Что то в наше время совсем подзабыли о советском писателе-миллионере Толстом ,который Алексей Николаевич,а жаль.Снова вернулся к прозе этого глубокого писателя-реалиста.Хождение по Мукам и Пётр Первый были с удовольствием проглочены ещё во времена молодости ,поэтому сразу углубился в короткие рассказы и повести.Буквально на одном вдохе вместе с героями сопереживал их судьбы в повестях "Хромой барин "и "Чудаки ",чего и рекомендую всем любителям остросюжетных драм из жизни российского дворянства второй половины 19 века.
Намного сложнее и тягостней было пропустить через себя роман "Хлеб".Надо отдать должное А Н Толстому ,который сумел в эпоху Сталина максимально объективно обрисовать трагический для России 1918г без неприкрытого восхваления большевиков и без придания анафеме всего белогвардейского движения.Но Алексей Николаевич наверное не предполагал ,что уже через 100 лет,совершенно непредвзятый взгляд серьёзного читателя обнаружит массу нелепостей и сомнительных доктрин со стороны только что пришедшей ,молодой и решительной Советской Власти.Тогда на степных просторах южной России схлестнулись интересы донского казачества ,крестьянства бедного и рабочих ,самосознание которых благодаря искренней веры в них В И Ленина мгновенно поднялось до уровня пролетарского гегемона.Писатель раскрывает не только мотивации идущих в смертельный бой формирований воинствующего рабочего класса ,но в коротких фразах приоткрывает устремления и доводы  оппонентов Советов :зажиточного казачества ,части офицерства ,меньшевиков ,эсеров и даже анархистов.И вот тут собственная персона вдруг сделала неожиданное для себя открытие.Получилось ,что все те ,далёкие наши соотечественники вполне закономерно имели право на свою ,собственную правду ,в которую искренне уверовали и за которую многие сложили свои головы.Отсюда следует закономерный человеческий вывод гражданина : нет у нас сейчас никаких моральных оснований осуждать ,или наоборот восхвалять какую либо из противоборствующих сторон (кроме интервентов)в той великой по драматизму российской смуты начала 20 века.
Но отбросим пафос и перейдём к некоторым деталям.Что удивило и несколько поколебало собственное советские представления ,так это тактика и способы действий первых воинских формирований ещё не организованной Красной Армии ,а именно банальное бегство под  давлением немцев и украинских гайдамаков  разобщённых частей под командованием К Е Ворошилова по железной дороге от Харькова до самого Царицына.На лицо отсутствие всякой воинских дисциплины и стойкости красных частей ,не могущих противостоять профессионально организованной армии Германии ,когда военно тактические вопросы решались на бесконечных солдатских собраниях ,на которых выбирались и собственные командиры. Но тем не менее ,Клементу Ефремовичу удалось таки доставить в Царицын около 60 воинских и эвакуационных поездов ,где его уже поджидал посланный Лениным И Сталин.Именно там они сблизились и остались верны вплоть до сталинской смерти.В итоге ,казачья армия Мамонтова была разгромлена ,а немцы держали под собой Украину вплоть до Версаля.Ну и какой всё таки остался вопрос ?
Возникло личное недоумение по поводу близорукого ,и даже шапкозакидательского отношения всё того же наркома обороны КЕ Ворошилова к нарастающей угрозе войны с фашистской Германией,который на личном опыте имел представление и испытывал горечь от скорого отступления ещё в совсем  недавнем 1918г.
Читайте ,размышляйте, не обобщайте.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | Дмитрий Карягин

greencat

  • Заблокирован

  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 710

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 28.04.22 10:06

О литературе и кино
« Ответ #3098 : 15.09.20 20:36 »
алекс шаркин В целом неплохо. Так что у нас было со свободой слова в СССР ? Ну ладно. Отмечу только , что Ворошилов К.Е. был Наркомом обороны по 7 мая 1940 года, то есть до того, как Fall Barbaross обрел очертаемые формы. После этого он был председателем Совета Обороны , при СНК СССР - то есть не влиял на принятие политических решений.
.

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 256

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

О литературе и кино
« Ответ #3099 : 15.09.20 21:14 »
Пётр Первый
Очень люблю этот роман!...
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: greencat | Дмитрий Карягин

greencat

  • Заблокирован

  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 710

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 28.04.22 10:06

О литературе и кино
« Ответ #3100 : 15.09.20 22:37 »
Нэнси. Я люблю у Алексея Толстого практически все - но особо выделяю " Похождения графа Невзорова или Ибикус " Он по настоящему пропитан духом той эпохи и не упоминает о неком " Серебряном веке " .

