Лифт

[Паганель]

ну вот все не точно.)И как тогда можно отталкиваться от того что они вышли в 23.30.

Если бы от этого не отталкивались, то А.С мог бы иметь уже более бледный вид.  Именно время и сбивает с толку. К тому же, на форуме присутствовали и следователи, и как я понимаю, информация доносилась достоверная. Сравнивалось время, измерялось расстояние, а потом уже строились выводы. Да и начало фильма просто известно, так что в этом нет ничего сложного.

[Умптек]

на форуме присутствовали и следователи

  Они сами об этом признались?

[Катя Иванова]

Вот я и говорю, что у Скурихина было всего 45 минут. То есть, с 23 30 до момента посланной смс, которая по биллингу "билась" в радиусе ее дома. Даже если не верить его словам, что они там подъехали раньше, сидели в машине и т.д. Все равно мало. Допустим, 25 минут на дорогу на большой скорости. И, допустим, заранее была выкопана яма, и он быстро ее задушил и закопал. Потом еще надо рыться в сумке, искать телефон и ключи и т.д. Если яма была выкопана не у дороги, то нужно было еще куда-то идти по лесу, допустим. То есть времени придти в себя, перевести дыхание хотя бы, у него не было. Либо у него стальные нервы, либо это не он. При таком хронометраже он мог только пересадить ее в другую машину к кому-то. Мне так кажется, но я - человек медлительный.

[BigHand]

Вот я и говорю, что у Скурихина было всего 45 минут. То есть, с 23 30 до момента посланной смс, которая по биллингу "билась" в радиусе ее дома. Даже если не верить его словам, что они там подъехали раньше, сидели в машине и т.д. Все равно мало. Допустим, 25 минут на дорогу на большой скорости. И, допустим, заранее была выкопана яма, и он быстро ее задушил и закопал. Потом еще надо рыться в сумке, искать телефон и ключи и т.д. Если яма была выкопана не у дороги, то нужно было еще куда-то идти по лесу, допустим. То есть времени придти в себя, перевести дыхание хотя бы, у него не было. Либо у него стальные нервы, либо это не он. При таком хронометраже он мог только пересадить ее в другую машину к кому-то. Мне так кажется, но я - человек медлительный.

Нет ее в яме. Скорее всего. В воде она, на глубине метров 15-20.
Даже если брать яму, то ему совершенно не обязательно закапывать ее или "прятать" в воде именно в промежуток 45-ти минут. У него вся ночь в его распоряжении и никакого алиби на ночь у него нет. Никто его не видел и не слышал.

[Паганель]

  Они сами об этом признались?

да и более того,
я даже уверен что они следили за всей поступающей там информацией. Почитайте эти форумы, там очень все четко расписано. Дело в том, что одна из версий была, что возможно пропажа Ирина могла быть как-то связана с интернет форумами или соц.сетями, это тоже проверялось.

Добавлено позже:

Нет ее в яме. Скорее всего. В воде она, на глубине метров 15-20.

Кстати именно Чупс сбросил свою первую жертву с моста.

[Glaider]

Насчет поисковой собаки. Я пытался найти информацию в интернете, о том как работают поисковые собаки. А точнее, после какого срока полагаться на собак уже на 100% нельзя - оптимальное время, что я нашел, для этого составляет 3-4 часа. Если Ирина была в подъезде в полночь, то к 13 часам дня, оптимальный срок был превышен на 10 часов. Плюс подъезд это проходное место для десятка людей, которые с утра шли на работу. Складывается ощущение, что собака там была для того, чтобы продемонстрировать обратившимся с заявлением, что "какая-то" работа идет, а не для серьезного поиска. Если кто-то знает наверняка, как работают поисковые собаки, прокомментируйте пожалуйста этот момент.

 

и не оставил следов борьбы и жертвы в подъезде и лифте

Не оставил или не нашли?

должен был знать, во сколько появится Ирина

Кому должен был? При спланированном преступление - возможно. При спонтанном - абсолютно не важно.

неужели бы убийца не вернулся бы в лифт и не осмотрел на предмет оставленных вещей как своих так и Ирины, пуговиц, платков, все тех же ключей.

Ее силой заводят в квартиру в подъезде - первые полчаса преступник занимается жертвой в квартире. Потом он идет в лифт и убирает за собой улики - если они остались- все, кроме ключей, которые в этот временной промежуток уже найдены соседкой.

Ее похищают и уводят из подъезда - либо пешком, либо на машине. А затем зачем-то возвращаются на место преступления, чтобы "подчистить следы", не боясь, опять-таки, наследить еще больше и наткнуться на лишних свидетелей. Но и в этом случае ключи уже найдены соседкой.

