Лифт

[Паганель]

Я ищу и не могу найти информацию с какого года вышла инструкция предписывающая при безвестном исчезновении заводить дело по 105-й.

Одним из поводов для разработки совместного приказа стал запрос члена комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ильи Костунова, который осенью 2014 года направил обращения на имя главы МВД Владимира Колокольцева, председателя СКР Александра Бастрыкина и генпрокурора РФ Юрия Чайки.

Проблема также заключалась в том, что единственная профильная инструкция по розыску пропавших людей была принята в 2010 году, когда еще Следственный комитет, который может возбуждать уголовные дела по ст. 105 УК, входил в систему Генпрокуратуры. В 2011 году СКР стал автономным ведомством, однако регламентирующая инструкция до сих пор не менялась. Таким образом, следователи из этой цепочки оказались исключены, а внятного регламента и условий взаимодействия при поиске пропавших не было прописано. Это приводило к ситуациям, когда следователи по надуманным основаниям отказывались искать людей либо возбуждать уголовные дела после их пропажи.
Правоведы МВД, Генпрокуратуры и СКР разработали совместный приказ от 16 января 2015 года № 38/14/5, утверждающий «Инструкцию о порядке рассмотрения заявлений, сообщений о преступлениях и иной информации о происшествиях, связанных с безвестным исчезновением лиц».
В нем силовики договорились, как они будут реагировать на случаи пропажи человека. Например, больше не будет пресловутых трех дней или часов.
https://iz.ru/news/582273
Почему по пропавшему без вести человеку нужно добиваться возбуждения 105 статьи "Убийство"?
Почему именно возбуждение этой статьи должно стать целью близких пропавшего?

Все очень просто:

Только открытое по 105 ст. уголовное дело по пропавшему без вести человеку, дает максимальные полномочия полиции.
К примеру, именно по этой статье полиция имеет право запросить такую важную информацию, как биллинг телефона пропавшего.
Чем интересен биллинг? Он установит, где в последний раз засветился телефон пропавшего. Это зачастую основная зацепка и помощь в поиске пропавшего без вести.
Также, при открытой 105 статье полиция очень активно начинает работу по поиску подозреваемых и любых зацепок, потому что, говоря простым языком, "висяк" никому не нужен и за нераскрытое УД по 105 следователю придётся регулярно отчитываться перед начальством. Открытое же обычное розыскное дело не несёт за собой такого контроля от начальства и, соответственно, так не мотивирует следователя найти пропавшего без вести или причастных к его пропаже.

Какие же могут быть основания для возбуждения уголовного дела по факту исчезновения человека?

Достаточным основанием для решения вопроса о возбуждении уголовного дела по материалам проверки о безвестном исчезновении могут быть следующие признаки, которые прямо указывают на то, что без вести пропавший человек стал жертвой преступления:

1. отсутствие данных о намерении уехать, причины для сокрытия от близких своего отъезда либо ухода из дома на длительное время, наличие личных документов и вещей, без которых человек не может обойтись в случае длительного отсутствия;
2. малолетний возраст потерпевшего, отсутствие заболевания, которое может обусловить скоропостижную смерть, потерю памяти, ориентировки во времени или пространстве;
3. исчезновение с автотранспортом или крупной суммой наличных денег, ценностей;
4. постоянные конфликты в семье, угрозы в адрес исчезнувшего лица, преступные связи;
5. противоречивые объяснения и нелогичное поведение тех, кто контактировал с пропавшим перед исчезновением;
6. обнаружение в ходе розыска следов, получение иных сведений, свидетельствующих о возможном совершении преступления.
7. отсутствие причин для тайного отъезда разыскиваемого лица, также является основанием для возбуждения дела о его убийстве.

Если, в Вашем случае пропажи близкого человека, присутствует хотя бы одно из перечисленных выше оснований, то Вы имеете право настаивать на открытии 105 ст. "Убийство".

Следует иметь в виду, что несвоевременное возбуждение уголовного дела чревато весьма нежелательными последствиями!
Остающийся на свободе убийца способен совершить другое, такое же или иное преступление, уничтожить следы совершенного им убийства. Следы могут быть необратимо изменены или уничтожены под воздействием неблагоприятных внешних сил природы.
Обстоятельства преступления, воспринятые свидетелями, могут в значительной степени стереться в их памяти.

Своевременное и достаточное обоснованное возбуждение уголовного дела является одним из необходимых условий успешного расследования!
https://vk.com/topic-69046301_35281010

[Mangusta]

Ей по-любому надо было войти в дом посреди ночи-а значит,она бы позвонила б в домофон.

