Коронавирус из Китая

[medgaz]

Вы не выкручивайтесь.

А как тут не выкручиваться, если вы меня засыпали цифрами сначала с вашими детскими ошибками, а потом за разные периоды и требуете объяснений, почему они не совпадают. Уже не знаю, как от вас отбиться...

Добавлено позже:

От коронавируса все 25 тысяч умерли?

Откуда я знаю, все или нет?  Я в небесной канцелярии не работаю, это вам там надо спрашивать.

[Tsygankova Galina]

А как тут не выкручиваться, если вы меня засыпали цифрами сначала с вашими детскими ошибками, а потом за разные периоды и требуете объяснений, почему они не совпадают. Уже не знаю, как от вас отбиться...

Если бы сразу ответили на вопрос откуда "избыток" - 25 тысяч умерших в июне?
Вопросы бы лишние вам не задавала.
Разберитесь со своей статистикой. Вы в ней плаваете.

[medgaz]

Если бы сразу ответили на вопрос откуда "избыток" - 25 тысяч умерших в июне?

От пандемии и ее последствий, откуда же еще. Но требовать от меня точной цифры, сколько именно из этих 25 тысяч умерли от ковида - довольно глупо, вы не находите? Смотрите официальную статистику, другой у меня для вас нет.

Добавлено позже:

Разберитесь со своей статистикой. Вы в ней плаваете.

Я, может, и плаваю, а вы уже давно на дне. 

[Tsygankova Galina]

Откуда я знаю, все или нет?  Я в небесной канцелярии не работаю, это вам там надо спрашивать.

Вы ничего не знаете.
Только в июне этого года, у вас за 1 месяц людей умерло на 25 тысяч больше, чем в прошлом 2019!
И причина большей части этих смертей неизвестна.

Добавлено позже:

От пандемии и ее последствий, откуда же еще. Но требовать от меня точной цифры, сколько именно из этих 25 тысяч умерли от ковида - довольно глупо, вы не находите?

Если ничего не знаете, то и не утверждайте, оперируя цифрами, как жонглёр.
Так каждый умеет.

Я, может, и плаваю...

Может, но по дну...

[medgaz]

Она основана на принципах Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ). Теперь власти учитывают те случаи, когда инфекция COVID-19 привела к осложнению основного заболевания, которое и стало причиной смерти пациента. Федеральная статистика смертности была скорректирована..."

Вот и все махинации и никакой конспирологии.

Это не махинации, а единственно правильная методика подсчета. И хорошо, что Россия на нее перешла.

Добавлено позже:

Если ничего не знаете,

Ну, зачем тут юношеский максимализм, у вас же внуки уже есть, вроде. Кое-что я знаю, но всё знать нельзя. К тому же, как известно, один дурак может задать столько вопросов, что и сто умников на них не ответят.

Добавлено позже:

И причина большей части этих смертей неизвестна.

Причина каждой смерти известна, она указывается в соответствующей документации. Вопрос только в достоверности учета умерших именно от ковида, а с этим есть проблемы, о чем уже и медицинские начальники говорят открытым текстом.

Росздравнадзор обнаружил скрывающие смертность от COVID-19 больницы

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/07/09/2020/5f55f6d79a794736fab37ea4

[Tsygankova Galina]

Ну, зачем тут юношеский максимализм, у вас же внуки уже есть, вроде.

Есть. Только каким боком ваш юношеский максимализм к моим внукам?

Кое-что я знаю, но всё знать нельзя.

Не валяйте дурака. Речь идёт о статистике, в которой вы ни бум-бум.

К тому же, как известно, один дурак может задать столько вопросов, что и сто умников на них не ответят.

Вы, как умник, ни на один и не ответили.

Так откуда в июне 25 тысяч смертей?

Добавлено позже:

Причина каждой смерти известна, она указывается в соответствующей документации. Вопрос только в достоверности учета умерших именно от ковида, а с этим есть проблемы, что уже и медицинские начальники говорят открытым текстом.

Проблема есть везде и в статистике тоже.

Почему именно в июне совпал общий рост смертей и смертей от коронавируса?

[medgaz]

Так откуда в июне 25 тысяч смертей?

Речь идёт о статистике, в которой вы ни бум-бум.

Если я ни бум-бум, то чего вы лезете ко мне со своими вопросами? Найдите того, кто бум-бум, и приставайте к нему. А я уже утомилcя от общения с вами. Да и вы тоже устали уже, наверно. Внуками лучше займитесь - арифметике их поучите. Надеюсь, хоть с этим справитесь. 