Следы пребывания Ирины в лифте остались в любом случае

В каком случае? Вы когда в лифте едите, какие следы своего пребывания там оставляете? Отпечаток пальца на кнопке с этажом, которой сотрется как только кто-то другой после вас поедет на этот же этаж? Пишите на стене лифта "Тут был Я"? Вырываете с себя клоки волос, чтобы по ним потом можно было определить что вы там были? Максимум, на некоторое время, можно оставить после себя запаховый след, если вы пользуетесь сильными духами\одеколоном, имеете специфический запах, но такие следы разлагаются очень и очень быстро.

Вывод напрашивается простой

Кто-то занимается графоманией.

[BigHand]

Кстати именно Чупс сбросил свою первую жертву с моста.

Чупс это Скурихин). Я опять обращу внимание на то что все убийства Чупса это убийства с особой жестокостью, глумлением над трупами (т.е. расчлененкой) и прочими "прелестями". Чупсу как мотив приписали - она мол шибко красивая была, вот я ее посмертно и расчленил и т.п. Дабы максимально обезобразить. Как вам такой "мотив" к расчленению?) Кстати, а оккультные символы он как-то растолковал?
Но! Но дело в том что редкий труп Чупса был обнаружен в комплекте. А возможно и не один не был в "комплекте". И эти недостающие части трупов (ну хотя бы один) никогда не были обнаружены при содействии Чупса. Т.е. он берет на себя 19-ть убийств и никак фактически это не подтверждает. Плюс использование "мокрого" телефона - это ведь верх идиотизма, который достаточно сложно ожидать от преступника который не оставлял никаких улик и тут - на тебе. "Позарился" на телефон убитой. Крайне сомнительно. Тем более как он объясняет его появление у него. Вначале им с ним расплатились или забыли не помню, но он явно не придает особого значения этому телефону, а потом оказывается практически в бою добыл, что ближе к правде так как он не хотел афишировать какие-то противоправные действия против кого-то. Слишком мутно здесь все..

[Паганель]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Кстати, а оккультные символы он как-то растолковал?

Вот именно что никак не растолковал и никто разгадать их не смог. Просто сказал, что пытался таким образом ввести следователей в заблуждение, типо это оккультные дела и.т.д. Но лично я, в это не верю, все имеет определённый смысл. И эти его символы и знаки в том числе.

Добавлено позже:

Как вам такой "мотив" к расчленению?)

Никак, он просто убивал хрупких и беззащитных девушек, которые ему не могли дать достойный отпор. Он видимо подбирал жертвы так, что-бы их легко и быстро можно было задушить. К тому-же, его совершенно не интересовало живое тело. Он глумился уже над мёртвыми.  Нападал неожиданно, душил и увозил. Даже не был лично  знаком с кем-то из своиз жертв и выяснилось это уже намного позже, только в суде. Еще меня заинтересовала кровь, найденная в гараже у Чупа, которую так и не удалось установить, кому именно она может принадлежать. А значит жертв, может быть на одну больше как минимум...

Добавлено позже:

Слишком мутно здесь все..

Но почему вы тогда так категорически отказываетесь исследовать возможную причастности к исчезновению Ирины этого Чупса?
Даже вот по этим косвенным признакам, неужели не стоит того, что-бы задуматься?

Преступник четко знал, как будут искать и самое главное, кто будет искать Ирину- и изначально учел низкий профессионализм местной милиции, не имея трупа жертвы, возможность раскрытия преступления стремится к 0%;

Преступник четко знал, что если у следствия не будет трупа, не будет и улик и соответственно даже если убийца попадет под подозрения, то без его признания его уличить будет невозможно;

Преступник явно имел высокий интеллект, склонность к планированию и педантичности, к тому же он представлял, как поведет себя общественность-

Преступник был социализирован, не вызывал подозрения, вел общественно- стандартный образ жизни, скорее всего был обаятельным и милым мужчиной.

Добавлено позже:
Или вот, неужели это не готовый психологический портрет серийного убийцы?
убийца очень тщательно спланировал убийство и исключил все возможные случаи оставления улик. А вот следствие искало слабоумного идиота, который оставил бы улики и кучу следов, а в идеале кровавые следы прямо до своей квартиры. Никогда не нужно недооценивать преступника, особенно такого, который совершил фактически идеальное убийство, скрыв улики, труп, мотив и пустив следствие по ложному пути. Останки Ирины скорее всего никогда не будут найдены, и как признались следователи- они уповают на то, что вдруг случайно  откроются новые обстоятельства.

То-есть, если чуть ли не сам преступник их всем вдруг возьмёт и откроет.

[Паганель]

Складывается ощущение, что собака там была для того, чтобы продемонстрировать обратившимся с заявлением, что "какая-то" работа идет, а не для серьезного поиска. Если кто-то знает наверняка, как работают поисковые собаки, прокомментируйте пожалуйста этот момент.