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

О литературе и кино
« Ответ #3101 : 16.09.20 05:15 »
Как Витька Чеснок вез Леху Штыря в дом инвалидов
Спасибо KUK! Стоящий фильм.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: KUK

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 1 692

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

О литературе и кино
« Ответ #3102 : 19.09.20 21:24 »
                             ФМ Достоевский  «Преступление и наказание «

Роман подзабыт ,совсем не упоминается ,нет новых экранизаций. А ведь именно Достоевский котируется за рубежом ,как ,пожалуй ,самый выдающийся русский классик прозы. Не сказал бы ,что сказательный язык писателя  особо оригинален и заворажителен :нет ,всё просто и не замысловато ,сюжет без особой остроты ,а диалоги излишне затянуты. И тем не менее ,осилив это великое произведение,долго не можешь покинуть ощущения личного со причастия ,ещё долго анализируешь характеры персонажей и мотивы их поступков. Теперь попробую сделать это в письме и я.
Авдотья Романовна ,сестра Дуня. Именно она главный сюжетный персонаж романа ,вокруг которой закручиваются главные интриги :это и похотливый барин Свидригайлов ,безуспешно её домогающийся,и мерзкий жених Лужин ,которого не перенесла даже ранее настроенная благосклонно дунина мать-Пульхерия Александровна.,и ,наконец ,искренне полюбивший её ,верный друг Раскольникова, Разумихин. Дуня-девушка незаурядной внешности ,способная повелевать мужскими чувствами и возводить их до уровня безумия и даже самоубийства. Сама же она ,никогда не жертвовавшая своей честью ,способная хладнокровно своими чувствами владеть и даже... любить ,но только без «пути на край света или прям в омут с головой « Возможно именно её холодный рассудок и недоступность доводила и Свидригайлова ,и Лужина до неотступного желания -овладеть.
Поэтому женитьба её с влюблённым ,но глуповатым Разумихином в конце романа я бы расценивал не как следствие вдруг вспыхнувшейся ответной любви ,а лишь как чувство безмерной благодарности  родиному другу за всё ,что тот сделал для неё самой и брата.
Мать ,Пульхерия Александровна ,появляющаяся в романе крайне редко ,но оставившая о себе крайне противоречивые чувства. Мама действительно нежно любит своего Родю ,сопереживает вместе со своим бедным сыном,по крайней мере на словах,но на самопожертвование ради сына она не готова.
Поэтому не удивительно ,что мать ограждает себя от подробностей той «беды «,которая свершилась с её Родей и даже не утруждает себя уточнить ,куда же на долгие годы отправился её сын.
Соня Мармеладова -красивая не внешней оболочкой ,а безмерной широтой девичьей души ,испытывавшая постоянную жизненную нужду и несправедливость. С Родионом Раскольниковым их свела не любовь ;два горемыки ,одинаково без исходные ,попросту нашли друг друга ,чтобы сообща испить до конца преподнёсшую судьбой горестную чашу. Только в отличии от Раскольникова Соня видит собственное искупление в искренней вере ,очевидно ,что и следование в Сибирь за Родионом есть опять же не повторение подвига декабристок ,а прежде всего ,как собственное служение Господу.
Хотя ,конечно ,пришла и любовь ,но только уже значительно позже ,на каторге.
Катерина Ивановна Мармеладова,мать Сони. Опять же загнанная бытовой нуждой и смертельной чахоткой сильная женщина ,терпящая одни несчастья от пьяницы мужа и всё таки организовавшая на последние средства достойные его поминки. Она ищет у окружающих сочувствия и помощи ,идёт на поклон к бывшему мужьему начальнику ,но везде ,кроме одного Раскольникова ,встречает лишь стену равнодушия. И тогда в порыве отчаяния ругается с квартирной хозяйкой и уходит с малыми детьми на городские улицы ,где громогласно взывает к Богу и совести людей. Там её ,сильную и достойную женщину, и находит чахоточная смерть.
Пётр Петрович Лужин,достаточно состоятельная фигура ,однажды неожиданно вдруг для себя решивший на крайне благородный ,как он сам посчитал ,особо возвышающий его в глазах общества ,»подвиг «.А именно -жениться на понравившейся ему ,но испытывавшую крайнюю материальную нужду, Авдотье Романовне. Но тщеславный жених,слишком рано почувствовавший себя в ореоле благороднейшей славы , и представить не мог,что бедные Раскольниковы ,мать и сама Дуня ,в ответ на его наглые жениховые претензии вдруг выставят его за дверь,при этом навсегда. Гордыня вдруг была уязвлена ,и Лужин решил мстить :естественно мерзким и мелким образом.
Персонаж однозначно отвратительный ,без всяких намёков хоть на какой то позитив,что слишком упрощает роман и отбирает часть его реалистичности.
Совсем не таким ,а более сложным и непредсказуемым оказался любитель молоденьких дамочек,50 летний барин Аркадий Свидригайлов. Опять же ,не испытывая вплоть до своей смерти в себе и тени благородства ,Свидригайлов грешил ,грешил мерзко ,пользуясь своим иерархическим преимуществом прелюбодействовал с женским полом ,бывший от него зависимым. Ради этого тайно отравил свою старую жену ,выдав смерть за естественную. Добился согласия на женитьбу с глупенькой 16 летней девочкой от её забитых ,бедных родителей. Казалось бы никто не мог отказать Свидригайлову в его домогательствах.Но в конце романа он вновь встречает ещё давно в своём предместье однажды возжеланную,и затем сбежавшую от него Дуню Раскольникову.Прекрасная недоступная Авдотья ещё сильней вспьянила ему голову. Незадолго до этого он подслушивает разговор Раскольникова с Соней ,где тот сознаётся ей в двойном убийстве. Свидригайло обманным путём заманивает Дуню к себе в гостинный номер и закрывает дверь на ключ.
Чего было ожидать далее от Свидригайлова заинтригованному читателю ?Ну ,конечно же ,низкого шантажа о подслушанном с целью долгожданного овладения недоступной женщины.
Но нет,писатель Ф Достоевский решил неожиданно по иному. Аркадий положил к ногам Авдотьи кроме руки и сердца все свои средства и собственность ,он стоял на коленях и умолял. Дуня же в своём отказе была неумолима ещё более ,что всё сильнее озлобляло старого жениха ,а саму Дуню загоняло в угол. Казалось ,что мерзавец таки добьётся своего ,но Дуня вдруг наводит на Аркадия его же пистолет. Но тому ради девушки не жалко уже ничего ,даже своей жизни,и он надвигается прямо на наведённый ствол. Раздаётся выстрел,выстрел ,который раскалывает бывшего барина на две субстанции,который убивает в нём прежнего греховодца ,но оставляет в живых другого Свидригайлова ,но уже навсегда без по настоящему любимой его Дуни. Рана оказывается касательной и лёгкой,Аркадий Иванович отдаёт ключ. Ему новому , оставшемуся в живых , ничего более в жизни без этой женщины отныне не нужно. Он переписывает всё своё состояние всем им ранее обиженным и раздаётся уже второй по счёту,и окончательный выстрел.