В любом домофоне помимо ключа таблетки есть коды (на каждую квартиру свой). Набрав такой код можно свободно войти в подъезд. У нас соседка, которая сдает квартиру ни домофон в квартире не устанавливала, ни ключи не заказывала. Всем жильцам дает код своей квартиры. Выглядит код таким образом 11#222, где 11- это номер квартиры, а 222 - непосредственно сам код. Так что зайти в подъезд можно и без ключа, только надо знать код от какой-либо квартиры.

Добавлено позже:

Правоведы МВД, Генпрокуратуры и СКР разработали совместный приказ от 16 января 2015 года № 38/14/5, утверждающий «Инструкцию о порядке рассмотрения заявлений, сообщений о преступлениях и иной информации о происшествиях, связанных с безвестным исчезновением лиц».

То есть Ирина пропала тогда, когда всего этого еще не было?!
Но тогда немудрено что УД возбудили только 15-го, а АС неделю не допрашивали. Еще достаточно быстро спохватились.

[Паганель]

Серийный маньяк. Неправдоподобно. Ненужные риск и сложности

случайная встреча с серийным убийцей бывает связана с исчезновением тех людей, которые так никогда и небыли найдены. 
Прочитайте как нибудь историю того же Теда Банди, практически все его преступления были связаны именно с похищением. А он вообще уводил девушек среди бела дня и прямо у всех на глазах. Думаете это правдоподобно? Но тем не менее это факт. Каждый преступник использует свои методы и никто не застрахован от случайной встречи с серийным убийцей или с бандитами...

[Elisa]

  Эти ключи в лифте.  Если бы Ирина хотела показать, что она ушла самостоятельно,  она действительно могла бы просто закинуть ключи в почтовый ящик. Там бы Иринины домашние рано или поздно  их нашли, никто чужой не наткнулся бы точно. Бросать ключи в лифте сознательно, накрыв газеткой- странное действие и что совсем не факт, что эти ключи спокойно пролежат там до утра. Их могли случайно запиннуть в шахту, выкинуть в подъезд, просто украсть.Такое впечатление, что это было сделано намеренно.И непременно зная, что их точно найдут ближайшее время. Иначе смысла бы не было.
  Но самая простая версия и первое, что приходит на ум, это то, что Ирина подверглась  в лифте нападению, и ключи и газета выпали из рук. Поднять их она уже не смогла. Ее могли увести в какую то квартиру, или вывезти куда-то . Ну это разрабатывалось следствием  в первую очередь и ничего  в итоге не дало.
 Скурихин и его алиби. Да. действительно, это алиби,  ключи быстро подобрала соседка. А если бы не подобрала? Мало ли что с этими ключами могло случиться в течение ночи. Тогда этого алиби, (которое у него и так весьма сомнительное), Скурихин бы лишился окончательно. Как то вовремя эти ключи обнаружились. А про  эту соседку вообще информация противоречивая: то она медик, то в клубе работала; то жила там, то снимала квартиру и пр.  Вроде бы, ее и не допрашивали особо.
 

[Милашка]

В любом домофоне помимо ключа таблетки есть коды (на каждую квартиру свой). Набрав такой код можно свободно войти в подъезд. У нас соседка, которая сдает квартиру ни домофон в квартире не устанавливала, ни ключи не заказывала. Всем жильцам дает код своей квартиры. Выглядит код таким образом 11#222, где 11- это номер квартиры, а 222 - непосредственно сам код. Так что зайти в подъезд можно и без ключа, только надо знать код от какой-либо квартиры.

Теоретически,а практически кто об этом знает?И зачем нужен ключ от домофона,если можно войти без него?Также логичнее было,если не в почтовый ящик кинуть эти ключи,то под коврик под дверью тогда положить.Но... грязный лифт..(

[Christie007]

случайная встреча с серийным убийцей бывает связана с исчезновением тех людей, которые так никогда и небыли найдены. 
Прочитайте как нибудь историю того же Теда Банди, практически все его преступления были связаны именно с похищением. А он вообще уводил девушек среди бела дня и прямо у всех на глазах. Думаете это правдоподобно? Но тем не менее это факт. Каждый преступник использует свои методы и никто не застрахован от случайной встречи с серийным убийцей или с бандитами...

С Тедом Банди девушки уходили сами. Это совсем другой вариант. Вполне безопасный. Это его почерк.
Большинство серийных убийц (как я читала) обычно помнят все свои "подвиги" и охотно рассказывают о них попавшись. Им уже нечего терять. Одной жертвой больше, одной меньше. Разве что время потянуть и на природу лишний раз выехать, воздухом подышать, указывая очередное захоронение.
Возможно тех жертв, которых так и не нашли и не было. Или каких-то исчезнувших просто приписали, а маньяк и согласился, что теряет-то?
Конечно от встречи с серийным убийцей никто не застрахован. Но убьёт он вас, если все условия встречи будут соответствовать его почерку или вы станете свидетелем его деяний. В противном случае он просто пройдет мимо. Может еще и поздоровается)). Маньяк это не сумасшедший. Вот с последним лучше не встречаться вообще. Хотя такой скорее всего не станет заморачиваться пряча тело и заметая следы.