[Tsygankova Galina]

А я уже утомилcя от общения с вами...

https://www.youtube.com/watch?v=bEPwwwTRWTw#

[medgaz]

Оффтоп (текст не по теме)

https://www.youtube.com/watch?v=bEPwwwTRWTw#

Да кто ж вас выдержит-то в больших дозах... Не родился еще такой силач 

Добавлено позже:

Почему именно в июне совпал общий рост смертей и смертей от коронавируса?

Потому что смертей от коронавируса (как учтенных, так и проходящих под другими причинами) стало уже так много, что они повлияли на общий уровень смертности. Но с вашей кривой логикой, отягощенной конспирологией, этого не понять.

[mrv]

У половины больных ковидом из провинции Бергамо в Италии до сих пор проблемы со здоровьем, связанные с ковидом, такие как проблемы с дыханием и свертыванием крови, т.е. они не выздоровели полностью даже после 6 мес:

https://www.yahoo.com/news/half-covid-19-survivors-bergamo-232611104.html

[штиль]

А случай у вас интересный. Обоняние должно вернуться. Постарайтесь его сами развивать, начиная с резко пахнущих веществ и постепенно резкость снижайте. 
Про завивание волос после "короны" впервые от вас узнала.
Город ваш какой? К Украине как близко расположен?

Очень бы хотелось вернуть обоняние, даже не думала, что без него так тяжело жить))).
Про завивание волос американцы, кажется, исследовали. У некоторых отдельные волоски курчавятся, у других целые локоны. Город мой далек от Украины, ближе Литва и Беларусь - Калининград.

[Anatolii10]

Интересно, что за "протоколы ВОЗ" вы изучали? Я их попытался найти - даже намека нет. Ссылку дайте, пожалуйста.

Гугл в помощь Идите на сайт ВОЗ и читайте протоколы лечения. Буду я вам их искать если вам лень

[medgaz]

Гугл в помощь Идите на сайт ВОЗ и читайте протоколы лечения. Буду я вам их искать если вам лень

Мне не лень. Просто на сайте ВОЗ никаких протоколов нет. И ни одной ссылки в яндексе по ключевым словам "воз протоколы лечения коронавируса" нет тоже.

Есть только методическое пособие "Клиническое ведение тяжелой острой респираторной инфекции", но это вовсе не протокол, которому обязаны следовать все врачи. К тому же там нет ни одного торгового названия препарата. И черным по белому написано следующее.

В настоящее время отсутствуют данные, позволяющие рекомендовать какое-либо специфическое лечение против COVID-19 для пациентов с подтвержденным COVID-19. В настоящее время проводится множество клинических исследований различных потенциальных противовирусных препаратов.

https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/333080/WHO-2019-nCoV-SARI-toolkit-2020.1-rus.pdf?sequence=1&isAllowed=y

[Korsar]

Маска - самая надёжная защита под микроскопом. Вирус бьётся в истерике.

[Sergei_VL]

Маска - самая надёжная защита под микроскопом. Вирус бьётся в истерике.

Ну они ж, говорят, в капсулах капельках летают. И потом, ну хотя бы часть на сетке застревает...

[medgaz]

И потом, ну хотя бы часть на сетке застревает...

Капли разные бывают. Чем капля крупнее, тем больше в ней содержится вирусов, и тем, соответственно, она опаснее. Крупные, да и среднего размера капли маска как раз задерживает. И об этом тут писали не раз, приводя данные научных исследований. Но маскафобы все равно будут долдонить свое, это не лечится. 

Добавлено позже:
Ученые из Сингапура разработали маску, которая может определить симптомы, свидетельствующие о заражении коронавирусом. Об этом сообщает The Straits Times.

В маску устанавливаются датчики, которые собирают информацию о различных жизненных показателях человека таких как, пульс, температура тела, давление и уровень кислорода. Каждые полчаса датчики передают данные о состоянии здоровья на специальное приложение в мобильном телефоне для того, чтобы врачи могли оценить состояние пациента и его изменения. Отмечается, что сами датчики можно мыть вместе со средством защиты и даже переставлять с одной маски на другую.

https://lenta.ru/news/2020/09/11/maska/

[Anatolii10]

Мне не лень. Просто на сайте ВОЗ никаких протоколов нет.