Честно говоря ,давать оценку персонажу самого Родиона Романовича Раскольникова ,не хотелось бы вовсе. Говоря словами известного театрального драматурга ,я попросту в этот персонаж-Не Верю.
Молодой ,здоровый ,умный  человек ,печатающийся своими статьями в газете ,способный жить хотя бы на средства тех же переводов ,не предпринимает ровным счётом ничего. Ему некогда заниматься реальным делом когда мозг точит  столь масштабные идеи о бонапартизме. Оказывается ,чтобы в будущем стать новым Наполеоном ,надо обязательно поначалу кого нибудь убить:желательно топором и хотя бы самую жалкую ,никому не нужную старуху? Какой «убедительный и неотъемлемый для человеческой психологии «Мотив для Убийства. Убить для того ,чтобы просто самому себе доказать ,что ты на такое способен ? Нет ,в этом я Фёдору Михайловичу никак-Не Верю.
« Последнее редактирование: 19.09.20 22:19 »
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Obladi-oblada

yeseniakapustina24@gmail.


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Киев, Украина

  • Была 28.09.20 10:05

О литературе и кино
« Ответ #3103 : 25.09.20 15:01 »
Не выходи из комнаты, не совершай ошибку.
Зачем тебе Солнце, если ты куришь Шипку?
За дверью бессмысленно все, особенно — возглас счастья.
Только в уборную — и сразу же возвращайся.

О, не выходи из комнаты, не вызывай мотора.
Потому что пространство сделано из коридора
и кончается счетчиком. А если войдет живая
милка, пасть разевая, выгони не раздевая.

Не выходи из комнаты; считай, что тебя продуло.
Что интересней на свете стены и стула?
Зачем выходить оттуда, куда вернешься вечером
таким же, каким ты был, тем более — изувеченным?