привлечение служебной собаки, это прежде всего какая-то одна часть работы следователей, в данном случае результата это не принесло. Думаю, всё же не стоит делать выводы, а тем более неправильные выводы типа, что если собака не взяла след Ирины в подъезде, то значит её там и не было или подобные. Сами понимаете, что Ирина выходила именно из этого подъезда когда поехала в кино. Да и время с 0:03 ночи до 13-00 дня прошло слишком много и движение на первом этаже этаже большого многоэтажного дома было за это время достаточно.  Просто действия поисковой собаки в  данном случае не имели результата, не более того. Возможно у А.С или у близких Ирины были знакомые в органах, по-этому так всё быстро закрутилось с собаками и.т.д.

Заводчик пуделей
После 2004 года убийца перестал использовать оккультную символику, уродовавшую трупы. Как полагает следствие, в это время у Чуплинского пошла на лад семейная жизнь: появилась вторая жена, родилась дочь. Сам «новосибирский маньяк» начал разводить пуделей и ездить с ними на выставки собак, стал общественником, активистом ТСЖ и даже разукрасил подъезд своего дома изображениями цветов.

Да и после ареста Чуплинский повел себя смиренно. Собаковод-убийца сразу пошел на сделку со следствием и заключил досудебное соглашение. Он показал, что убил даже больше женщин, чем предполагали сыщики, — 29. Однако следователи убеждены, что даже это число занижено, а в реальности убийств было значительно больше...
https://newsib.net/obshchestvo/istoriya-odnogo-potroshitelya.html.

(Скорее всего Чупс неожиданно нападал на своих жертв, душил их, а потом переносил уже мёртвое тело в машину и увозил в гараж.)

На момент оглашения приговора стали известны личности всего только восьми убитых им женщин. Установить остальных вообще не представляется возможным. По словам прокурора отдела государственных обвинителей Анжелики Егоровой, высока вероятность того, что тела всех своих жертв преступник привозил в гараж в багажнике  автомобиля, для того чтобы там помыть их тела.. Это выяснили сотрудники полиции, когда приехали туда с собакой-ищейкой, и она указала, где могла быть кровь. Следы действительно были найдены, но они так и не смогли определить, кому именно эта кровь принадлежала.
https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.msg1145404#msg1145404
(пришлось чуть исправить безграмотный текст журналистов)

[Милашка]

Да и начало фильма просто известно, так что в этом нет ничего сложного.

начало ничего не дает,если можно уйти с полсеанса. Обсуждения на форуме-не о чем.Половину этой информации ничем не подтверждено. Я уточняла-было ли где-то написано с комментариями полиции-что вот реально-подтвердили время ухода посредством... Большинство того что читаю-кто -то где-то что-то утверждал.)

Добавлено позже:

  Они сами об этом признались?

Было указано,что следователи изучали форумы,видимо,как зацепку. Но вот что они там занимались цензурой того ,что пишут-как-то слабо верится.)

Добавлено позже:

Нет ее в яме. Скорее всего. В воде она, на глубине метров 15-20.
Даже если брать яму, то ему совершенно не обязательно закапывать ее или "прятать" в воде именно в промежуток 45-ти минут. У него вся ночь в его распоряжении и никакого алиби на ночь у него нет. Никто его не видел и не слышал.

у него вообще,все время в распоряжении,учитывая,что его никто никогда не задерживал. Хоть все ночи напролет не спеша копай ямы,пока тело где-то лежит. А больше всего смущает поездочка к экстрасенсу в глухое место почти сразу же. И что-то сомневаюсь ,что за ним устраивали слежку и проверяли куда он самом деле ездил.А надо бы было это сделать и просто установить за ним именно слежку.

Добавлено позже:

В каком случае? Вы когда в лифте едите, какие следы своего пребывания там оставляете? Отпечаток пальца на кнопке с этажом, которой сотрется как только кто-то другой после вас поедет на этот же этаж? Пишите на стене лифта "Тут был Я"? Вырываете с себя клоки волос, чтобы по ним потом можно было определить что вы там были? Максимум, на некоторое время, можно оставить после себя запаховый след, если вы пользуетесь сильными духами\одеколоном, имеете специфический запах, но такие следы разлагаются очень и очень быстро.

если на человека нападают в лифте,следов борьбы не может не остаться-волосы,кровь,частички кожи и другие биологические следы,отпечатки Иры не только на кнопке лифта,а на полу или стене,которые не затрешь другими соседями,отпечатки обуви Иры хоть на той же газете, пуговицы,кусочки одежды и т.д. Но волосы,по любому должны были остаться. Или маньяк ее ювелирно вынес на руках?Что она даже забыла посопротивляться?Человек автоматом будет хвататься за все вокруг,чтоб его просто не вытащили из лифта.

