Навальный: а было ли отравление?

[greencat]

kriva. Вообще то МИД РФ направил немецким властям запрос . Интересуются негодяи понимаешь , на каком основании им дело заводить , то ли на заявлении Меркель, то ли Шарите ...

[Франсуаза]

После того как в многочисленных постах Ф доказывала что санкции не повлияли на РФ, доказывает обратное?
Болезнь называется шиза в простонародье.

Не, то, что санкции не повлияли на РФ - это вы доказываете, а я говорила, что они не повлияли на уровень жизни определенных людей. Не путайтесь.

И принцессы на какают? Все по другому, население с Марса наверное завозят? Только в рашке все плохо.
Годы идут, шарманка крутится

Конечно все по-другому.

[Moon]

Успакой... ссяВ реальности с введением антидота огромному количеству пострадавших получилась путаница. Кому-то не ввели, кому-то ввели дважды
Только потом уже сказали, что нужно было на каждом, кому ввели -оставлять хотя бы шприц-тюбик.
Это -совершенно общеизвестный факт.

Пруф

[Франсуаза]

Почему же Германия не предоставляет ДОКУМЕНТЫ по отравлению?

А какие конкретно вы от них ждете документы?

[Moon]

kriva. Вообще то МИД РФ направил немецким властям запрос . Интересуются негодяи понимаешь , на каком основании им дело заводить , то ли на заявлении Меркель, то ли Шарите ...

Пруф

[greencat]

Moon Да пожалуйста https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f47aa7c9a7947fa1f682976?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop И что интересно ответят немецкие власти ? Заявлениями Меркель ?

[kriva]

Moon Да пожалуйста https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f47aa7c9a7947fa1f682976?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop И что интересно ответят немецкие власти ? Заявлениями Меркель ?

Да пожалуйста, уже ответили:

Представитель Генпрокуратуры Андрей Иванов рассказал, что 27 августа ведомство направило в Германию запрос о правовой помощи по материалам проверки следственных органов МВД по факту госпитализации Навального.

«К немецкой стороне обращена, в частности, просьба о предоставлении российским органам объяснений, сведений и доказательств озвученных ими предварительных диагнозов, а также документов в отношении медицинских данных и исследований немецких специалистов как в период транспортировки гражданина РФ из России в Германию, так и его нахождения в клинике Charite», — заявил Иванов, отметив, что Россия готова предоставить свои результаты экспертиз и исследований.

В Германии уже подтвердили получение запроса и намерение взаимодействовать с правоохранительными органами России. Доследственная проверка по факту госпитализации политика была начата еще 20 августа.


Вчера только улитки запрос отправили, а сегодня некоторые электроники в теме хотят ответов от немецкой стороны на все вопросы и запросы

[MrLito]

Конечно все по-другому.

"Это-другое."
Знаю. Плавали. Не прекращайте крутить шарманку, дураки верящие этому не переводятся

что санкции не повлияли на РФ - это вы доказываете

С какого перепугу я ДОЛЖЕН вам доказывать то, то не утверждал? Лечитесь, плохая болезнь, позорная

не повлияли на уровень жизни определенных людей.

Они с фуагра должны были перейти не гречку по Вашему? Что в Вашем понимании уровень жизни?
Вот раньше они (пример из пальца, для наглядности) могли купить 100 метровую яхту, а теперь только 50 метровую. Это провал конечно. Но по сравнению с яхтами россиян, у них все просто отлично, 50 метровая яхта это огого! С точки зрения россиян уровень жизни просто фантастика. А с их точки зрения?

[greencat]

kriva. Так и вопрос исчерпан , но изъявление готовности к сотрудничеству - еще не сотрудничество. Посмотрим, что дальше будет. Судя по всему ни одного документа российской стороне еще не передано.

[Moon]

Moon Да пожалуйста https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f47aa7c9a7947fa1f682976?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Так все же запрос  не от МИД.

https://genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-1887942/

 

[kriva]

Оказывается, якобы, и доследственная проверка была проведена. И где же результаты в виде документов...

[greencat]

Moon. Есть принципиальная разница ?