[purple tea]

Теоретически,а практически кто об этом знает?И зачем нужен ключ от домофона,если можно войти без него?Также логичнее было,если не в почтовый ящик кинуть эти ключи,то под коврик под дверью тогда положить.Но... грязный лифт..(

Понятно, что лифт не самое надёжное место. Но а если обстоятельства были таковы, что у неё не было возможности отнести/положить их куда- либо, а лишь закинуть в открывшиеся двери спустившегося лифта, действуя экспромтом?

Да, если бы ключи не нашлись- интересно, как бы развивались дальнейшие события, какие бы следственные действия проводились, в каком порядке? Не уж- то также бы придерживались версии, что Скрх ее подвёз?
 С соседкой медработником/сестрой соседки медработника/с девушкой официанткой в ночном клубе, снимающей квартиру/-которая увидела подняла газету, а там/ вошла в лифт, наступила на газету, подняла, а там/- ничего не понятно. И точно ли была газета?
 Если парадную всю обследовали на предмет улик отпечатков, и мусоропровод должны были тоже. Подвалы да, чердаки тоже. Если рабочие с утра вывезли мусор, тогда должны были обследовать свалки куда это вывозилось, вдруг там сумка или какие- то личные вещи ИС или туда тоже ордер требуется?). Как я поняла обследовать парадную пришли не ранним утром.

[Клёст]

Начало вашей версией вполне логично и заслуживает внимание.Но-этот момент идет против логики,хотя я его тоже ранее допускала.

Вчитайтесь в саму себя: Вы, размышляющая в душевном равновесии и комфорте, допускали, потом допускать перестали и продолжаете размышлять дальше, без угрызений совести и лимита времени. А он, допускавший и [предположим, что] поступивший, даже передумав впоследствии, переделать уже ничего не мог. Плюс, в отличие от Вас, принимал решение на нервяках и в цейтноте.
Со своей стороны готов допустить, что в многораундовом поединке на "Лучший способ отвести от себя подозрения" Милашка победила бы Сашульку с разгромным счётом, но по первому эпизоду Вам это не удалось.

Логичнее было кинуть в почтовый ящик-никто не заберет

Угу, ибо в целом по ситуации логика такова: чтобы забрать ключи из ящика нужен ключ, чтобы открыть ящик. А он в ящике.

Но в любом случае мобильный телефон ИС безусловно  должен был двигаться синхронно с телефоном АС, регистрируясь по сотам, иначе ... нонсенс.

Не-а. Поскольку мы не знаем времени отключения её телефона (и не узнаем, видимо, никогда) - имеем право допускать, что он был отключен хоть перед началом фильма и более уже не включался, перемещения не определены. О доставке СМС сведения противоречивы, выбирая верить в "нет" сохраняем за собой это право для любого дальнейшего версиостроительства.

В любом домофоне помимо ключа таблетки есть коды (на каждую квартиру свой). Набрав такой код можно свободно войти в подъезд.

Кхм... а на третьей сотне страниц темы эту новость еще приходится сообщать?!
Ну здравствуй, Клуб друзей Агафьи Лыковой! Не помешал я?
***

Каждый преступник использует свои методы и никто не застрахован от случайной встречи с серийным убийцей или с бандитами...

И даже они между собою не застрахованы. Не хошь да вспомнишь моё любимое из Уктусских: "Тяжела жизнь киллера. Идёт он по склону, а навстречу ему маньяк." -(с) - Ауриель

случайная встреча с серийным убийцей бывает связана с исчезновением тех людей, которые так никогда и небыли найдены.

Подъезд - тупиковое место для преступлений. В нем можно ограбить, избить, убить и даже тихонечко изнасиловать. Но: в нём, для этих действий он б-м пригоден. А чтобы совершать то же самое за его пределами (предварительно похитив), преступнику и жертве придется войти и выйти. Лишние действия, сам подъезд - лишний.
Зато жертв в нём может оказаться недостаточно. 9 этажей, 36 квартир, 100-120 жильцов - грубо полтора человека на один год рождения, из них только половина женского пола. Итого 7-8  в диапазоне возраста "молодая девушка". Дальше считайте самостоятельно: сколько из них соответствуют типажу, возбуждающему организованного серийника, и какова у него вероятность дождаться, что одна из этих соответствующих возвратится среди недели в полночь домой одна.
Кроме того, в теме пора рассматривать не абстрактный подъезд, а №2 дома 1 по ул.Демакова.  Смотрим карту: подъезды выходят во двор, дом стоит углом к улице, проходимость по двору должна падать по мере возрастания номеров. При прочих равных маньяк, желающий совершить нападение именно так, как Вами предлагается, в поиске рандомной жертвы скорее выберет подъезды 9-10, а не 1-2.