Добавлено позже:

Плюс использование "мокрого" телефона - это ведь верх идиотизма, который достаточно сложно ожидать от преступника который не оставлял никаких улик и тут - на тебе. "Позарился" на телефон убитой. Крайне сомнительно. Тем более как он объясняет его появление у него. Вначале им с ним расплатились или забыли не помню, но он явно не придает особого значения этому телефону, а потом оказывается практически в бою добыл, что ближе к правде так как он не хотел афишировать какие-то противоправные действия против кого-то. Слишком мутно здесь все..

Абсолютно согласна. Он что дебил оставлять у себя чужой  телефон?А сам телефон нетрудно объяснить,если его спецом не подбросили-1)и сейчас и тогда были скупки-любой нарк может сдать любую вещь. 2)Проститутка была с ним и просто случайно забыла свой телефон у него в машине,а он не видел. 3)Он отобрал сам у кого угодно и т.д.

[purple tea]

 Не знаю, упоминалось ли тут ( с форума нгс ,,год Сафоновой" ) p.s если вброс, то довольно примечательный ( не то что про кавказцев..)
 10 сентября 2010 год
-,, следует отметить, что у Скурихина имеется ( и в то время имелась) другая пассия- тоже с сыном, но без мужа. Это легко видеть ВКонтакте и в реальной жизни.Любвеобильный мужчина."
В таком случае круг возможных событий расширяется, причем значительно ( если это правда, хотя бы отчасти)

[[email protected]]

Не знаю, упоминалось ли тут ( с форума нгс ,,год Сафоновой" ) p.s если вброс, то довольно примечательный ( не то что про кавказцев..)
 10 сентября 2010 год
-,, следует отметить, что у Скурихина имеется ( и в то время имелась) другая пассия- тоже с сыном, но без мужа. Это легко видеть ВКонтакте и в реальной жизни.Любвеобильный мужчина."
В таком случае круг возможных событий расширяется, причем значительно ( если это правда, хотя бы отчасти)

да там вообще,,куча мала,,которая видимо устраивала всех... но может всеже до определенного момента?мда

[Милашка]

Не знаю, упоминалось ли тут ( с форума нгс ,,год Сафоновой" ) p.s если вброс, то довольно примечательный ( не то что про кавказцев..)
 10 сентября 2010 год
-,, следует отметить, что у Скурихина имеется ( и в то время имелась) другая пассия- тоже с сыном, но без мужа. Это легко видеть ВКонтакте и в реальной жизни.Любвеобильный мужчина."
В таком случае круг возможных событий расширяется, причем значительно ( если это правда, хотя бы отчасти)

ну так Ск тоже мог быть в любовном треугольнике.))что ему -верность надо хранить,когда Ира 2 месяца с бывшем мужем отдыхала?)Может тоже выбирал между Ирой и этой пассией. Мотивы могли быть у многих,но больше всех теряла любовница мужа. Особенно,если поверить,что она реально была беременной.Может ранее Ира со Ск. расставались из-за взаимных измен?Где-то же было указано,что ранее между ними были препятствия\обстоятельства,которые потом устранились.Что интересно имелось ввиду?У кого-то из них был роман?

[[email protected]]

ну так Ск тоже мог быть в любовном треугольнике.))что ему -верность надо хранить,когда Ира 2 месяца с бывшем мужем отдыхала?)Может тоже выбирал между Ирой и этой пассией. Мотивы могли быть у многих,но больше всех теряла любовница мужа. Особенно,если поверить,что она реально была беременной.Может ранее Ира со Ск. расставались из-за взаимных измен?Где-то же было указано,что ранее между ними были препятствия\обстоятельства,которые потом устранились.Что интересно имелось ввиду?У кого-то из них был роман?

скорее всего и в кино он ее позвал,чтоб как то определиться... потому что в кафе,к примеру,она могла и не пойти,предвидя тягомотное выяснение отношений

Добавлено позже:
вот этот клубок их непонятных отношений и привел к такой развязке,кто то был явно лишний... но такой радикальный способ устранения... это трэш,конечно

[BigHand]

Никак, он просто убивал хрупких и беззащитных девушек, которые ему не могли дать достойный отпор. Он видимо подбирал жертвы так, что-бы их легко и быстро можно было задушить. К тому-же, его совершенно не интересовало живое тело. Он глумился уже над мёртвыми.  Нападал неожиданно, душил и увозил. Даже не был лично  знаком с кем-то из своиз жертв и выяснилось это уже намного позже, только в суде. Еще меня заинтересовала кровь, найденная в гараже у Чупа, которую так и не удалось установить, кому именно она может принадлежать. А значит жертв, может быть на одну больше как минимум...