а ан английском? Протокол - это прописано лечение определенной болезни определенными лекарствами.. У нас все употребляют слово протокол лечения, все его знают. Даже не болеющие Следят что на нашем сайте МОЗ, что на ВОЗ.
Я и на русском и ан английском находила. Его в июне или в июле поменял ВОЗ.
Может поисковик у вас такой, что плохо ищет.
Яндексом я много чего не нахожу ,а гугл ищет
ну вот наш минздрав
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2020/07/26/7260725/

[medgaz]

Может поисковик у вас такой, что плохо ищет.

Ссылку дайте, если ваш поисковик лучше моего ищет. Хотя я раньше на него не жаловался - все, что есть, находилось.

Добавлено позже:

Яндексом я много чего не нахожу ,а гугл ищет

Ничего и гугл не находит. Убедитесь сами.
https://www.google.com.tr/search?source=hp&ei=VYlbX_ajNJaHwPAPobeMoAU&q=%D0%B2%D0%BE%D0%B7+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB+%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0&oq=%D0%B2%D0%BE%D0%B7+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgAMgQIABATMgQIABATMgQIABATMgQIABATMggIABAWEB4QEzIICAAQFhAeEBMyCAgAEBYQHhATMggIABAWEB4QEzIICAAQFhAeEBMyCAgAEBYQHhATOgIIADoECAAQHlC_CFjaJWDeMGgBcAB4AIABrwKIAdcSkgEHMC44LjMuMZgBAKABAaoBB2d3cy13aXo&sclient=psy-ab

[Anatolii10]

Не открывается ваша ссылка... 

В россии запрещены ряд украинских изданий ,в т.ч. украинская правда

Минздрав исключил из протокола лечения коронавируса два препарата
Воскресенье, 26 июля 2020, 12:03
21012
6
Додати у вибране

Министерство здравоохранения исключило "Лопинавир" и "Ритонавир" из перечня препаратов, используемых при лечении Covid-19.

Источник: воскресный брифинг главы Минздрава Максима Степанова

Прямая речь: "Полностью были исключены из протокола применения такие лекарства как лопинавир и ритонавир. Также были внесены изменения относительно схем применения гидроксихлорохина, который будет использоваться при состояниях средней тяжести".

Напомним: Министерство здравоохранения обновило протокол лечения COVID-19 и утвердило новое лекарственное средство, которое можно использовать при коронавирусной инфекции - "Дексаметазон".

Это у нас.
А всемирная - вот что попалось, а конкретно я не хочу искать, находила раньше.

https://www.who.int/news-room/detail/04-07-2020-who-discontinues-hydroxychloroquine-and-lopinavir-ritonavir-treatment-arms-for-covid-19
WHO discontinues hydroxychloroquine and lopinavir/ritonavir treatment arms for COVID-19

Всемирная организация здравоохранения остановила испытания 3 лекарств от COVID-19

Гидроксихлорохин и лопинавир/ритонавир не вызывают или практически не вызывают снижения смертности от коронавируса
"Сегодня ВОЗ приняла рекомендацию Международного руководящего комитета Тестов солидарности о прекращении испытаний гидроксихлорохина и лопинавира/ритонавира", — говорится в сообщении.

Указано, что в рамках исследования сравнивалось влияние перечисленных препаратов на смертность от заболевания. Причем препараты тестировали исключительно на зараженных коронавирусом в больницах.

"Предварительные результаты испытаний показали, что гидроксихлорохин и лопинавир/ритонавир не вызывают или практически не вызывают снижения смертности от инфекции", — констатировали в организации.

Как сообщалось, гидроксихлорин, а также комбинация лопинавира и ритонавира вошли в список испытываемых препаратов в рамках международного клинического исследования Solidarity. ВОЗ вместе с партнерами инициировала его в марте с целью найти эффективное лекарственное средство для лечения COVID-19.

Ранее во Всемирной организации здравоохранения назвали лекарства, которые могут снижать смертность от COVID-19.

ИСКАТЬ ДРУГОЙ САЙТ, ГДЕ ЕСТЬ КОНКРЕТНО ОПРЕДЕЛЕНИЕ СЛОВАМИ ПРОТОКОЛ ЛЕЧЕНИЯ ЛЕНЬ

[medgaz]

В россии запрещены ряд украинских изданий ,в т.ч. украинская правда

Да, без российского VPN открылась. 

Добавлено позже:

ну вот наш минздрав
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2020/07/26/7260725/

Я спрашивал про "протокол ВОЗ", а не про ваш минздрав.