[Паганель]

То есть Ирина пропала тогда, когда всего этого еще не было?!
Но тогда немудрено что УД возбудили только 15-го, а АС неделю не допрашивали. Еще достаточно быстро спохватились.

естественно, пока эта инструкция не вошла в порядок рассмотрения дел об исчезновении людей, возбуждать в то время УД по 105 сразу никто не будет, но это совершенно не мешало сотрудникам милиции провести дознание, походить по квартирам, провести опрос свидетелей. Не думаю что сама инструкция прямо влияет на сам процесс поиска пропавших людей до 2014 года.

Вот некоторые разъяснения написанные ещё в 2006 году.
не во всяком случае пропажи взрослого человека возбуждается уголовное дело. Если по обстоятельствам дела нет никаких оснований предполагать, что в отношении пропавшего человека было совершено преступление, то дело не возбуждается вообще, а выносится постановление об отказе в возбуждении уголовного дела.

Если же человек пропал при обстоятельствах, позволяющих предполагать, что его исчезновение связано с совершением в отношении него преступления, то уголовное дело возбуждается на общих основаниях.

В Уголовно-процессуальном кодексе (УПК РФ) этот порядок регламентирован следующим образом:

"Статья 144. Порядок рассмотрения сообщения о преступлении

1. Дознаватель, орган дознания, следователь и прокурор обязаны принять, проверить сообщение о любом совершенном или готовящемся преступлении и в пределах компетенции, установленной настоящим Кодексом, принять по нему решение в срок НЕ ПОЗДНЕЕ 3 СУТОК со дня поступления указанного сообщения. При проверке сообщения о преступлении орган дознания, дознаватель, следователь и прокурор вправе требовать производства документальных проверок, ревизий и привлекать к их участию специалистов.

2. По сообщению о преступлении, распространенному в средствах массовой информации, проверку проводит по поручению прокурора орган дознания или следователь. Редакция, главный редактор соответствующего средства массовой информации обязаны передать по требованию прокурора, следователя или органа дознания имеющиеся в распоряжении соответствующего средства массовой информации документы и материалы, подтверждающие сообщение о преступлении, а также данные о лице, предоставившем указанную информацию, за исключением случаев, когда это лицо поставило условие о сохранении в тайне источника информации.

3. Прокурор, начальник следственного отдела, начальник органа дознания вправе по ходатайству соответственно следователя, дознавателя ПРОДЛИТЬ ДО 10 СУТОК срок, предусмотренный частью первой настоящей статьи, а при необходимости проведения документальных проверок или ревизий прокурор вправе по ходатайству следователя или дознавателя продлить этот срок до 30 суток"

'Использована информация юридической социальной сети https://www.9111.ru'

В этом деле, из-за большого общественного резонанса оперативные действия начались в тот же день уже около 13-00, поэтому вряд ли отсутствие инструкции 2015 г. могло как-то навредить поиску и тем более расследованию. И розыск самой пропавшей начался практически сразу как и розыскные мероприятия которые тоже проводились сразу, ну а на методы самого расследования вряд ли эта инструкция оказала существенное влияние, поквартирный обход был, просто опрос жителей подъезда ничего не дал, никто ничего не видел и не слышал.
 

Добавлено позже:

При прочих равных маньяк, желающий совершить нападение именно так, как Вами предлагается, в поиске рандомной жертвы скорее выберет подъезды 9-10, а не 1-2.

Согласен, но я ведь веду речь о совершенно случайной встрече.  Мы же можем допустить, что загнанный в угол с 2004 года серийный убийца выходит из лифта в тот самый момент когда туда заходит Ирина?