Вы почему-то упорно игнорируете тот момент что большинство из погибших проститутки. И выбраны исключительно из-за того что на них совершенно не обязательно нападать душить и увозить в багажнике рискуя тем что туда сунет нос какой-нибудь любопытный гаишник. Сами сядут в машину и поедут вполне добровольно, увы, но таковы издержки профессии. И связанный с оной профессией риск. И объектом охоты маньяка очень часто являются они именно из-за достаточно легкой доступности.
Кровь.. В гараже. Я даже не уверен определили ли новосибирские "пинкертоны" человеческая это кровь или животного какого-то. Раз уж пришлось привлекать собаку, значит лампа никаких следов крови не показала и анализ на принадлежность не проведешь.

Но почему вы тогда так категорически отказываетесь исследовать возможную причастности к исчезновению Ирины этого Чупса?
Даже вот по этим косвенным признакам, неужели не стоит того, что-бы задуматься?

Почему же отказываюсь?) Так как Чупс это Скурихин я весьма активно исследовал и исследую его причастность, исследую насколько нам позволяет наш весьма, к сожалению, ограниченный фактаж.
И еще, слишком необоснованный риск, - хватать ИС в лифте, душить ее, тащить ее тело в багажник машины.. Пожалуй без шапки-невидимки это чересчур самонадеянно со стороны любого маньяка). Тем более при совершенно случайной встрече в подъезде. Здесь должен быть гораздо более существенный стимул. Чем "обычная" маньячная  потребность в жертве.

[[email protected]]

почему то думаю,что если Ск и подьезжал к подьезду,в машине была только сумка И,КОТОРУЮ ПОТОМ УНИЧТОЖИТЬ СО ВСЕМ СОДЕРЖИМЫМ ТРУДА НЕ СОСТАВИТ,ну и ключи,я уже писала,что газета могла быть в сумке И,НИКТО В ТУ НОЧЬ ЕЕ НЕ ДОСТАВАЛ С ЯЩИКА

Добавлено позже:
ходить ночью за почтой в сьемной кв вообще дичь,так то,тем более И выходила ,могла эту почту проверить,когда выходила,значит ее не интересовала почта,а в полночь понадобилась???ну явная ерунда

Добавлено позже:
когда И ВЫХОДИЛА,НАДО ПОЛАГАТЬ ОНА РАЗДУМЫВАЛА,явно не спешила,даже у сына отпросилась,так вот в это время она и могла сходить за почтой,сунуть эту газету в сумку,так что ключ и газета были потом извлечены из сумки вместе

[Катя Иванова]

У меня такой топ версий :
1. Она ушла сама.
- В пользу этой версии говорит газета, которая аккуратно лежала над ключами. (Со слов соседки).
- Ситуация любовного треугольника; возможно были переживания какие-то.
- Отсутствие доказательств по другим версиям
2. Нападение маньяка (того же Чуплинского). В пользу этой версии говорит то, что он не оставлял следов и любил "примазывать" оккультную тематику, косить под сектантов.
3. Похищение неизвестными неустановленными лицами.
4. Скурихин.

[triumf]

То, что скорее всего произошло на самом деле

Скурихин вероятнее всего, действительно посадил Ирину в машину после просмотра фильма, но повез ее не на Демакова 1 а в лесополосу Бердского шоссе, где уже была приготовлена яма, убив Ирину, он спрятал труп и поехал подкидывать ключи в лифт. По сведениям СМИ, машина Скурихина была обследована, но следов убийствам там не нашли. Это говорит вообще мало о чем- раз он Ирину возил в этой машине в кино, то следы ее там были- волосы например. Соответственно искали скорее всего следы крови и борьбы, но с чего бы убийца убивал Ирину топором заливая салон машины кровью- он мог ее задушить, или под надуманным предлогом вывести Ирину из машины и убить ее в лесополосе- вот и “чиста” его машина. Повторюсь- убийца очень тщательно спланировал убийство и исключил все возможные случаи оставления улик. А вот следствие искало слабоумного идиота, который оставил бы улики и кучу следов, а в идеале кровавые следы прямо до своей квартиры. Никогда не нужно недооценивать преступника, особенно такого, который совершил фактически идеальное убийство, скрыв улики, труп, мотив и пустив следствие по ложному пути. Останки Ирины скорее всего никогда не будут найдены, и как признались следователи- они уповают на то, что вдруг случайно  откроются новые обстоятельства. Кстати, последний раз на форум Академорг Ирина зашла вечером 9 сентября, то есть уже после исчезновения, была ли это она или ее убийца, доподлинно не известно. 30 сентября было возбуждено уголовное дело по статьей 105 “Убийство”.