[tegeshka]

Прям так быстро и представили документы. Кстати, а кому предоставить должны? Жена рядом, думаю ей предоставят по мере оформления. А еще кому должны предоставить? И всему свое время. И почему тоже самое вы не спрашиваете про омский минздрав, они то документы когда предоставят? Или тоже жулики? Врачи в серых костюмах.

Всё представлено давно и сразу,только ,на всякий пожарный, образцы материалов,и биологические тоже, у себя оставили.И это не позволяет немчуре нести чушь,а то бы уже наговорили

[kriva]

Судя по всему ни одного документа российской стороне еще не передано.

Запрос только вчера отправили, и вы хотите уже сегодня получить от них документы? Не слишком ли завышенные желания и фантазии?

Добавлено позже:

Всё представлено давно

Ссылки будьте любезны на предоставленные документы.

[greencat]

kriva. Я бы тоже посмотрел с интересом. Но скорее всего ее не разгласят, до окончания следствия. Стати 5.4 и 144 УПК РФ. Но отчего родственники то о ней ничего не говорят ? Они же с ней ( 144 упк ) должны быть ознакомлены.

Добавлено позже:
kriva. Ну отчего же завышенные ? Или связь Москвы и Берлина осуществляется голубиной почтой ? Раз прилюдно результаты анализов оглашены - чего же не передать их заинтересованной стороне ?

[Moon]

Оказывается, якобы, и доследстаенная проверка была проведена. И где же результаты в виде документов...

они в Омске явно суетились. Вспомните отрывочные сведения про найденное транспортной полиций вещество, сообщенное главврачу, историю с  попыткой изъятия вещей Н., Сообщение о денежной надбавке медперсоналу, контактирующему с Н. в БСМП1, проверку гостиницы Омска, откуда Н. ехал в аэропорт,. историю с закрытием кафе  в аэропорту ( открыли сегодня).

[MrLito]

они в Омске явно суетились. Вспомните отрывочные сведения про найденное транспортной полиций вещество, сообщенное главврачу, историю с  попыткой изъятия вещей Н., Сообщение о денежной надбавке медперсоналу, контактирующему с Н. в БСМП1, проверку гостиницы Омска, откуда Н. ехал в аэропорт,. историю с закрытием кафе  в аэропорту ( открыли сегодня).

Настало время чудесных историй. На основании слов неизвестных блогеров, слухов, предположений и сортирной аналитики.

А какие конкретно вы от них ждете документы?

Подтверждающие (однозначно и без другого толкования) их заявления. Причем факты перечисленные в этих документах могут быть проверены ЛЮБЫМ заинтересованным лицом.

[tegeshka]

они в Омске явно суетились. Вспомните отрывочные сведения про найденное транспортной полиций вещество, сообщенное главврачу, историю с  попыткой изъятия вещей Н., Сообщение о денежной надбавке медперсоналу, контактирующему с Н. в БСМП1, проверку гостиницы Омска, откуда Н. ехал в аэропорт,. историю с закрытием кафе  в аэропорту ( открыли сегодня).

Суетились явно,правильно.Работа у них такая,толбо*бов  всяких из комы вытаскивать. Жили тихо и спокойно,а тут нате Вам проблема из ничего на голову

[funny-jenny]

Я вполне допускаю наличие политических убийств в России, но только тех кого выгодно, а не всякую шваль с рейтингом 2%.

Я тоже так думала. Однако факт отравления доказан. Несколько независимых лабораторных исследований это подтвердили. И "шваль с рейтингом 2%" лежит в коме.
Вот такие чудеса.

[kriva]

Добавлено позже:
kriva. Ну отчего же завышенные ? Или связь Москвы и Берлина осуществляется голубиной почтой ? Раз прилюдно результаты анализов оглашены - чего же не передать их заинтересованной стороне ?

А как вы думаете, какими способами осуществляется передача из рук в руки важных доков в таких делах? Есессно дипломатическим способом с соблюдением всех соответствующих процедур. Пандемия знаете ли, границы на замке.

[greencat]

funny-jenny. Доказано отравление - покамест не понято чем. Не доказан факт умышленного преступления. Тем более - преступления политического. Даже мотив не ясен до конца. Что служит разного рода почвой для фантастических версий и догадок .

Добавлено позже:
kriva. Ладно, гадать не будем - подождем , когда на хромато - масс -спектроскопии что - ни будь определят. Чего гадать ?

[Moon]

funny-jenny. Доказано отравление - покамест не понято чем. Не доказан факт умышленного преступления. Тем более - преступления политического. Даже мотив не ясен до конца. Что служит разного рода почвой для фантастических версий и догадок .

Вот ведь ужом изворачиваются...
  Как  и тут:

БЕРЛИН, 25 авг - РИА Новости. Вещества из группы ингибиторов холинэстеразы, одним из которых, предположительно, отравился Алексей Навальный, применяются во многих областях, например, в борьбе с насекомыми-вредителями или в терапии болезни Альцгеймера, а также как антидот при отравлении алкоголем и мухоморами, однако говорить о свойствах конкретной субстанции можно будет только после того, как она будет установлена.

Об этом РИА Новости сообщили несколько немецких государственных ведомств, которые занимаются вопросами безопасности пищевой и непищевой продукции, контроля за лекарственными средствами и продукцией медицинского назначения, охраны здоровья потребителей.

Почему-то среди ингибиторов холинэстеразы РИА Новости забыли указать большую группу боевых фосфорорганических отравляющих веществ (ФОВ) (зарин, зоман, VX, «Новичок» и др.).
Вообще непонятно зачем про ингибиторы холинэстеразы нужно было спрашивать немецких государственных ведомств, когда есть российские ведомства, которые знают это ничуть не хуже, а может быть и лучше. Особенно те российские ведомства, которые занимаются разработками запрещённого во всём мире химического оружия. Намедни список этих российских организаций опубликовал Минфин США, когда вводил очередную порцию санкций.
   

 

[tegeshka]

Почему-то среди ингибиторов холинэстеразы РИА Новости забыли указать большую группу боевых фосфорорганических отравляющих веществ (ФОВ) (зарин, зоман, VX, «Новичок» и др.).
Вообще непонятно зачем про ингибиторы холинэстеразы нужно было спрашивать немецких государственных ведомств, когда есть российские ведомства, которые знают это ничуть не хуже, а может быть и лучше.

зарин, зоман-немчуровское изделие,
VX-бриты.В настоящее время имеется только в арсеналах США (маркировка — три зелёных кольца с надписью VX-GAS).

[Sergei_VL]

Вещества из группы ингибиторов холинэстеразы, одним из которых,предположительно, отравился Алексей Навальный, применяются во многих областях, например, в борьбе с насекомыми-вредителями или в терапии болезни Альцгеймера, а также как антидот при отравлении алкоголем и мухоморами, однако говорить о свойствах конкретной субстанции можно будет только после того, как она будет установлена.

Это всё равно, как если кого-то пристрелили пулей, а когда надо ответ за это держать писали бы: ну где еще применяется порох и железо...?
Значит, Навального отнесли к насекомые-вредители...

[MrLito]

Подъехала порция неполживого вранья, передергиваний и провокаций. Что Вас впрочем иного не ожидалось.

Вот ведь ужом изворачиваются...

А что не так то, с чем не согласны?

Почему-то среди ингибиторов холинэстеразы РИА Новости забыли указать большую группу боевых фосфорорганических отравляющих веществ (ФОВ) (зарин, зоман, VX, «Новичок» и др.).
Вообще непонятно зачем про ингибиторы холинэстеразы нужно было спрашивать немецких государственных ведомств, когда есть российские ведомства, которые знают это ничуть не хуже, а может быть и лучше. Особенно те российские ведомства, которые занимаются разработками запрещённого во всём мире химического оружия. Намедни список этих российских организаций опубликовал Минфин США, когда вводил очередную порцию санкций.

А, они забыли ФОВ указать. А то что Зарин, Зоман - немцы, VX - американцы. ВЫ забыли указать.
Россия давно отчиталась перед ОЗХО, уничтожив боевые отравляющие вещества, причем потратив огромные суммы ВЫ в курсе? А то что американцы до сих пор со своей первой в мире экономикой этого не сделали нет? То что Америка ввела в оборот фразу "нелетальные отравляющие вещества", что противоречит конвенции о запрещении и производит их для АРМИИ и ПРИМЕНЯЕТ вы тоже не в курсе?
Количество организаций во всем мире занимающихся этой проблемой ВЫ знаете? Россия на каком месте? Вообще положения конвенции знаете? Разрешено странам владеть определенным количеством боевых отравляющих веществ и ТЕМ БОЛЕЕ производить их (объемы оговорены).
Вопрос, почему нет санкций к Израилю, он же конвенцию подписал, но ратифицировал (уже почти 20 лет прошло!) К США - владеют самыми крупными запасами боевых отравляющих веществ. И тд?
Ответ боюсь никакого отношения к демократии не имеет, только к праву сильного. Любителям демократии, прав человека и прочей лабуды на заметку.

Еще допишу - концепция применения боевых ФОВ (Форфо-органические отравляющие вещества) - уничтожение войск, партизан (возможно и гражданского населения) - массовое применение, по площадям, тут же видим точечное. Это оружие для ДРУГИХ целей. Несет в себе "метку" (или след) изготовителя (который можно - это ключевое, обнаружить). Как на убийство со своим личным оружием идти, про которое все знают, не стерев свои отпечатки и максимально себя с оружием преступления отождествив. Ничего другого в мире нет? Стыдно, стыдно, вроде все умные люди собрались, а в такую прямолинейную пургу верите

[greencat]

Moon. Наверное не упоминается от того, что при применении БОВ типа ФОС померло бы примерно половина самолета. Вторая то же бы не долетела. При отравлении ФОС затруднительно управлять самолетом. Некоторым образом нанести и  ( если Навальный весит 90 кг. ) отмерить 9 мг. вещества и нанести его на кожу. Да и вот беда - даже при контактном пути введения - смерть наступает через 10 - 15 минут. Расчет дан для VX. Рассказы про " хотели недотравить " не принимаются - вещества должно быть еще меньше , а токсический диапазон таких ядов узок. 0,005 - 0,01 мг\ кг. Еще хуже - через рот или дыхательные пути - смерть наступает быстрее . Никак в 40 минут полета не укладывается.

[BIF]

Заявить может к о и что угодно но для возбуждение уг нужен сам факт преступления, а для этого нужен пострадавший сам либо его труп и судмедэкспертиза подтверждающая наличие какого то дерьма. Омские врачи ничего не нашли, а немецкие что то там яко бы нашли да вот сами не знают что и как оно там появилось. Предположения немецких врачей к делу не пришьешь. А на основании "орал белугой и напугал пассажиров" дело не возбуждают. У подъездов пока лавки не спилили каждую ночь кто нибудь орал белугой. Если труп где нибудь под забором находят не бегут ведь тут же дело возбуждать, а ждут сперва результатов экспертиз. Вдруг не криминал. А в данном случае где и какие результаты? Он сам в Германию свалил. Если б здесь остался может и нашли б чего и возбудили. Вот вернётся видно будет.
А что касается его девок так абсолютно ничего особенного, откуда такое восхищение не понятно. Я вон в парикмахерскую сегодня заходил, там администраторша и то покрасивше сидит.

[штиль]

Заявить может к о и что угодно но для возбуждение уг нужен сам факт преступления, а для этого нужен пострадавший сам либо его труп и судмедэкспертиза подтверждающая наличие какого то дерьма.

нет, вы ошибаетесь. Можете ознакомиться с основаниями для возбуждения расследования. В деле Навального таких оснований выше крыши.

Ну, можно сделать вывод, что навального намеренно отравили нервно-паралитическим ядом. Сомнений быть не может.
Вопрос, кто отравил. Вариантов не много.

[greencat]

штиль. Пожалуйста опубликуйте эти основания , только из официального источника пожалуйста.

[tegeshka]

нет, вы ошибаетесь. Можете ознакомиться с основаниями для возбуждения расследования. В деле Навального таких оснований выше крыши.

А,например, его дражайшая почему не возбуждает,заяву не напишет какую-нибудь,если выше крыши?