О, не выходи из комнаты. Танцуй, поймав, боссанову
в пальто на голое тело, в туфлях на босу ногу.
В прихожей пахнет капустой и мазью лыжной.
Ты написал много букв; еще одна будет лишней.

Не выходи из комнаты. О, пускай только комната
догадывается, как ты выглядишь. И вообще инкогнито
эрго сум, как заметила форме в сердцах субстанция.
Не выходи из комнаты! На улице, чай, не Франция.

Не будь дураком! Будь тем, чем другие не были.
Не выходи из комнаты! То есть дай волю мебели,
слейся лицом с обоями. Запрись и забаррикадируйся
шкафом от хроноса, космоса, эроса, расы, вируса.


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

О литературе и кино
« Ответ #3104 : 25.09.20 19:44 »
Спасибо KUK! Стоящий фильм.
Елена,дык ... давно тут рекомендовалаа  :-[

*
"Как Витька Чеснок вез Леху Штыря в дом инвалидов"
https://www.kinopoisk.ru/film/kak-vitka-chesnok-vez-lekhu-shtyrya-v-dom-invalidov-2017-909700/
Свежайший фильм. Наше авторское кино.
Кому –то покажется что это чернуха... но кинокритики в восторге.
Отдельно про саундтрек: очень лёг «в кассу» (кто разбирается, актуальный рэпер Хаски и др.)
 .
советую тогда еще из примерно этой оперы авторского кино
"Турецкое седло" 2017
"Карп Отмороженный" 2017
"Хрусталь" 2018


Поблагодарили за сообщение: KUK

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 618

  • Заходил на днях

О литературе и кино
« Ответ #3105 : 25.09.20 19:53 »
Елена,дык ... давно тут рекомендовалаа
О, прошу прощения, пропустил (что редко бывает и если бы не пропустил, то сделал бы вот так же: https://taina.li/forum/index.php?msg=1142236).
« Последнее редактирование: 26.09.20 00:49 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

О литературе и кино
« Ответ #3106 : 27.09.20 01:34 »
"Чики" 2020

Belfanio


  • Сообщений: 2 377
  • Благодарностей: 1 336

  • Был 15.10.24 18:48

О литературе и кино
« Ответ #3107 : 01.10.20 12:29 »
Я обещал модераторам не влезать с политикой на форум, по сему и придерживаюсь.

Но, всё равно, ведь есть моменты не политические, а исторические интересные для обсуждения и понимания. Кто-то может объяснить, почему сериал "Дни Турбиных" мне нравится, а "Белая Гвардия" - нет?
А, снято по одной и той же повести. В последнем, зачем-то всех какими-то фашистами показывают. Особенно, этого полковника петлюровского.

Наоборот, все самые известные петлюровские офицеры, как мне кажется, были слабаки и мирные люди, например - Петро Панч, Володимир Сосюра, Юрий Яновський, Павло Тичина, Микола Бажан и проч. (которые стали впоследствии "выдающимися" писателями при "большевиках"). И сам Симон Петлюра тоже был слабак - выставил вместо своей армии всего 300 юнкеров защищать Киев. А сам - сбежал. Вместе со своими офицерами и своей армией.

Добавлено позже:
Хочу еще поделиться впечатлениями о кино. В детстве я много раз смотрел "Адьютант его превосходительства".
Лет в 7.
И, было удивительно, почему там белые офицеры все такие чистые, выбритые, наглаженные (у деникинского генерала Май-Маевского, по фильму - Ковалевского), а все "красные" там показаны как какие-то грязные оборванцы в рванине.
Как это, у пионера советского в положительных героях фильма могли бы быть ротмистр Волин, штабс-капитан Дудицкий, капитан Ростовцев, полковник Львов, поручик Микки?
Им можно было посимпатизировать.
Ну, то есть, понимаете, в чем депрессия - мне, как советскому пионеру, надо было симпатизировать "красным", а я симпатизировал "белым".

Капитан Кольцов не в счёт. Он, вроде и как и белый офицер, потому что воевал в ПМВ на Румынском фронте (кстати, и мой дед там воевал в ПМВ), но, и как шпион "красных". Его обсуждать нету смысла.

Вот, цитата мне понравилась больше всего, по философски: "Эх, если к нашим попадём, то вас же шлёпнут. А, если к вашим попадём, то нас шлёпнут".