[triumf]

Они: посмотрели кино до конца, поссорились вдрызг (повод не важен, место расставания не известно), остановились.
Она: психанула и пошла прочь от машины, на "Постой, погоди!" на реагировала.
Сумка: осталась на заднем сиденьи или в его руке, когда он её пытался удерживать. Внутри 10 рублей (откуда знает? - а вот!), всё прочее и ключи.
Он: плюнул вслед, дал по газам, еще не остывший от ссоры подъехал к её дому (всё равно по пути) и кинул ключи в лифт: вернётся - подберёт - воспользуется. Видеть её не хотел и поступил так, чтоб она не имела повода снова общаться с ним этой ночью - не самый логичный жест, но было не до логики. Бдительную соседку, есественно, предусмотреть не мог, а от менее бдительных на всякий случай по-дурацки прикрыл газеткой. В СМС-ках любого содержания (дословно нам неизвестного) проявлял сарказм.
Проснувшись утром остыл и запереживал, всё-таки не полный отморозок. Звонит на сотовый - глухо. Звонит на домашний и первым делом спрашивает у сына то, в чем ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет убедиться - "Мама дома?"
А мамы нету. Упс.
У звонящего шок и неспособность к продолжениям разговора, хотя бы элементарным "а куда же она так рано..." или "дядьку позови к трубочке". Дальше возникает честная рациональная тревога за её и свою судьбу, делается срочный (до всех выяснений с дядькой) звонок в милицию "Ночью пропала девушка!!! Как в розыск объявить?" -- "Без родственника пока никак".
Придумал на ходу легенду о проводах до подъезда (раз уж там побывал и мог быть кем-то замечен), убедил в ней родственника, прокатило, пошли писать заявление.
Сумку перед этим выкинул где-то возле места расставания, поэтому позже ориентировал волонтеров на её поиски, что в рамках легенды выглядело весьма странно. Зато в рамках версии можно сказать, что хоть так пытался помочь и направить розыск в реально нужное русло. Очень своеобразным способом, да, но тут его уже всесторонне  обсудили, он весь такой... своеобразный.

эта версия не объясняет : 1.куда делось тело  2. Зачем Скрх подкинул ключи именно в лифт ( ну не логично это , как ни крути  ) 3. Зачем он писал ей смс в 00.15 ( или во сколько там ) . Явно к этому времени при таком раскладе она бы не успела  добраться домой. ( и где вообще  при этой версии был ее телефон ? )   

Добавлено позже:

Угу, ибо в целом по ситуации логика такова: чтобы забрать ключи из ящика нужен ключ, чтобы открыть ящик. А он в ящике.

если ящики закрывались на ключ,   и он висел на связке , можно было открыть  ящик , положить связку и просто прикрыть  дверцу . Все . А ключи в лифте - это непойми  что в этой версии .  А  еще если представить , что Ирина пересидела до утра [ в лесу ]  , вернулась домой целая-невредимая на попутке , например . А тут - сюрпрайз : [бывший] бойфренд  кинул ключи в лифт , а другие вещи - практически в мусорку . Нет , не сходится.

[Christie007]

Паганель, ну выходит маньяк из лифта, когда туда заходит Ирина. И что дальше? Разминулись и пошли каждый своей дорогой. Он что расчленил кого-то в этом доме, чтобы бояться, что его запомнят? Вроде ничего такого там не произошло.

[purple tea]

А во сколько Ирина вышла из подъезда изначально, кто- нибудь знает? ( я не помню  )

[Клёст]

эта версия не объясняет : 1.куда делось тело

Дочитайте её до звёздочек, там написано. 

2. Зачем Скрх подкинул ключи именно в лифт ( ну не логично это , как ни крути  )

Крутить не требуется. Рулили эмоции, в тексте они упомянуты.

3. Зачем он писал ей смс в 00.15 ( или во сколько там ) .

Об этом тоже написано, причём тоже в цитируемом Вами куске.

Все версии, кроме Скрх пока, на мой взгляд,  притянуты за уши.

И Вы не одиноки в своем мнении. Можно даже сказать, что они бессмыслены пока не отвергнута основная, а к основной пока не найдено ни единого обстоятельства, которое бы в неё не вписалось. Кое-что в его действиях выглядит не логично, ну да. А кто-то уже говорил, что АС по жизни - эталон логики?

Согласен, но я ведь веду речь о совершенно случайной встрече.

Если встреча  случайная, то организованный маньяк не возбудится. Вы же Чуплинского на эту роль "сватаете", а он орг.

[purple tea]

А то вдруг дядя Саша не подъезжал за ней к подъезду, а где- нибудь ( с кем- нибудь) ждал ее неподалеку на чужом автомобиле ( или своем).

[triumf]

Дочитайте её до звёздочек, там написано.

я прочла , но опять-таки : суициднуться так , чтобы тела не нашли ? Интересно , насколько далеко  от пути их следования находится река .  (пошла гуглить )

Про эмоции -ладно , пусть так . А телефон , получается , остался у И .  . Тогда , наверное , определили бы , в каком квадрате он находился ,  и версия с подъездом  рассыпалась и не была бы основной.

[Mariza]

Как я уже говорила Скрх мог не убивать Ирину лично, поэтому и прошел полиграф. Но он точно знает что с ней случилось. Высадил - пропала, привез на тусовку или к себе домой - стало плохо, упала, ударилась, умерла, подсунули наркотик - умерла, стала свидетелем чего-то противоправного (торговлей наркотиками) - убил приятель Доничев, который ими торговал. Я так понимаю его тусовку в расчет подозреваемых не брали, а может и зря

[BigHand]

Как я уже говорила Скрх мог не убивать Ирину лично, поэтому и прошел полиграф.

Вы слишком большое значение придаете полиграфу. Постарайтесь относится к нему так как он того заслуживает, а именно как к средству психологического давления на подозреваемого. Опять могу, уже по традиции, привести в пример Кабанова который тоже успешно прошел полиграф, у вас ведь нет сомнений в том что именно он убийца? Или к расчленителю невесты которого недавно "приводил" Паганель и которого вычислили только благодаря маячку на машине, а если вы погуглите, то убедитесь в том, что было приличное количество серийных убийц также прошедших этот самый полиграф без всякого "ущерба" для себя.
Вернемся однако временно к Кабанову и расчленителю своей невесты, не помню как его там, если бы Кабанов был более шустрый, а не такой тормоз, то Ирина до сих пор числилась бы ушедшей неизвестно куда и зачем, а К., продолжал бы вполне успешно жить, также как и ушедшая в магазин невеста, вот так и "наш" Скрх живет, потому что не нашлось на него "маячка" и был он весьма расторопен, вот и весь секрет его "успеха".

[Клёст]

если ящики закрывались на ключ,   и он висел на связке , можно было открыть  ящик , положить связку и просто прикрыть  дверцу . Все . А ключи в лифте - это непойми  что в этой версии .

А давайте представим, что поначалу он так и хотел сделать. Поэтому в деле появилась газета из этого ящика.
Но очень быстро передумал (пока еще имел возможность передумывать и переделывать). Например, сообразил, что ключи в ящике №62 с оч. большой вероятностью будут восприняты любым идиотом как ключи от квартиры №62. Ящик останется не запертым, в подъездах бывают всякие асоциальные элементы - могут взять и воспользоваться, т.е. обокрасть когда-нибудь 62-ю квартиру. И поди потом докажи, что обокрали они, прикарманившие, а не он, оставивший.
А ключи в лифте обезличены. На них не написано, к какой из 36 дверей они подойдут.
И с другой стороны: возвращающаяся домой на 7 этаж девушка 100% зайдет в лифт и 50/50 заметит в нём свои ключи под газетой. А на вариант, что она догадается их поискать в ящике, ожидая, что кавалер, поругавшийся с нею считанные минуты назад, уже их туда подкинул - сколько дадите?

[Милашка]

Угу, ибо в целом по ситуации логика такова: чтобы забрать ключи из ящика нужен ключ, чтобы открыть ящик. А он в ящике.

В целом по ситуации,Ире надо было как-то попасть в подъезд и к лифту.Посреди ночи ожидать случайного соседа было бы странно,а значит,она воспользовалась бы домофоном и ей ,вообще,никакие ключи не нужны были.)Назавтра сделала дубликат либо забрала ключи с ящика.

[triumf]

А давайте представим, что поначалу он так и хотел сделать. Поэтому в деле появилась газета из этого ящика.
Но очень быстро передумал (пока еще имел возможность передумывать и переделывать). Например, сообразил, что ключи в ящике №62 с оч. большой вероятностью будут восприняты любым идиотом как ключи от квартиры №62. Ящик останется не запертым, в подъездах бывают всякие асоциальные элементы - могут взять и воспользоваться, т.е. обокрасть когда-нибудь 62-ю квартиру. И поди потом докажи, что обокрали они, прикарманившие, а не он, оставивший.
А ключи в лифте обезличены. На них не написано, к какой из 36 дверей они подойдут.
И с другой стороны: возвращающаяся домой на 7 этаж девушка 100% зайдет в лифт и 50/50 заметит в нём свои ключи под газетой. А на вариант, что она догадается их поискать в ящике, ожидая, что кавалер, поругавшийся с нею считанные минуты назад, уже их туда подкинул - сколько дадите?

асоциальные элементы могут  с таким же успехом : столкнуть ключи в шахту лифта , взять и выбросить куда-нибудь , просто забрать для своих целей . И если ключи находятся в лифте , сделают они это гораздо быстрее , чем додумаются рыскать по почтовым ящикам , из которых торчит бесполезный бумажный хлам . А еще ключи могут забрать сердобольные соседи , что в итоге и случилось.

[Милашка]

Не-а. Поскольку мы не знаем времени отключения её телефона (и не узнаем, видимо, никогда) - имеем право допускать, что он был отключен хоть перед началом фильма и более уже не включался, перемещения не определены. О доставке СМС сведения противоречивы, выбирая верить в "нет" сохраняем за собой это право для любого дальнейшего версиостроительства.

Знаем.Первое смс было доставлено,а далее телефон выключен со слов Ск.

Добавлено позже:

Согласен, но я ведь веду речь о совершенно случайной встрече.  Мы же можем допустить, что загнанный в угол с 2004 года серийный убийца выходит из лифта в тот самый момент когда туда заходит Ирина?

Тут вопрос,а что он потерял именно в том доме и том подъезде?

Добавлено позже:

Вчитайтесь в саму себя: Вы, размышляющая в душевном равновесии и комфорте, допускали, потом допускать перестали и продолжаете размышлять дальше, без угрызений совести и лимита времени. А он, допускавший и [предположим, что] поступивший, даже передумав впоследствии, переделать уже ничего не мог. Плюс, в отличие от Вас, принимал решение на нервяках и в цейтноте.

Маленький нюанс-я считаю что он подкинул ключи,чтобы обеспечить алиби в том,что Иру он привез домой-и в этом он поступил абсолютно здраво и правильно.А вот вариант,подкинуть Ире ключи потому что они поссорились я изначально допускала,но потом все же засомневалась что это было нужно.Ну забыла она сумку,ключи.Лишний повод встретиться\помириться\позвонить.Тем более он утверждает что должен был с утра ее довезти. Для чего ему кидать ключи на пол лифта?А вдруг их найдут и выкинут,и какова будет реакция Иры на это?)

Добавлено позже:

И с другой стороны: возвращающаяся домой на 7 этаж девушка 100% зайдет в лифт и 50/50 заметит в нём свои ключи под газетой. А на вариант, что она догадается их поискать в ящике, ожидая, что кавалер, поругавшийся с нею считанные минуты назад, уже их туда подкинул - сколько дадите?

Честно вам отвечу-я бы поискала в ящике как раз.А вот если бы мой кавалер швырнул их в подъезде или лифте-получил бы по шее.)ЛУчше б тогда  оставил у себя и отдал лично в руки.)
Просто я не понимаю вы к чему клоните?Что Ира сама самоубилась,а ск не причем?Так тогда бы ее давно уже нашли,не могла же она себя заживо закопать в лесу.
Да и Ск с чего тогда решил что Ира уже не вернется?Если на момент расставания с ним она была жива-здорова?Может она побежала своему другу на него жаловаться или подружке,и там и заночевала.
По скур.прекрасно видно,что он знал,что Ира уже не вернется. А он не мог бы этого знать,если бы они расстались просто из-за ссоры.

Добавлено позже:
т.е. я вполне допускаю вариант их ссоры,несмотря ни на что.И вариант,что И могла погибнуть без его прямого умысла на ее смерть.И еще много вариантов куда она могла деться.
Но я не допускаю что ск кинул ключи для иры в лифте.Он кинул их для себя,чтоб доказать что Ира исчезла из подъезда.Если он вообще их кидал,а не утром отдал этой незнакомке сестре соседки.
Именно поэтому,ключи в лифте,а не в ящике,как было бы более логично.)Просто если кинуть их в ящик-соседка их не найдет,а ему никакой выгоды от того что они в ящике нет.
К тому же ключи в лифте-увеличивает варианты пропажи И. делая автоматом любой этаж и любого соседа.Ключи возле лифта 1 или 7 этажа-прямо бы указывали что действо развернулось на этих этажах,а в лифте вообще непонятно.То ли на 1 "маньяк" зашел то ли на 7. И куда в итоге они делись.

[Катя Иванова]

Простите, но почему вы считаете, что СКРХ ее убил и подкинул ключи? Потому что он последний, с кем она виделась? Не факт, во-первых. Потому что они ездили в кино? Или что?

Добавлено позже:
Точно так же это может быть и суицид. Если, допустим, спрыгнула с моста в реку или как-то еще. А то, что не могла оставить сына... Вы знаете, иногда так накатывает, что уже и не думаешь ни о чем. Все могло быть.

[triumf]

Честно вам отвечу-я бы поискала в ящике как раз.А вот если бы мой кавалер швырнул их в подъезде или лифте-получил бы по шее.)ЛУчше б тогда  оставил у себя и отдал лично в руки.)
Просто я не понимаю вы к чему клоните?Что Ира сама самоубилась,а ск не причем?Так тогда бы ее давно уже нашли,не могла же она себя заживо закопать в лесу.
Да и Ск с чего тогда решил что Ира уже не вернется?Если на момент расставания с ним она была жива-здорова?Может она побежала своему другу на него жаловаться или подружке,и там и заночевала.
По скур.прекрасно видно,что он знал,что Ира уже не вернется. А он не мог бы этого знать,если бы они расстались просто из-за ссоры.

Милашка,  подписываюсь под каждым словом ! Подкинуть ключи в лифт после ссоры - это поступок обиженного подростка , а не взрослого человека. Если бы я пришла и увидела , что мои ключи валяются в лифте , оставленные "для меня" , то устроила бы еще один разнос )))

[Милашка]

Точно так же это может быть и суицид. Если, допустим, спрыгнула с моста в реку или как-то еще. А то, что не могла оставить сына... Вы знаете, иногда так накатывает, что уже и не думаешь ни о чем. Все могло быть.

Почему ей захотелось убиться непременно после кино Ск?И для чего раскидывать ключи по дому?Можно было не приходя домой сделать суицид.Т.е. по-вашему,она приехала домой,зашла в лифт и тут.. ее резко озарило-жизнь невыносима-пойду-ка я и совершу суицид?Что мешало ей кинуть ключи в ящик?Или самоубиться вместе с ними?

[triumf]

Простите, но почему вы считаете, что СКРХ ее убил и подкинул ключи? Потому что он последний, с кем она виделась? Не факт, во-первых. Потому что они ездили в кино? Или что?

потому что другого _реального_ объяснения , как они там оказались (без остальных вещей и Ирины ) , я , например, не нахожу.

[Паганель]

Если встреча  случайная, то организованный маньяк не возбудится. Вы же Чуплинского на эту роль "сватаете", а он орг.

да, но Чупсу не вменяют в вину преступления на сексуальной почве, он жестокий серийный убийца у которого экспертиза выявила тягу к убийствам. Такие его патологии как - гомицидомания (патологическая тяга убивать людей), с непреодолимым влечением к убийствам. И некросадизм (страсть к осквернению и расчленению трупов) именно трупов, а не живых людей. Он испытывал удовлетворение когда убивал и расчленял. Чупс душил и увозил свои жертвы. И как я понимаю, далеко не все девушки добровольно садились к нему в машину. А ведь телефон именно той девушки, которая вела вполне приличный образ жизни и ни в каких аморальных поступках замечена не была и нашли у Чупса. При всём при этом, само это преступление так и не смогли следователи раскрыть.
- А вот когда за ним домой пришли сыщики, Чупс почему-то решил не сдаваться живым, - рассказал «КП» источник в правоохранительных органах. - Он выскочил на балкон и стал угрожать, что сбросится вниз. Но после переговоров, все-таки, сдался.
https://pikabu.ru/story/novosibirskiy_yeksmilitsioner_ubivshiy_19_zhenshchin_poluchil_pozhiznennyiy_srok_5756052
Неужели вы так уверены, что маньяк, которому после 2004 года не смогли вменить больше никаких преступлений, допустим не смог бы неожиданно напасть на девушку в подъезде, даже при случайной встрече?

[Милашка]

Простите, но почему вы считаете, что СКРХ ее убил и подкинул ключи? Потому что он последний, с кем она виделась? Не факт, во-первых. Потому что они ездили в кино? Или что?

Никто не утверждал,что именно Ск ее убил,хотя и это,вполне, возможно.Просто,все допускают,что он в курсе что с ней случилось и прямо или косвенно замешан в ее пропаже. Потому что слишком много совпадений,которые логически приводят к нему.
Сам факт того что он начал звонить в 7-30,прикрываясь тем,что должен ее довезти до работы,которая в шаговой доступности, а затем побежал в милицию-подозрительно.

[triumf]

И еще : я думаю, что сумку Скрх планировал подкинуть где-то недалеко от дома , но не решился или подумал, что это перебор.

[Милашка]

И еще : я думаю, что сумку Скрх планировал подкинуть где-то недалеко от дома , но не решился или подумал, что это перебор.

не знаю как насчет сумки-но то что еще что-то должны были найти-это факт.)он же прям прямо говорил-ищите на газонах-документы,вещи.Вещи могли умыкнуть,в том числе с сумкой.Документы по этой причине выбросить,чтоб не нарываться на неприятности.
Такая движуха,и тут находят к примеру документы и сумку какой-нибудь мужчина.В целях собственной безопасности не каждый захочет связываться с полицией и думать,а не будут ли подозревать его.

[Паганель]

Тут вопрос,а что он потерял именно в том доме и том подъезде?

ну во первых он подрабатывает частным извозом. во вторых мог например просто выходить от каких-то знакомых, да много разных вариантов может быть.