Как сообщалось, гидроксихлорин, а также комбинация лопинавира и ритонавира вошли в список испытываемых препаратов в рамках международного клинического исследования Solidarity.

Клиническое исследование  никакого отношения к протоколу не имеет. Испытываемое лекарство может оказаться неэффективным и опасным при коронавирусе, и такие прецеденты уже были.

Добавлено позже:

конкретно я не хочу искать, находила раньше.

Я понимаю, почему вы не хотите искать. Потому что нельзя найти в темной комнате черную кошку, которой там нет. Но вся ваша конспирология именно из таких черных кошек и состоит. 

Добавлено позже:

ИСКАТЬ ДРУГОЙ САЙТ, ГДЕ ЕСТЬ КОНКРЕТНО ОПРЕДЕЛЕНИЕ СЛОВАМИ ПРОТОКОЛ ЛЕЧЕНИЯ ЛЕНЬ

Спасибо, я всё понял.

[Tsygankova Galina]

Потому что смертей от коронавируса (как учтенных, так и проходящих под другими причинами) стало уже так много, что они повлияли на общий уровень смертности.

Это ответ второгодника ЦПШ (церковно-приходской школы).

Дано:

Число смертей за январь - март 2020 года было меньше на 12 866 человек, чем за январь-март 2019 года http://www.finmarket.ru/news/5233764.

В апреле 2020 года смертность в РФ составила 147 234 человек, а в апреле 2019 года — 159 173 человек..."
https://www.gazeta.ru/social/2020/05/14/13083475.shtml

Смертность в апреле 2020 года была на 11 939 человек меньше, чем смертность в этом же месяце 2019 года.
То есть за январь-апрель 2020 года смертность была меньше на 24 805 человека!, чем смертность в этих же месяцах в 2019 году.

Далее.

За первое полугодие 2020 года число умерших составило 946 539 человек (за аналогичный период прошлого года - 918 503 человека).
Т.е. за первое полугодие 2020 года в России умерло на 28 036 человек больше, чем год назад

Согласно Росстату в июне 2020 года от разных причин в России умерло на 25 521 человека больше, чем за тот же месяц прошлого года (162 758 - 137 237).

Т.е. за январь-май умерло уже на 2 515 человек больше, чем в 2019 году январе-мае.

Странная картина получается:

- январь-апрель умерло на 24 805 человек меньше, чем в 2019 году
- январь-май умерло на 2 515 человек больше, чем в 2019 году.

То есть в мае 2020 года умерло на 27 320 человек больше!, чем в мае в 2019 году???

Что же произошло в мае?

Полной статистики за май месяц я не нашла, но по словам Голиковой, сказанным на заседании координационного совета по борьбе с коронавирусом, смертность в России за пять месяцев 2020 года не увеличилась по сравнению с аналогичным периодом 2019-го года.

https://russian.rt.com/russia/news/764592-golikova-smertnost-rossiya

Одновременно с этим заявлением, говоря о полноте статистики, Голиковой было сообщено, что в апреле из-за нерабочих дней были сложности с работой ЗАГСа и, следовательно, со сбором статистики, поскольку Росстат использует данные ЗАГСа.
https://www.interfax.ru/russia/716896

То есть на май месяц "придержали" статистику за прошлые 4 месяца и записали всех умерших, которые не были учтены "из-за сложностей сбора статистики".
А в июне был сделан ещё один скачёк смертности - 25 521 человек.

Хорошо бы ещё проанализировать смертность за июль и август (пока данных не нашла), а также сделать статистику по "короне" по-месячно...

[medgaz]

Это ответ второгодника ЦПШ (церковно-приходской школы).

Дано:

Число смертей за январь - март 2020 года было меньше на 12 866 человек, чем за январь-март 2019 года http://www.finmarket.ru/news/5233764.

Дорогая отличница, не позорьте ваш Днепр. С какого бодуна вы берете январь-март, в которых от коронавируса никто не умирал?

[Tsygankova Galina]

Дорогая отличница, не позорьте ваш Днепр. С какого бодуна вы берете январь-март, в которых от коронавируса никто не умирал?

Для того, чтобы понять - откуда произошёл скачёк смертности в мае и июне, дорогой второгодник ЦПШ.

С данными по коронавирусу поработаю позже.

[medgaz]

Странная картина получается:

- январь-апрель умерло на 24 805 человек меньше, чем в 2019 году
- январь-май умерло на 2 515 человек больше, чем в 2019 году.