Вариантов при таком раскладе два : 1. Убил преднамеренно . В таком случае , да , яма могла быть вырыта , но времени на закапывание катастрофически мало , но он мог вернуться после подброса ключей и завершить начатое .2. Убил непреднамеренно в ходе  возникшего конфликта . Тогда мог подъехать к подъезду с телом в машине , подбросить ключи , и на  остальное времени у него было валом .

[НифНафНуф]

Мы обсуждаем одно и то же по нескольку раз. Давайте ставить на голосование по вариантам уже...

[Christie007]

Сомневаюсь, что причиной преступления были любовные треугольники, квадраты или шестиугольники.
Не подходят под эту версию данные персонажи. Причина на мой взгляд гораздо серьезнее. Ирина явно что-то узнала или заметила.
Конечно вариант BigHand со скрхманьяком сюда бы очень вписался)). Например, она узнает, что некоторые исчезнувшие девушки пользовались услугами фотографа. Или случайно обнаружила фото девушек в багажнике, а потом наткнулась на листок "пропала девушка..." Спросила что это значит. Он как-то объяснил, но понял, что до конца не убедил и решил, что надо действовать быстро. Эта версия совмещает версию номер 1 и версию с маньяком.

[Паганель]

ходить ночью за почтой в сьемной кв вообще дичь,так то,тем более И выходила ,могла эту почту проверить,когда выходила,значит ее не интересовала почта,а в полночь понадобилась???ну явная ерунда

почему ерунда? Она снимает квартиру и естественно забирала квитанции, Ирина могла элементарно забрать рекламу из почтовых ящиков которую как раз вечером обычно и рассовывают. Просто что-бы освободить ящик от спама.

[Катя Иванова]

Я читала обращение Скурихина к людям на форуме, в самые первые дни исчезновения. Мне он показался искренним. И не просто так же его отпустили в итоге. Он, конечно, мог откупиться, проплатить полиграф и т.д. Но вот по хронометражу не выходит. Я думаю, что камера была в кинотеатре, я посмотрела фото, там центральный вход с колоннами, то есть наверное время выхода зафиксировано камерой. Если в торговых центрах были камеры в 2009, то и кинотеатре тоже должна была быть. Если вышли в 23 30, то мало времени. Странности есть, конечно, звонок в 7 утра, ранняя паника, хотя еще ничего понятно не было. Но не более того. И что, неужели за все это время никто не заметил в нем чего-то странного? Все-таки не каждый человек способен на убийство. Какие-то признаки должны были проявляться и раньше.

Добавлено позже:
Почему никто не рассматривает версию, что она ушла сама? Суицид?

Добавлено позже:
Под воздействием фильма, она могла решиться на какой-то шаг. Импульсивно. Она постояла у ящиков, подождала, пока Скурихин уедет, оставила ключи в лифте с газетой и ушла в неизвестном направлении. В пользу этой версии говорит 1. Комментарий ее знакомой "Она все-таки это сделала..." (или как-то так), который сразу же был стерт. 2. Возможные переживания из-за любовного треугольника. (имеется в виду Ирина-муж-новая женщина мужа). 3. Также пользователь Угрюм-река, который представился ее хорошим знакомым, на одном из форумов, в 2009 году писал, что не исключает этой версии, поскольку в последние полгода у Ирины был сложный период. (цитирую не дословно, а общий смысл). 4. Другие версии подтверждения не получили.

[Паганель]

Вы почему-то упорно игнорируете тот момент что большинство из погибших проститутки.

Большинство, но не все. Ведь следователи уже понимали кто были жертвы маньяка и где он их подбирал, соответственно слежка и наблюдение и там и сям уже велась. В тех районах где пропадали девушки и там, где находили их тела или останки. Естественно бывший милиционер прекрасно знал эти района и туда бы вряд ли сунулся. А сейчас мы говорим о изменении подчерка, то есть, ему явно придётся отказаться от "лёгкой добычи" и он уже не будет безрассудно оставлять тела в тех местах, где их легко можно было бы обнаружить. Следователи, обвинитель, криминалисты и психологи, все как один утверждают, что жертв может быть больше, но тогда где они? Или такой жестокий убийца настолько испугался допроса, что перестал убивать?

Добавлено позже:

Или случайно обнаружила фото девушек в багажнике, а потом наткнулась на листок "пропала девушка..." Спросила что это значит.

И спокойно пошла с ним в кино на вечерний сеанс?