:)

https://www.youtube.com/watch?v=ZODLHs6LNoE#
« Последнее редактирование: 01.10.20 13:51 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

О литературе и кино
« Ответ #3108 : 02.10.20 01:56 »
И сам Симон Петлюра тоже был слабак - выставил вместо своей армии всего 300 юнкеров защищать Киев. А сам - сбежал. Вместе со своими офицерами и своей армией.
Извините, это Вы почему-то Петлюру со Скоропадским путаете. Юнкера и горсть офицеров защищали Киев от наступающих петлюровцев. А сбежал гетман не потому что был "слабаком". Армии и опоры среди населения у него не осталось, в Германии кайзер потерял власть. . . Что еще Скоропадскому было делать.

Хочу еще поделиться впечатлениями о кино. В детстве я много раз смотрел "Адьютант его превосходительства".
Лет в 7.
И, было удивительно, почему там белые офицеры все такие чистые, выбритые, наглаженные (у деникинского генерала Май-Маевского, по фильму - Ковалевского), а все "красные" там показаны как какие-то грязные оборванцы в рванине.
Как это, у пионера советского в положительных героях фильма могли бы быть ротмистр Волин, штабс-капитан Дудицкий, капитан Ростовцев, полковник Львов, поручик Микки?
Им можно было посимпатизировать.
Ну, то есть, понимаете, в чем депрессия - мне, как советскому пионеру, надо было симпатизировать "красным", а я симпатизировал "белым".
Знакомое по пионерскому детству ощущение когнитивного диссонанса. И не только от этого фильма, а от практически всего посвященного гражданской войне кинематографа, вплоть до совсем древнего "Чапаева". Думаю, тут две причины.
1) Не хотели показывать военспецов-офицеров, которые и в красноармейской форме конечно же не выглядели грязными оборванцами. Вернее, их показывали, но как казус. Само социальное явление в должных масштабах отобразить не могли, и не хотели.
2) Рожденный революцией советский режим на самом деле революцию побаивался. Уже при позднем Ленине он стал термидорианским по своей сути. Отсюда тонкая дискредитация советской идеологической машиной идеи революции как таковой. На мой взгляд, даже фильмы "Ленин в Октябре" и "Ленин в 18 году" содержат в себе едва завуалированное издевательство над их главным героем.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | алекс шаркин | алла | idemidov

beloff


  • Сообщений: 31 085
  • Благодарностей: 35 111

  • Заходил на днях

О литературе и кино
« Ответ #3109 : 02.10.20 03:28 »
мне, как советскому пионеру, надо было симпатизировать "красным", а я симпатизировал "белым".
Пральное меморие, но неполное. Смею дополнить - так савецким пионэром и остались.