То есть в мае 2020 года умерло на 27 320 человек больше!, чем в мае в 2019 году???

Странная только для тех, кто с логикой совсем не дружит. Разгар пандемии как раз и был в мае-июне, поэтому и смертность  по итогам полугодия возросла, несмотря на снижение за первый квартал по сравнению с прошлым годом. А вы можете и дальше пургу нести - на что вы еще способны? Привет летающим газгольдерам! 

Добавлено позже:

откуда произошёл скачёк смертности в мае и июне, дорогой второгодник ЦПШ.

СкачОк, дорогая отличница! А откуда он произошел - и ежу понятно. Пандемия потому что.

Добавлено позже:

С данными по коронавирусу поработаю позже.

Мир застыл в ожидании итогов ваших трудов! 
Добавлено позже:

То есть на май месяц "придержали" статистику за прошлые 4 месяца и записали всех умерших, которые не были учтены "из-за сложностей сбора статистики".

Отож. Махінатори чортові...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности.

[Олег_ВП]

о, что Россия перешла на новую методику подсчета смертей от коронавируса.
В июне 2020 года в РФ умерло на 25 тыс. человек больше, чем год назад 
https://www.interfax.ru/russia/720820
25 тысяч откуда?

Как "откуда"?  Это те законопослушные советские  старики, которые послушно сидели дома и резко снизили двигательную активность.  Жертвы некорректного карантинного ахтунга.   
Об этом неизбежном трагической  явлении  били в набат на всех форумах РФ , причем  в самом начале паники,  но СМИ  так и не сменили ни политику  освещения  пандемии, ни рекомендации для пожилого населения.

[medgaz]

Это те законопослушные советские  старики, которые послушно сидели дома и резко снизили двигательную активность.  Жертвы некорректного карантинного ахтунга.

А в каких регионах в июне старикам запрещали выходить из дома? Жесткий карантин к этому времени уже закончился везде практически. Но то, что какая-то часть избыточной смертности связана с пандемией не прямо, а косвенно (из-за перепрофилирования больниц, отмены плановых операций и химиотерпапии для онкобольных, задержками приезда скорой помощи итд), исключать нельзя.
Добавлено позже:

СМИ  так и не сменили ни политику  освещения  пандемии, ни рекомендации для пожилого населения.

При чем тут СМИ, и с какой стати они должны что-то рекомендовать? Для этого ученые-медики есть. А ограничения власти вводили, так что претензии надо им предъявлять.

[Олег_ВП]

1. А в каких регионах в июне старикам запрещали выходить из дома? Жесткий карантин к этому времени уже закончился везде практически.
2. При чем тут СМИ, и с какой стати они должны что-то рекомендовать? Для этого ученые-медики есть.
3. А ограничения власти вводили, так что претензии надо им предъявлять.

1. Запрещение на передвижение старикам шло тотально по всей стране. Но в июне уже поздно было что-либо изменить. Моя теща ( 90 лет) уже через три дня неподвижности потеряла слух (на оба уха) , а через неделю почернели и отказали ноги.
До паники она гоняла через пол города и  помогала  нянчить правнуков. Теперь глухая  еле шкандыбает  по квартире  с палочкой до туалета. 
2.  Если бы  СМИ  более четко давали рекомендации, ориентируясь на самые слабые группы нашего  населения,  то  старики РФ  могли бы сегодня выжить.
3. Вопрос к медикам,  руководившим всем процессом на СМИ . Власти РФ ,  - это  не медики.

[medgaz]

Вопрос к медикам,  руководившим всем процессом на СМИ . Власти РФ ,  - это  не медики.

Медики не руководят ни одним СМИ, уверяю вас. Ну, а насколько адекватно действовали власти в этой ситуации, - вопрос открытый. Соглашусь с тем, что палку они порой перегибали, и сильно.

[Олег_ВП]

Медики не руководят ни одним СМИ, уверяю вас. Ну, а насколько адекватно действовали власти в этой ситуации, - вопрос открытый. Соглашусь с тем, что палку они порой перегибали, и сильно.

Ну да?
Ни один СМИ-кукловод не понимает,  что говорить с экрана  для профилактики эпидемии. У него просто нет такого  образования. Вся вина лежит на медиках.

[medgaz]

Вся вина лежит на медиках.

Ответственность в итоге на тех, кто принимает административные решения. И это не медики. По поводу жесткости карантина, кстати, мнения они высказывали разные.