[Катя Иванова]

Большинство, но не все. Ведь следователи уже понимали кто были жертвы маньяка и где он их подбирал, соответственно слежка и наблюдение и там и сям уже велась. В тех районах где пропадали девушки и там, где находили их тела или останки. Естественно бывший милиционер прекрасно знал эти района и туда бы вряд ли сунулся. А сейчас мы говорим о изменении подчерка, то есть, ему явно придётся отказаться от "лёгкой добычи" и он уже не будет безрассудно оставлять тела в тех местах, где их легко можно было бы обнаружить. Следователи, обвинитель, криминалисты и психологи, все как один утверждают, что жертв может быть больше, но тогда где они? Или такой жестокий убийца настолько испугался допроса, что перестал убивать?

Добавлено позже:И спокойно пошла с ним в кино на вечерний сеанс?

Если это был Чуплинский или другой маньяк, где тогда была его машина, если в 00 30 соседка уже никого не заметила в подъезде? Получается, что где-то недалеко от подъезда стояла. Что говорил Александр об этом? И это надо одной рукой тащить Ирину, а другой открывать машину. Положить ее на сидение, а самому сесть за руль. Может быть, что никто и не видел, конечно. Такое бывает.

Добавлено позже:
Ну и во время удушения у жертв происходит непроизвольное мочеиспускание. Если это был Чуплинский, который применил в подъезде свой удушающий прием, то следы в подъезде бы были.

[BigHand]

Большинство, но не все. Ведь следователи уже понимали кто были жертвы маньяка и где он их подбирал, соответственно слежка и наблюдение и там и сям уже велась. В тех районах где пропадали девушки и там, где находили их тела или останки. Естественно бывший милиционер прекрасно знал эти района и туда бы вряд ли сунулся. А сейчас мы говорим о изменении подчерка, то есть, ему явно придётся отказаться от "лёгкой добычи" и он уже не будет безрассудно оставлять тела в тех местах, где их легко можно было бы обнаружить. Следователи, обвинитель, криминалисты и психологи, все как один утверждают, что жертв может быть больше, но тогда где они? Или такой жестокий убийца настолько испугался допроса, что перестал убивать?

Да они даже не определили личности убитых. Мне они кажутся важными, эти самые неустановленные. Что-то в этом есть. Установили только определенное число занимающихся древнейшим ремеслом. Плюс к этому девчонку которая шла с дня рождения какого-то, явно не совсем в трезвом состоянии. Или это из дела другого бывшего полицейского? Немудрено и запутаться уже. Даже фамилию его благополучно забыл).

Следователи, обвинитель, криминалисты и психологи, все как один утверждают, что жертв может быть больше, но тогда где они? Или такой жестокий убийца настолько испугался допроса, что перестал убивать?

Вот именно - где они? Где вообще статистика по безвестно исчезнувшим в Новосибирске? Т.е. тем чьего тела так и не нашли. Если уж жертв должно быть больше то должны ведь быть и жертвы. Это непонятный момент.

Или такой жестокий убийца настолько испугался допроса, что перестал убивать?

Скрх потерял напарника вот и перестал. А может напарник стал "неправильно" себя вести, вот и "потерялся" тоже.

И спокойно пошла с ним в кино на вечерний сеанс?

Гораздо проще представить в роли маньяка какого-нибудь соседа "дядю Васю", которого видишь раз в месяц, чем знакомого и достаточно близкого человека. Режим защиты собственной психики включается. Но судя по тому что она акцентировала внимание собственного сына куда и с кем идет (кстати, в первый и последний раз в жизни) то не совсем спокойно она пошла. Хотя сделала это скорее на подсознательном уровне, явной опасности она не ощущала.
Возможно даже подкалывала Скурихина больше в шутку - "а ты случаем не маньяк, Сашуля?", а для Скрх это было как последнее китайское, вот он и предложил ей сходить в кино посмотреть на настоящих маньяков. Сходила...

[Милашка]

Возможно даже подкалывала Скурихина больше в шутку - "а ты случаем не маньяк, Сашуля?", а для Скрх это было как последнее китайское, вот он и предложил ей сходить в кино посмотреть на настоящих маньяков. Сходила..

Версия прикольная,но один момент выпадает.)Получается что Ск бы убил преднамеренно?В таком случае,он гарантировано обеспечил бы себя алиби. Пусть даже с той же пассией,которая у него могла быть.И ему не пришлось бы подкидывать ключи,потому как встретить Иру можно было не только в кино.)И это бы было намного благоразумнее.

[BigHand]

Версия прикольная,но один момент выпадает.)Получается что Ск бы убил преднамеренно?В таком случае,он гарантировано обеспечил бы себя алиби. Пусть даже с той же пассией,которая у него могла быть.И ему не пришлось бы подкидывать ключи,потому как встретить Иру можно было не только в кино.)И это бы было намного благоразумнее.