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 1 692

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

О литературе и кино
« Ответ #3110 : 02.10.20 07:32 »
                                           Нехлюдов.
Что есть русский либерализм ?Как и консерватизм ,две неотъемлемых компоненты русской души,вечное противоборство между которыми зачастую и является движителем российской пассионарности. Время консерваторов сменяется наскоком либералов ,которые ,наделав тяжёлых по последствиям ошибок ,смываются с политической сцены ,оставив разбирать свои завалы консерваторам-прагматикам. Хорошо ещё ,когда либерал остаётся ответственным и разумным деятелем(Александр освободитель),и не берёт на себя всю полноту власти ,чтобы затем в самый ответственный момент «смыться с корабля «,и пережидать «шторм»в уютной бухточке крымского Фороса .
Но я не об этом. Представьте себе новоиспечённого российского либерала 80х годов 19 века:
Нехлюдов Дмитрий Иванович. Молодой потомственный дворянин,получивший в наследство несколько поместий ,вкупе с оброчными там крестьянами.. Получивший прекрасное образование , послуживший в мирные годы на офицерском поприще царю-батюшке и вновь вернувшийся к гражданской великосветской жизни. И не о чем ему собственно было заботиться с его годовым доходом в несколько десятков тысяч ,с замужней любовницей и наречённой невестой -дочери из высоко поставленной генеральской семьи. Жизнь текла своим чередом ,как и у большинства молодых людей из дворянского сословия.
Но надо было случиться такому несчастью ,что молодой повеса... влюбился. Дворянин полюбил красиво ,полюбил без претензий на немедленную взаимность скромную черноглазую девушку -сиротку из бедного сословия ,взятую к себе на попечение его двумя одинокими тётушками,проживающих в одном их нехлюдовских имений. Ну полюбил ,так и люби себе на здоровье,каким и должна была быть любовь-морковь молодого барина к бедной падчерице. И Дмитрий Иванович возвращается в Москву ,где живёт полной праздности и гламура жизнью.И потихоньку ,внутренний уверенный голос начал нашептывать вполне естественные ,но отличные от прежних,навязчивые мысли :»Любовь не должна быть только самопожертвенной ,она должна приносить и наслаждение»  .Новый голос гонит его в свою деревню,где он проводит всю пасхальную ночь в храме со своей желанной Катей Масловой,он видит её испуганные глаза,чувствует её страх перед его неравною любовью,но всё равно добивается своего.. Пусть и не сразу ,но добивается того ,чего жаждали его плоть и тщеславие. «Ну и что тут такого,все так делают «-успокаивал его внутренний голос.»Просто женщин в этих случаях благодарят».Для Кати нехлюдовская благодарность была оценена в целых 100 рублей,а затем были тайные надежды на возвращение своего прежнего влюблённого господина ,одинокие роды ,болезнь своя и новорожденного младенца ,которого словно от избавления от тяжёлой будущей судьбины,как и множество деревенских детей ,взял и прибрал Бог. Иллюзии рассеялись окончательно,когда тётушки выгнали Катю на улицу ,и чтобы как то существовать бедная женщина сама выбрала себе дилемму:либо в прачки ,либо на панель.
Прошло несколько лет. Дмитрий Иванович всё также сладко пребывал в беззаботном существовании и также с грустью размышлял над дилеммой личной :жениться таки ли на богатой и податливой респектабельной невесте,либо по прежнему наслаждаться тайной любовью с женой высокого чиновника. Как истинный либерал ,совместить полезное с приятным позволить себе он никак не мог.
В итоге ,либеральная нерешительность  вновь свёла Нехлюдова с Екатериной Ивановной Масловой:его в роли уважаемого присяжного заседателя ,её на скамье подсудимых по обвинению в отравлении и ограблении богатого и нетрезвого клиента. По началу либерал струсил вновь ,боясь быть узнанным Масловой и быть представленным перед высоким обществом в не совсем приглядном облике. Но присяжному везло и в этот раз:Екатерине было не до распознаваний ,присяжным и суду было  вовсе не до судьбы какой то «падшей «проститутки,в результате чего правосудие определило ей 4 года каторги.
Именно с этого момента Дмитрий Иванович вдруг сказочно преображается,он отвращается от себя прежнего,рвёт связи со своими женщинами ,с прежним светским кругом и встаёт на христовый путь искупления собственных перед Катей грехов.Но как и подобает либералу-максималисту при встрече с осуждённой он клянётся ей не только в помощи по кассации приговора ,но и заверяет ту в своём твёрдом намерении жениться на ней и даже следовать за той по этапу в Сибирь.Кроме того ,позволяет посвятиться в его планы чиновникам от Фемиды,в чьих руках пребывала тогда судьба осуждённой проститутки.
Обретя себя вновь ,он решительно рвёт со своей прежней богемной жизнью,начинает презирать любого ,кто служит государству должным образом ,не впадая в либеральную истерию . Пользуясь своими прежними связями ,Нехлюдов ввязывается в ходатайства ещё многих арестантов,без разбору принимая их жалобы и сразу предубеждая самого себя в их полной невиновности. Но судьба и презираемые им чиновники хотя и не верят ему по существу,но позволяют  вполне свободно заниматься совершенно дикой для тех времён так называемой правозащитной деятельностью. И всё бы складывалось бы вполне удачно для Нехлюдова с Масловой ,пока председатель суда высшей инстанции вдруг не зевнул,с отвращением представил себе картину женитьбы барина на осуждённой за убийство проститутке,и с кислой миной на лице проставил собственное :»Отказать «.
Но искупление для Нехлюдова было бы неполным ,если бы он лично не двинулся в народ .Дмитрий Иванович едет в свои деревни,собирает крестьян и дарует им бесплатную аренду обрабатываемой земли. Насупленные мужики сняв шапки ,толпились перед барином-альтруистом ,опустив глаза с хозяином соглашались,но не верили не единому ему слову. Мудрые крестьянские головы никогда не допускали и мысли о бескорыстном благом деле барина,и продолжали безуспешно разгадывать какой либо подкинутый для них подлог.
В итоге ,судьба благоволила грешному искупителю и радетелю за собственный народ Нехлюдову.Уже в далёкой Сибири из самого Петербурга Дмитрий Иванович получает окончательное положительное решение на его аппеляцию. Комиссия при Государе заменяет Катерине Масловой 4 года каторги на тот же срок ссылки. Конец оказывается счастливым. Катерина выходит из тюрьмы и остаётся отбывать срок там же ,рядом с зоной. Но уже не с Нехлюдовым ,а с политическим заключённым-революционером Симонсоном.

Читайте великого Л Н Толстого ,и тогда  поймёте ,что есть настоящий русский либерализм.
« Последнее редактирование: 02.10.20 17:58 »
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

Belfanio


  • Сообщений: 2 377
  • Благодарностей: 1 336

  • Был 15.10.24 18:48

О литературе и кино
« Ответ #3111 : 05.10.20 04:37 »
Извините, это Вы почему-то Петлюру со Скоропадским путаете. Юнкера и горсть офицеров защищали Киев от наступающих петлюровцев. А сбежал гетман не потому что был "слабаком". Армии и опоры среди населения у него не осталось, в Германии кайзер потерял власть. . . Что еще Скоропадскому было делать.
Нет, я не путаю - юнкера и горсть офицеров защищали Киев не тогда. Ну, собственно, и тогда - тоже. И, не от петлюровцев. Которые в то время трусливо сбежали и спрятались где-то.

Я про тот период, когда Киев все бросили - и, немцы, и белые, и петлюровцы, но наступали большевики Муравьёва.
16 (29) января 1918 года на железнодорожной станции в районе села Круты состоялся бой. 300 юнкеров против штук 1500 красных защищали флаг Украинской Народной Республики.
А в это время, огромная армия Петлюры (Центральной Рады) где-то бродила, не оказала никакую помощь.

Ну, а гетьман Скоропадский, ведь только лишь месяца через три в Киеве появился (с немцами). В апреле 1918 года. Потом было тоже много всего разного интересного за следующие 2 года. У Булгакова отражен только маленький кусочек этого бардака. И то, очень своеобразно.
Ну, а результате Киев в 1918-1920-м гг. "дозащищали" до того, что летом 1920-го года там были и не красные, и не белые, и не "зеленые", и не петлюровцы, и не немцы, а поляки (с 7 мая до 12-го июня 1920-го). Которые убили моего двоюродного деда. :(
Но, он пришёл с ПМВ, и уже служил не у Муравьёва в отрядах (которых давно и в помине уже не было), а у Овсеенка и Щорса, я так понимаю.
На тот момент деникицев и петлюровцев тут уже тоже не было и в помине.

Добавлено позже:
Давайте лучше о хорошем кино.

Сценарист, режиссёр-постановщик, продьюсер и главная роль - Рената Литвинова.
"Богиня. Как я полюбила" (2004 г.).
Мызыка - Земфиры Рамазановой и Ника Кэйва.

https://www.youtube.com/watch?v=F9mOhJt9lnU#
« Последнее редактирование: 05.10.20 05:32 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

О литературе и кино
« Ответ #3112 : 10.10.20 00:35 »
фильм "Любить" 1968 года.
4 новеллы о любви. смесь худож.и документального кино.
реж.Михаил Калик

шедевральное кино.
интервью с прохожими, монологи А.Меня, улицы Москвы, мода 60-х,известные актеры - молодые и неожиданные.
и музыка Таривердиева.  всё это, конечно, прекрасно.

кусочек
https://www.youtube.com/watch?v=fl6JXBELfXk#


еще кусочек. Маяковский на стене!  *THUMBS UP*
https://www.youtube.com/watch?v=OTuHZBahopw#


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Мишаня

алчущий правды


  • Сообщений: 9 506
  • Благодарностей: 8 633

  • Была 27.11.24 03:15

О литературе и кино
« Ответ #3113 : 11.10.20 23:51 »
х/ф "Заговор обречённых"
Фильм отражает период "холодной" войны начала 50-х годов. В одной из стран Восточной Европы строительство нового государственного строя встречает активное сопротивление. Зреет антидемократический заговор: по наущению посла организуется покушение на заместителя премьер-министра республики, коммунистку Ганну Лихта. На помощь коммунистам приходит Советский Союз - и вооруженные отряды рабочих арестовывают заговорщиков.

https://www.youtube.com/watch?v=h9GXy-vNxWg#
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

О литературе и кино
« Ответ #3114 : 12.10.20 01:42 »
х/ф "Заговор обречённых"
Фильм отражает период "холодной" войны начала 50-х годов. В одной из стран Восточной Европы строительство нового государственного строя встречает активное сопротивление. Зреет антидемократический заговор: по наущению посла организуется покушение на заместителя премьер-министра республики, коммунистку Ганну Лихта. На помощь коммунистам приходит Советский Союз - и вооруженные отряды рабочих арестовывают заговорщиков.