Думаю скорее всего ненамеренно. Скорее всего хотел "прощупать" ее. А в процессе разговора взыграла "гордость маньяка" плюс его самомнение и т.п. И вскрылся как консерва какая-то, начал резать правду-матку, может и фактаж какой предъявил. А начал с того что сказал - "а ты знаешь сколько их было? Много..." И т.д. Похвастаться захотелось, плюс сорвался. Увидел ее реакцию понял что "вилы" - пришлось убить.
Причем вспомни как долго и настойчиво он ее вообще добывал. ИС в смысле. Звонил названивал в течении нескольких дней. Где же здесь алиби сообразишь? Да и какое алиби? То что она не с ним в кино пошла? Так а с кем еще?)
Да и ключей в лифте хватило чтобы пинкертоны пошли по ложному следу. Хотя с лифтом он переборщил конечно. Надо было где-то в подъезде их "терять".
Так что при наличии цейтнота и отсутствию другой возможности достать ИС мог и вполне намеренно и подготовлено к этому отнестись. Просто другой возможности у него не было, кроме как "официально" встретится с ИС. Как здесь алиби себе сообразить? Остается уповать на удачу. Но судя по тому что тело так и не было найдено подготовка все-таки более вероятна. Плюс опыт, который как известно не пропьешь).

[Милашка]

Думаю скорее всего ненамеренно. Скорее всего хотел "прощупать" ее. А в процессе разговора взыграла "гордость маньяка" плюс его самомнение и т.п. И вскрылся как консерва какая-то, начал резать правду-матку, может и фактаж какой предъявил. А начал с того что сказал - "а ты знаешь сколько их было? Много..." И т.д. Похвастаться захотелось, плюс сорвался. Увидел ее реакцию понял что "вилы" - пришлось убить.
Причем вспомни как долго и настойчиво он ее вообще добывал. ИС в смысле. Звонил названивал в течении нескольких дней. Где же здесь алиби сообразишь? Да и какое алиби? То что она не с ним в кино пошла? Так а с кем еще?)
Да и ключей в лифте хватило чтобы пинкертоны пошли по ложному следу. Хотя с лифтом он переборщил конечно. Надо было где-то в подъезде их "терять".
Так что при наличии цейтнота и отсутствию другой возможности достать ИС мог и вполне намеренно и подготовлено к этому отнестись. Просто другой возможности у него не было, кроме как "официально" встретится с ИС. Как здесь алиби себе сообразить? Остается уповать на удачу. Но судя по тому что тело так и не было найдено подготовка все-таки более вероятна. Плюс опыт, который как известно не пропьешь).

ну а зачем ему говорить с Ирой?)Если бы она хотела-то сдала его пока он ее выманивал.)Не сдала.Навешал бы ей лапши на уши.Если даже полиции нечего ему было предъявить,то уж заморочить И. голову проще простого.

[[email protected]]

почему ерунда? Она снимает квартиру и естественно забирала квитанции, Ирина могла элементарно забрать рекламу из почтовых ящиков которую как раз вечером обычно и рассовывают. Просто что-бы освободить ящик от спама.

а почему бы это не сделать ,идя с работы?или выходя в кино?это ее милая особенность,в 12 ночи за почтой ходить?это ж не гаджет,чтоб его от спама освобождать,а всего лишь ящик для почты

Добавлено позже:

Версия прикольная,но один момент выпадает.)Получается что Ск бы убил преднамеренно?В таком случае,он гарантировано обеспечил бы себя алиби. Пусть даже с той же пассией,которая у него могла быть.И ему не пришлось бы подкидывать ключи,потому как встретить Иру можно было не только в кино.)И это бы было намного благоразумнее.

но алиби с пассией-не прошло бы,это он значит привез даму сердца и тут же попер ко второй будущей жене?это как ф фильме-,,выходит,у вас 2 мужа?выходит...,,да и со стороны,поступи он так,видно,что явно для создания алиби это делается

[Christie007]

Версия прикольная,но один момент выпадает.)Получается что Ск бы убил преднамеренно?В таком случае,он гарантировано обеспечил бы себя алиби. Пусть даже с той же пассией,которая у него могла быть.И ему не пришлось бы подкидывать ключи,потому как встретить Иру можно было не только в кино.)И это бы было намного благоразумнее.

Возможно надо было спешить. Она же могла с кем-то поделиться информацией. Например сказать кому-то : такие прикольные фото у него... И пошла гулять информация. Кого-то могла бы и насторожить по-настоящему. Может быть и не фото, а какой-то намек в рвзговоре, о котором потом пожалел. В любом случае время поджимало. Поэтому и названивание. Она сказала, что может только вечером в кино, потому что особо и не боялась. Но подсознание заставило "отпроситься" у сына. А какое алиби он мог бы обеспечить? Нанять что ли кого-то и создать себе дополнительную угрозу? Как раз все сложилось для него удачно. И ключи в доме вполне сработали.