https://www.youtube.com/watch?v=h9GXy-vNxWg#
Вертинский в роли реакционного кардинала там хорош.
Министерство Пространства и Времени

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 618

  • Заходил на днях

О литературе и кино
« Ответ #3115 : 15.10.20 00:37 »
Довод. (Не для средних умцов)
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 1 692

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

О литературе и кино
« Ответ #3116 : 18.10.20 22:25 »
Я обещал модераторам не влезать с политикой на форум, по сему и придерживаюсь.
А почему бы и не влезть ? Вот меня ,допустим никогда в жизни не бывавшего на Украине (кроме советского Крыма),скорее всего и не придётся ,мучительно волнует один вопрос :"Кто есть среднестатистический киевлянин и чем он отличается от среднестатистического москаля ?"Но как может даться ответ ,если сам не был ,не жил,пуд соли не съел ?Ответ неожиданно выдал мне ныне подзабытый российско-советский писатель Константин Георгиевич Паустовский,чьё детство и юность прошли в славном городе на Днепре,и имеющего крайне разнообразную родословную.По отцу-это запорожские казаки ,оказавшиеся не при деле после созданной Екатериной Великой Малороссии. Это и турчанка ,которую дед писателя добыл словно наложницу на русско турецкой войне ,но затем всю старость прятался от гневной жены на чердаке собственного дома.На редкость оригинальная личность-отец Георгий,крайне тонко преподававший сыну уроки жизни,но сам при этом ломается в ответственный момент жизни собственной и бросает любимую жену ,работу и уезжает в никуда и ни к кому,разве что за безденежьем.И вот подросток сын едет в поместье под Белой Церковью ,где в полном одиночестве умирает от рака его противоречивый отец.Вдоль берега движется скромная похоронная процессия,а на другой стороне единственной дороги ,залитой весенней бурной Росью ,стоит в бессилии и рыдает некогда необъяснимо оставленная жена-мама писателя.Бабушка по маме ,убеждённая полька-католичка,которая возит маленького Костю в польские костёлы и преподаёт ему уроки истинной веры. Мы ,вместе с маленьким Паустовским едем в Черкассы ,где тогда проживала многочисленная ,но каждый по себе интересная,родня. И вот ,наконец то в свои 10 лет будущий писатель поступает в знаменитую своими великими учениками и судьбоносными для Украины и России событиями ,Гимназию.С кем ,как вы думаете ,он там учился ? С Мишей Булгаковым,который зачастую был душой их совместной компании. А кто лично приехал поздравлять с окончанием гимназии и наряду с другими вёл с Константином короткую,но сугубо личную беседу ?Не угадаете :император Николай Второй. А кого лично видел Паустовский в Киевском театре в 1911 году ?Да ,это был также бывший выпускник гимназии Багров ,на глазах писателя застрелившего великого Столыпина.Видел Паустовский и трагические еврейские погромы и лично сам предоставлял жидам спасительный приют.Был Паустовский и в Брянске ,где год прожил у родного дяди и в дореволюционной Москве ,куда перебралась после ухода отца мать с полуслепой дочерью и двумя старшими ,в дальнейшем погибших на Мировой,сыновьями.Но ,всё равно ,Константина всегда тянула оттуда в родной Киев ,в родную гимназию. Так что же оказалось для меня главным неожиданным отличием Киева от Москвы начала 20 того века ?
А то ,что свой выпускной Константин Георгиевич отмечал в компании пятерых близких друзей и, кроме самого Паустовского, там были,как вы думаете кто ? Четыре поляка и один еврей.
Читайте К Г Паустовского  "Далёкие времена "... а также "Чёрное море " и многочисленные публицистические рассказы.
« Последнее редактирование: 19.10.20 20:18 »
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

алчущий правды


  • Сообщений: 9 506
  • Благодарностей: 8 633

  • Была 27.11.24 03:15

О литературе и кино
« Ответ #3117 : 20.10.20 19:50 »
Сюжет рассказа Айзека Азимова "Прореживание" напоминает современную обстановку в мире.
https://www.youtube.com/watch?v=F67LsCX6meI#
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 618

  • Заходил на днях

О литературе и кино
« Ответ #3118 : 20.10.20 20:19 »
Книготорговцы
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

алчущий правды


  • Сообщений: 9 506
  • Благодарностей: 8 633

  • Была 27.11.24 03:15

« Последнее редактирование: 21.10.20 23:23 »
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего