Лифт - стр. 218 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
252 (57%)
Кто то из подъезда.
59 (13,3%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
16 (3,6%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 441

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2289555 раз)

Daff, Умптек, GиперборЕя, sablum и 65 гостей просматривают эту тему.

Дара


  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 893

  • Был 22.11.24 09:10

Лифт
« Ответ #6510 : 31.07.20 20:38 »
Как они узнали адрес съемной квартиры?
Ирина могла сама сообщить адрес куда её отвезти, например, водителю пойманной ею машины.
А зная дом и номер подъезда он мог по почтовым ящикам определить к какому подходит ключ, чтобы узнать номер квартиры.
« Последнее редактирование: 31.07.20 22:15 »

Милашка


  • Сообщений: 8 086
  • Благодарностей: 13 140

  • Была сегодня в 11:20

Лифт
« Ответ #6511 : 31.07.20 22:44 »
Ирина могла сама сообщить адрес куда её отвезти, например, водителю пойманной ею машины.
А зная дом и номер подъезда он мог по почтовым ящикам определить к какому подходит ключ, чтобы узнать номер квартиры.
и откуда ж ему знать,что в квартире никого нет,иначе,его с поличным поймают?И где была Ира когда он зашел в подъезд подбирать ключ к квартире?Зачем он выбросил ключи в лифте,а не прикопал где никто не найдет?)


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Дара

Дара


  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 893

  • Был 22.11.24 09:10

Лифт
« Ответ #6512 : 31.07.20 22:58 »
и откуда ж ему знать,что в квартире никого нет,иначе,его с поличным поймают?И где была Ира когда он зашел в подъезд подбирать ключ к квартире?Зачем он выбросил ключи в лифте,а не прикопал где никто не найдет?)
Во время поездки он мог задавать ей вопросы, как бы между делом, и она ему сказала что разведена, муж живёт отдельно, а она живёт с ребёнком, про брата могла и не сказать, не на допросе же.
Ирина могла быть без сознания или уже не жива, когда он зашёл в подъезд с её ключами, но тело вряд ли было спрятано надёжно, поэтому он передумал насчёт проникновения в квартиру и решил вернуться к Ирине. Ключи бросил в лифте, чтобы избавиться от улики как можно быстрее, когда передумал проникать в квартиру, может что-то его спугнуло. Или чтобы привлечь внимание полиции именно к подъезду, отвести их внимание от других мест поиска.
« Последнее редактирование: 31.07.20 23:03 »

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #6513 : 31.07.20 23:35 »
1. Скр
2. Сосед
3. ДР сестры мужа


Поблагодарили за сообщение: BigHand

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 180

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #6514 : 01.08.20 02:00 »
Чуплинский.. Не о нем ли я писал что он не привел ни к одной новой жертве?
Вчера заместитель генпрокурора, председатель следственного комитета (СК) при прокуратуре РФ Александр Бастрыкин провел в Новосибирске ряд совещаний с руководителями правоохранительных органов Сибирского федерального округа. После его завершения стало известно о возобновлении следствия по делу об убийствах в столице Сибири с 1998–го по 2006 год 17 проституток, которое считалось «глухим висяком».
Делу новосибирского серийного убийцы, совершившего, по данным следствия, на протяжении восьми лет более полутора десятка зверских убийств проституток, глава СК Александр Бастрыкин посвятил специальное совещание с руководством областной прокуратуры и ГУВД. На протяжении длительного времени расследование этого дела находится на приоритетном контроле в Генпрокуратуре РФ, а оперативные мероприятия, направленные на его раскрытие, — в МВД. Совещание продолжалось около полутора часов. После его окончания господин Бастрыкин, отметив, что у расследования есть перспектива, с сожалением сказал: «Большого продвижения по делу нет».
По материалам расследования, начиная с 1998 года на обочинах дорог и на свалках левобережной части Новосибирска, а также двух районов области, находили фрагменты расчлененных трупов девушек легкого поведения, «работавших» на улицах Мира, Ватутина, Немировича–Данченко. Как отметили в прокуратуре, убийства носили демонстративный характер: почти все жертвы не были захоронены.
Следствие установило, что все убийства были совершены одним и тем же лицом. Поисками маньяка занималась специально созданная опергруппа, в которую вошли сотрудники угрозыска и прокуратуры. Проверке подверглись многие жители области, которые были осуждены за аналогичные преступления, психически больные, подозрительные работники мясокомбинатов, медучреждений, однако результатов это не дало. Труп последней жертвы был обнаружен в прошлом году. Как отметили в прокуратуре, оснований утверждать, что серия убийств проституток продолжится, пока нет. Но правоохранители не исключают, что останки еще не всех жертв найдены. Дело, по словам оперативников, вскоре превратилось в «глухой висяк», и следствие было приостановлено.
Как отметил глава СК, по результатам совещания участникам следственной группы был сделан целый ряд замечаний. Например, не до конца отработана «религиозная» версия, а также версия криминального мщения или давления: девушки могли не подчиниться тем, кто «крышевал» этот бизнес. По словам Александра Бастрыкина, в ближайшее время в Новосибирск будут направлены следователь по особо важным делам центрального аппарата СК для координации работы, а также два криминалиста, «чтобы они свежим взглядом смогли взглянуть на это дело».

«В следственной бригаде существует самоуспокоенность, а подобные дела должны наоборот порождать такое эмоциональное отношение к делу, что следователь ставит перед собой психологическую установку раскрыть преступление во что бы то ни стало. Вот такую психологическую установку мы им поставили», — заявил замгенпрокурора после окончания совещания. Он предупредил, что в возглавляемой им службе разберутся, кто виноват в том, что на первоначальной стадии расследования отдельных эпизодов серии убийств «был допущен непрофессионализм, а в некоторых случаях даже халатность».
https://www.kommersant.ru/doc/818525?isSearch=True
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Лифт
« Ответ #6515 : 01.08.20 06:40 »
1 А.С
2. Маньяк.
3. Кто то из жителей подъезда.
4. Брат.
5. Возможно Ирину похитили, так как она..., ну допустим знала что то такое...
6. Самовольный уход Ирины.

Может кто ещё что добавит?
[/quote]Моя версия.
1. А. С. в одиночку.
2. А. С. и его друзья.
3. Подруга А. С., возможно, с сообщником.
4. Маньяк.
5. Добровольный уход.
6.Муж + его родственники.
7. Новая пассия мужа.

На первые два варианта отдаю 90% вероятности. То, что милиция/полиция не смогла ничего не предъявить, для меня не показатель. Она и маньяков очень плохо ловит. Но согласен с ув. Паганелем в том, что возможность того, что Ирина стала частью "серии" какого-то маньяка тоже необходимо исследовать. Связь между убийствами полиция признает нескоро и неохотно.


Поблагодарили за сообщение: Паганель | BigHand | [email protected] | Aquarelle

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #6516 : 01.08.20 11:56 »
Вчера заместитель генпрокурора, председатель следственного комитета (СК) при прокуратуре РФ Александр Бастрыкин провел в Новосибирске ряд совещаний с руководителями правоохранительных органов Сибирского федерального округа. После его завершения стало известно о возобновлении следствия по делу об убийствах в столице Сибири с 1998–го по 2006 год 17 проституток, которое считалось «глухим висяком».
Получается так, что после "животворящего пинка" Бастрыкина практически мигом нашли - Чуплинского, тело (т.е. скелетированные останки) ВБ, Уктусского убийцу, это первое что вспоминается, так как эти темы есть на сайте. Возможно еще кого-то или что-то. Мне кажется это не очень хороший признак.
Но опять таки "наш" пресловутый Чупа-чупс не выдал ни одного склелетированного останка следствию, 19 жертв однако, далеко не все "в комплекте", не находите что в этом есть определенная странность? Взял на себя все убийства и практически никакого фактажа.
Только телефон. Но Чупс бывший мент, уж на такой мякине проколоться.. Сомнительно как-то, это скорее уровень бомжа-наркомана какого-то. Т.е. использование т\ф жертвы. Скорее предположу, что его подкинули - "забыли" оперативники, когда он подрабатывал частным извозом, так как он уже проходил в качестве подозреваемого.
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Бахoff под мескалином | Паганель | [email protected] | Aquarelle

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 180

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #6517 : 01.08.20 12:48 »
Получается так, что после "животворящего пинка" Бастрыкина практически мигом нашли - Чуплинского
Не думаю что мигом, как я понимаю, на поиски маньяка был направлен ещё и толковый следователь из Москвы, "в руках" у которого были  несколько иные возможности, например использовать самые современные технологии при проведении экспертиз.

Добавлено позже:
Только телефон. Но Чупс бывший мент, уж на такой мякине проколоться.. Сомнительно как-то
ну у меня например, больше вызывает сомнения то, зачем тогда ему нужно было менять показания по поводу этого телефона. Скорее всего он, как "бывший" прекрасно понимал, что прикрутить его к этому делу на основании только одного телефона не получиться.

Добавлено позже:
Скорее предположу, что его подкинули - "забыли" оперативники, когда он подрабатывал частным извозом, так как он уже проходил в качестве подозреваемого.
Если бы подкинули, то это ничего бы не решало, так что смысла точно не было. Да и телефон нашли не в процессе обыска, а его IMEI зарегистрировался в сети совместно с сим-картой "Чупа-Чупса", он спокойно пользовался телефоном одной из жертв. Но с момента телефона до 2016 года пройдут годы, пока следствие установило, что следы пота и слюны, обнаруженные на очередном растерзанном трупе, принадлежат именно Чуплинскому. Только после этого, Чуплинского задержали.
Изначально Чуплинский пошел на сотрудничество со следствием, рассказывал, где и как убивал проституток. Пояснил, что расправлялся с ними «из-за неприязненного отношения после интимной близости».
Суд 6 марта признал Чуплинского новосибирским маньяком-сатанистом, орудовавшим в регионе с 1998 по 2006 год, сообщает РИА «Новости». За это время убийца жестоко расправился с девятнадцатью проститутками. По данным следователей, он знакомился с молодыми женщинами (от 18 до 31 года) на улице, предлагал жертвам провести совместно время и отвозил на машине в безлюдные места. Там он убивал их, отрезал головы, расчленял и уродовал тела: на коже у трупов милиционер вырезал стрелки или пентаграммы. Отрезанные головы жертв убийца помещал в капюшон. Трупы женщин он бросал в лесу, на свалках, вдоль дорог, подкладывая им различные амулеты.
https://ura.news/news/1052325976
https://360tv.ru/news/tekst/manjak-prigovor/
« Последнее редактирование: 01.08.20 13:11 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #6518 : 01.08.20 13:18 »
Не думаю что мигом, как я понимаю, на поиски маньяка был направлен ещё и толковый следователь из Москвы, "в руках" у которого были  несколько иные возможности, например использовать новые технологии при проведении экспертиз.
"Мигом" это разумеется некоторое "художественное" преувеличение, важна сама тенденция. Я думаю это все-таки в общих руках органов, а не избранных следователей, вполне вправе следователь из Урюпинска запросить экспертизу в Москве. При необходимости.
Не говоря уже о том что и в самой Москве вполне достаточно висяков. Несмотря на технологическое превосходство над "провинцией".
Но не в этом дело.
Не привязывается у меня как-то Чупс к исчезновению ИС. Не тот стиль совсем.

ну у меня например, больше вызывает сомнения то, зачем тогда ему нужно было менять показания по поводу этого телефона. Скорее всего он, как "бывший" прекрасно понимал, что прикрутить его к этому делу на основании только одного телефона не получиться.
Ну "прикрутили" ведь в итоге? После пинка Бастрыкина. Я не удивлюсь если именно на основании этого т\ф он и засел в СИЗО на три месяца. Помните дело Шаталкина? Когда последнего задержали по административной статье на 15 суток, в течении которых он "прозрел" и взял на себя два убийства. Тот же самый почерк и с т\ф Чуплинского. Только он не "прозрел", не получилось продавить до нужной кондиции. Потому что сразу вменяли убийство и возможности давления были несколько ограничены.
То что менял показания ничего удивительного, возможно он сразу не придал значение т\ф и отвечал на уровне - "отлезьте от меня..", потом стала понятна вся серьезность ситуации, пришлось шевелить мозгой, вспоминать как все было. Не вижу здесь явной улики против него, а подставу вижу. Чтобы использовать т\ф, причем "мокрый" т\ф, надо совсем уж отмороженным маньяком быть).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Милашка

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 180

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #6519 : 01.08.20 13:26 »
Но опять таки "наш" пресловутый Чупа-чупс не выдал ни одного склелетированного останка следствию, 19 жертв однако, далеко не все "в комплекте", не находите что в этом есть определенная странность? Взял на себя все убийства и практически никакого фактажа.
А что он мог выдать, когда он разбрасывал останки вдоль дорог, в лесополосе, и на мусорных свалках? Я думаю что фактаж определённо был, просто эти "нюансы", следствие не доводило до общественности. По крайней мере, следствие так утверждало, что до того, как Чуплинский отказался от своих показаний, назвав их "самооговором", он указывал на места преступлений и рассказывал подробности своих злодеяний. Не стоит забывать, что он бывший сотрудник, но стала бы система топить "своего", просто "ради "бахвальства"? Думаю тактика Чуплинского была примитивная, сначала он сотрудничает, рассказывая о преступлениях попадавших под строк давности, а потом отказывается от своих показаний.
Вы действительно верите, что этого, самого жестокого "потрошителя" орудовавшего в Новосибирске, могли осудить по ошибке?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #6520 : 01.08.20 13:45 »
А что он мог выдать, когда он разбрасывал останки вдоль дорог, в лесополосе, и на мусорных свалках? Я думаю что фактаж определённо был, просто эти "нюансы", следствие не доводило до общественности. По крайней мере, следствие так утверждало, что до того, как Чуплинский отказался от своих показаний, назвав их "самооговором", он указывал на места преступлений и рассказывал подробности своих злодеяний.
Естественно. Побывав под следствием он изучил что показывать и где. Разве первый раз такое? Да хоть в лесополосе, хоть на свалке но хоть один фрагмент из 19-ти то но должны были найти по наводке самого Чупса. Совершенно уверен, что данного прецедента не было. Ни одного..

Не стоит забывать, что он бывший сотрудник, но стала бы система топить "своего", просто "ради "бахвальства"? Думаю тактика Чуплинского была примитивная, сначала он сотрудничает, рассказывая о преступлениях попадавших под строк давности, а потом отказывается от своих показаний.
Вы действительно верите, что этого, самого жестокого "потрошителя" орудовавшего в Новосибирске, могли осудить по ошибке?
Нет конечно, по какой же "ошибке"? Я скорее поверю, что могли осудить так же как и Шаталкина. Ибо я не вижу фактажа. Возможно он есть, но его никто не видел. А раз его никто не видел, значит его просто нет..
Зачем ему сотрудничать рассказывая о преступлениях вообще? А потом зачем-то отказываться. Какая-то несуразность в этом есть.
Остается только посмотреть куда кривая вывезет Чупса сейчас. Т.е. нынешний суд.

Покамест я не вижу неопровержимых улик. Возможно они "где-то есть", но покамест я их не вижу их нет).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Паганель

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 180

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #6521 : 01.08.20 14:23 »
Но не в этом дело.
Не привязывается у меня как-то Чупс к исчезновению ИС. Не тот стиль совсем.
Да Уважаемый BigHand, совершенно не тот стиль, а ведь именно о стиле, а вернее его полном изменении, говорили психологи и следователи изучавшие дело маньяка и именно они, совершенно не исключали возможность того, что самый жестокий маньяк Новосибирска может быть причастен к совершенно другим преступлениям, которые по стилю, привязать будет к нему не так просто.
Но кроме стиля, который возможно был координально изменён, есть ещё выводы о том, что возможно "Чупа-Чупс" стал тщательнее прятать свои жертвы. И главное, стиль стилем, но есть например и некоторое отношение "бывшего мента" к оккультизму.
Обратим внимание на дату исчезновения Ирины 09.09.09.
Ну и есть и другие моменты, которые касаются полного совпадения по стилю, это полное отсутствие улик, следов и.т.д и то, что все жертвы бесследно исчезали, а вместе с ними все их личные вещи, документы, телефоны, сумочки и.т.д.
Он ведь душил свои жертвы и увозил в машине, так что отсутствие совпадений в общем, не исключают именно то, что после 2006 года, этот упырь совершил ещё несколько преступлений никак не связанных с этой серией.
Вы не заметили, что говоря про стиль, который мы с вами тут уже подробно изучили, и я тоже с вами согласен, что как раз стиль, совершенно не тот, который как вы сказали...
Не привязывается у меня как-то Чупс к исчезновению ИС. Не тот стиль совсем.
При этом, именно вы сами и выявили его возможное характерное изменение, в результате которого возможно никто даже не стал бы связывать исчезновение ИС и непосредственно расследовать это исчезновение в таком соотношении.
То есть, возможно ли, что мы имеем дело об исчезновение человека, которое даже не проверялось на предмет причинно-следственных связей с делом "Сибирского потрошителя"? Оснований, при которых следовало бы это обязательно рассмотреть, мы с вами рассмотрели достаточно? Неужели и Вы не заинтересовались бы таким странным исчезновением и не попытались бы его попробовать связать, даже при столь явном отличии стилей.
« Последнее редактирование: 01.08.20 14:33 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #6522 : 01.08.20 14:39 »
Вот именно Уважаемый BigHand, совершенно не тот стиль, а ведь именно о стиле, а вернее его полном изменении, говорили психологи и следователи изучавшие это дело, именно они, совершенно не исключали возможность того, что самый жестокий маньяк Новосибирска может быть причастен к совершенно другим преступлениям, которые по стилю, привязать будет к нему не так просто.
Разворачиваемый текст
Но кроме стиля, который возможно был координально изменён, есть ещё выводы о том, что возможно "Чупа-Чупс" стал тщательнее прятать свои жертвы. И главное, стиль стилем, но есть например и некоторое отношение "бывшего мента" к оккультизму.
Обратим внимание на дату исчезновения Ирины 09.09.09.
Ну и есть и другие моменты, которые касаются полного совпадения по стилю, это полное отсутствие улик, следов и.т.д, а  то, что все жертвы бесследно исчезали а вместе с ними их личные вещи, документы, телефоны, сумочки и.т.д.
Он ведь душил свои жертвы и увозил в машине, так что отсутствие совпадений в общем, не исключают именно то, что после 2006 года, этот упырь совершил ещё несколько преступлений не связанных с этой серией.
Вы не заметили, что говоря про стиль, который мы с вами уже подробно изучили, и я тоже с вами согласен, что как раз стиль, совершенно не тот, который как вы сказали.
Не привязывается у меня как-то Чупс к исчезновению ИС. Не тот стиль совсем.
При этом, именно вы сами и выявили его возможное характерное изменение, в результате которого возможно никто даже не стал бы связывать исчезновение ИС и непосредственно расследовать это исчезновение в таком последовательности.
То есть, возможно ли, что мы имеем одно исчезновение человека, которое даже не проверялось на предмет причинно-следственных связей с делом "Сибрского потрошителя"? Оснований, при которых следовало бы это обязательно рассмотреть, мы с вами рассмотрели достаточно? Неужели и Вы бы не заинтересовались?
Т.е. побывав под подозрением, он стал наоборот более безбашенным и потерявшим последний инстинкт самосохранения и осторожность). И стал воровать жертву из лифта, по крайней мере одну. И я нигде не вижу что он вначале кого-то душил, а потом ездил с бесчувственным телом по городу в направлении уединенного места. Наоборот по версии следствия все ехали с ним вполне добровольно. По крайней мере абсолютное большинство.
Что касается самого дела убийства проституток с оккультными признаками, думаю что это скорее была группа не менее чем из двух человек и преступления прекратились когда один из них или присел за какое-то преступление или вообще умер. Почему-то мне так кажется.
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 8 086
  • Благодарностей: 13 140

  • Была сегодня в 11:20

Лифт
« Ответ #6523 : 01.08.20 14:50 »
Т.е. побывав под подозрением, он стал наоборот более безбашенным и потерявшим последний инстинкт самосохранения и осторожность). И стал воровать жертву из лифта, по крайней мере одну. И я нигде не вижу что он вначале кого-то душил, а потом ездил с бесчувственным телом по городу в направлении уединенного места. Наоборот по версии следствия все ехали с ним вполне добровольно. По крайней мере абсолютное большинство.
Что касается самого дела убийства проституток с оккультными признаками, думаю что это скорее была группа не менее чем из двух человек и преступления прекратились когда один из них или присел за какое-то преступление или вообще умер. Почему-то мне так кажется.
Ну вот Чупл и говорил,что предполагает что эти убийства мог совершить его коллега,который умер в 2004 году. Возможно,он был даже в курсе событий,может тот с ним делился.А может их была группа. Ведь все прекрасно знают что крыша проституток-это была милиция. У них могли быть свои  там разборки,кто-то кого-то где-то сдал,не заплатил,кинул и т.д. В качестве устрашения-чтоб к ним обращались за помощью-и были убийства.
« Последнее редактирование: 01.08.20 14:51 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | [email protected]

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 180

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #6524 : 01.08.20 14:58 »
Т.е. побывав под подозрением, он стал наоборот более безбашенным и потерявшим последний инстинкт самосохранения и осторожность).
Но именно такая патология и наблюдается и большинства маньяков, более того, некоторые серийные преступники становятся еще более жестокими как раз после того, как попадают под подозрения, причем оказываются под подозрением вообще несколько раз...
Андрей Чикатило: зачем маньяка отпустили уже после первого убийства?
Ростовский областной суд признал А.Р. Чикатило виновным в 52 убийствах (все жертвы были детьми обоих полов в возрасте от 6 лет или молодыми девушками). Совершил их маньяк в период 1978-1990 гг. Учитывая, что преступник не был гастролером и действовал в регионе города Шахты под Ростовом-на-Дону, приходится недоумевать: как он мог так долго оставаться на свободе и творить этот кошмар? В действительности, его не раз могли поймать.

Чикатило еще в 1973 г. и позже был не раз замечен в связи с домогательствами к несовершеннолетним (работал тогда воспитателем в школе-интернате), что само по себе могло привлечь к педофилу внимание, когда начались убийства.

Уже у первого убийства (тогда погибла девочка 9 лет) в 1978 г. имелись косвенные свидетельства, поставившие Чикатило под подозрение. Свидетели видели человека, уводившего девочку (и даже довольно точно описали внешность) и нашли следы крови на снегу недалеко от дома Чикатило, где и произошло убийство. Прокуроры потом утверждали, что кровь принадлежала животному, но почему-то «потеряли» экспертизу по этому вопросу и не смогли подтвердить свои слова. Чикатило лишь допросили в качестве свидетеля, а главным подозреваемым стал другой живший в Шахтах человек (потому, что совершал подобное раньше и уже отсидел). Его заставили признать вину и позднее расстреляли.

К тому времени, как следствие в 1983 г. вообще поняло, что имеет дело с серийным убийцей, преступник уже погубил не меньше 12 женщин и детей. Поскольку следователи поняли, что все это совершается психически больным, то обратили внимание на соответствующие заведения, в том числе на выпускников интернатов, в которых было немало девиантов и мелких уголовников. Среди них быстро нашли подозреваемых – 6 выпускников Первомайского дома-интерната, которые не имели алиби и под давлением следствия давали признательные показания в убийствах. К счастью, прокуратура РСФСР в 1984 г. разобралась, что следствие занимается не теми людьми и положила «делу» конец, освободив их. Да и как можно было продолжать его, если несмотря на помещение подозреваемых в изолятор, убийства детей продолжались!

Тогда же, в 1984 г. следствие получило очень подробный портрет Чикатило – он попался на глаза нескольким свидетелям, видевшим его с мальчиком, найденным мертвым через несколько дней. Были отмечены и особые приметы убийцы – потертый портфель и, самое главное, очки с отломанными дужками на резинке (такие тогда носили уже только старики). Вскоре он снова был замечен в связи с еще одним убийством, и свидетели назвали те же приметы. Сотрудникам правоохранительных органов оставалось только поймать этого преступника, чтобы его опознали.

Милиция начала наконец патрулировать вокзалы, парки и остановки – места, где  Чикатило обычно находил жертв, и вскоре чуть было его не поймала. 5 сентября 1984 милиционеры заметили странного мужчину на остановке у ростовского аэропорта, который никуда не ехал, а заговаривал с женщинами и то уходил, то снова приходил на остановку. 12 сентября его снова заметили пристающим к женщинам в троллейбусе и задержали. При нем нашли нож. Внешность его полностью совпадала с тем, как свидетели описывали ранее убийцу детей.

Чтобы все подтвердить, следователи назначили судмедэкспертизу. Сделали анализ: группа крови Чикатило была II, а у преступника IV. Несовпадение легко объяснялось. Группу крови выяснили до этого по оставленным следам спермы убийцы. Примерно у 85% людей слюна и другие выделения содержат антитела, указывающие на группу крови, то есть такие же, как в крови. А Чикатило относится к оставшимся 15%, у которых наблюдается несоответствие антител крови и выделений. Судебные медики просто не подумали об этом, хотя это был широко известный в их профессии факт. Кроме того, следователи не показали имевшимся свидетелям фотографии (те, вероятно, уже тогда опознали бы его), положившись на результаты судмедэкспертов. И ошибки эти имели чудовищную цену. Маньяка отпустили.
Ужасающие кровавые убийства продолжались до 1990 года.
« Последнее редактирование: 01.08.20 14:58 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #6525 : 01.08.20 15:14 »
Ну вот Чупл и говорил,что предполагает что эти убийства мог совершить его коллега,который умер в 2004 году. Возможно,он был даже в курсе событий,может тот с ним делился.А может их была группа. Ведь все прекрасно знают что крыша проституток-это была милиция. У них могли быть свои  там разборки,кто-то кого-то где-то сдал,не заплатил,кинул и т.д. В качестве устрашения-чтоб к ним обращались за помощью-и были убийства.
Если допустить что это был "просто бизнес", то убийства должны были нести какую-то воспитательную роль для оставшихся. Я думаю даже работай следствие совершенно "спустя рукава", но они должны были выйти на таких отморозков-сутенеров.
Все-таки это больше похоже на подражателей, каких-нибудь поклонников Джека-потрошителя.
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Паганель | Милашка

Милашка


  • Сообщений: 8 086
  • Благодарностей: 13 140

  • Была сегодня в 11:20

Лифт
« Ответ #6526 : 01.08.20 15:33 »
Если допустить что это был "просто бизнес", то убийства должны были нести какую-то воспитательную роль для оставшихся. Я думаю даже работай следствие совершенно "спустя рукава", но они должны были выйти на таких отморозков-сутенеров.
Все-таки это больше похоже на подражателей, каких-нибудь поклонников Джека-потрошителя.
сами на себя что ли?)У нас вроде и сегодня известны,например, наркопритоны,куда приходят за дозой,но почему-то не всегда они тут же закрываются.Хотя все в курсе. А в те года,больше свободы было для деятельности оборотней.
И вполне логично,что один умер,другой на пенсию ушел-если это они убивали этих женщин-рискованно было далее продолжать.
У Чупа было 3 жены. Все вроде живы-здоровы. Вторую он нянчил с раком. А ушел когда заболел сифилисом. Это и в деле есть,что его заражали вензаболеваниями.Как мотив  мог за это убить. Но в серию с десятками жертв не верится.Его нынешняя жена вон как защищает. Да и вторая тоже говорила,что он хороший. Стали бы они защищать реального отморозка?


Поблагодарили за сообщение: BigHand

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #6527 : 01.08.20 15:53 »
сами на себя что ли?)У нас вроде и сегодня известны,например, наркопритоны,куда приходят за дозой,но почему-то не всегда они тут же закрываются.Хотя все в курсе. А в те года,больше свободы было для деятельности оборотней.
Одно дело покрывать, т.е. крышевать подобный "бизнес" и совсем другое покрывать убийства, причем достаточно неоднократные. Не стоит это такого риска.

И вполне логично,что один умер,другой на пенсию ушел-если это они убивали этих женщин-рискованно было далее продолжать.
У Чупа было 3 жены. Все вроде живы-здоровы. Вторую он нянчил с раком. А ушел когда заболел сифилисом. Это и в деле есть,что его заражали вензаболеваниями.Как мотив  мог за это убить. Но в серию с десятками жертв не верится.Его нынешняя жена вон как защищает. Да и вторая тоже говорила,что он хороший. Стали бы они защищать реального отморозка?
Это "мотив" который ему "прикрутило" следствие. Но даже в дурном сне я не представляю проститутку, которая после незащищенного секса с клиентом заявляет ему - "а ты знаешь.. У меня вообще-то СПИД, вместе с сифилисом..", находясь где-то в лесном массиве. А ты? Что тебе говорит твое воображение?)
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

Милашка


  • Сообщений: 8 086
  • Благодарностей: 13 140

  • Была сегодня в 11:20

Лифт
« Ответ #6528 : 01.08.20 16:07 »
Одно дело покрывать, т.е. крышевать подобный "бизнес" и совсем другое покрывать убийства, причем достаточно неоднократные. Не стоит это такого риска.
Ну я не думаю,что они приходили и хвалились на весь отдел. Может их подозревали-не более того. И какой риск?Сам же выше заметил,почему столько неопознанных.Может потому что девушки были  без роду без племени?

Добавлено позже:
Это "мотив" который ему "прикрутило" следствие. Но даже в дурном сне я не представляю проститутку, которая после незащищенного секса с клиентом заявляет ему - "а ты знаешь.. У меня вообще-то СПИД, вместе с сифилисом..", находясь где-то в лесном массиве. А ты? Что тебе говорит твое воображение?)
Ну смотри,жена болела раком,а тут он... бац и принес ей сифилис. Фактически. чуть не доугробил. Для этого не нужно признание проститутки-он что сам не помнит с кем спал? Проститутки у него были информаторами,которые в том числе могли знать кто чем болеет. Да и сами клиенты могли абсолютно точно также поквитаться с девушкой,которая их чем-то заразила. Так что тут некоторый простор для фантазий-кто и за что мог убивать проституток.
Просто Ира сюда,ну никаким боком.Это их местечковые разборки.
« Последнее редактирование: 01.08.20 16:10 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #6529 : 01.08.20 16:22 »
Ну я не думаю,что они приходили и хвалились на весь отдел. Может их подозревали-не более того. И какой риск?Сам же выше заметил,почему столько неопознанных.Может потому что девушки были  без роду без племени?
Неопознанных действительно очень прилично, это вызывает у меня какой-то диссонанс. Какая-то неправильность есть в этом.

Ну смотри,жена болела раком,а тут он... бац и принес ей сифилис. Фактически. чуть не доугробил. Для этого не нужно признание проститутки-он что сам не помнит с кем спал? Проститутки у него были информаторами,которые в том числе могли знать кто чем болеет. Да и сами клиенты могли абсолютно точно также поквитаться с девушкой,которая их чем-то заразила. Так что тут некоторый простор для фантазий-кто и за что мог убивать проституток.
Просто Ира сюда,ну никаким боком.Это их местечковые разборки.
Так ведь следствие говорит, что после секса с ним они ему зачем-то заявляли что они больны венерическим заболеванием, он впадал в ярость и т.д. Вернее он сам это говорит с подачи следствия как я считаю. Интересно другое, у скольких проституток которые были обнаружены мертвыми было действительно заболевание (возможно они лечились, или это можно было установить экспертизой посмертно?), почему-то мне хочется дать рубль за сто что ни у одной). Не было.
Просто следствию нужен был мотив, вот он и был рожден "коллективным разумом".

ИС Скурихин убил, это даже Паганель знает, но не сознается).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 8 086
  • Благодарностей: 13 140

  • Была сегодня в 11:20

Лифт
« Ответ #6530 : 01.08.20 16:54 »
ИС Скурихин убил, это даже Паганель знает, но не сознается).
нуу,тут я не уверена.)Чтоб вот прям,однозначно,взял и хладнокровно убил.Он же не маньяк. Допускаю,что причастен как-то. Прямо или косвенно виноват в ее смерти либо знает что с ней случилось.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | [email protected]

[email protected]


  • Сообщений: 2 830
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 18:58

Лифт
« Ответ #6531 : 01.08.20 18:28 »
А то, что он с И. вконтаке не видно? Только с другой пассией он там?
    Что-то я уже сомневаюсь, что они хотели пожениться, и что у него было такое желание.
ДА КАКАЯ ЖЕНИТЬБА С ЗАМУЖНЕЙ

Добавлено позже:
нуу,тут я не уверена.)Чтоб вот прям,однозначно,взял и хладнокровно убил.Он же не маньяк. Допускаю,что причастен как-то. Прямо или косвенно виноват в ее смерти либо знает что с ней случилось.
или  знал что ее будут ждать-ну не может так по накатанному всё пройти случайно
« Последнее редактирование: 01.08.20 18:38 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Милашка

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #6532 : 01.08.20 20:29 »
нуу,тут я не уверена.)Чтоб вот прям,однозначно,взял и хладнокровно убил.Он же не маньяк. Допускаю,что причастен как-то. Прямо или косвенно виноват в ее смерти либо знает что с ней случилось.
Никогда не подозревал Скрх в маньякизме, но с твоей подачи, а заодно и Паганеля, начал думать.. У Скрх прослеживалась интересная тенденция в его фотодеятельности, если можно применить такой термин. Т.е. тяга к связыванию моделей, потом съемка с ножом и модели в роли "куклы", это то что нам известно, в этом прослеживается определенный посыл. Что-то типа - "поймай меня, если сможешь.."
Как тебе такая мысль? Может Скрх реально маньяк уничтожавший проституток с кем-то как минимум в паре..
Раньше я думал, что убийство ИС Скурихиным было спонтанным, теперь буду думать 50 на 50.

P.S. я даже разовью свою мысль.. Скурихин и его любовь к фотографированию.. А не могла ли ИС что-то лишнее увидеть в его компе например? Не самое страшное, но достаточное для того чтобы исчезнуть. Вероятно? Почему бы и нет. Ведь было у нас предположение, что она узнала что-то лишнее.. Вот это лишнее и есть.
« Последнее редактирование: 01.08.20 20:45 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 8 086
  • Благодарностей: 13 140

  • Была сегодня в 11:20

Лифт
« Ответ #6533 : 01.08.20 20:52 »
Никогда не подозревал Скрх в маньякизме, но с твоей подачи, а заодно и Паганеля, начал думать.. У Скрх прослеживалась интересная тенденция в его фотодеятельности, если можно применить такой термин. Т.е. тяга к связыванию моделей, потом съемка с ножом и модели в роли "куклы", это то что нам известно, в этом прослеживается определенный посыл. Что-то типа - "поймай меня, если сможешь.."
Как тебе такая мысль? Может Скрх реально маньяк уничтожавший проституток с кем-то как минимум в паре..
Раньше я думал, что убийство ИС Скурихиным было спонтанным, теперь буду думать 50 на 50.

P.S. я даже разовью свою мысль.. Скурихин и его любовь к фотографированию.. А не могла ли ИС что-то лишнее увидеть в его компе например? Не самое страшное, но достаточное для того чтобы исчезнуть. Вероятно? Почему бы и нет. Ведь было у нас предположение, что она узнала что-то лишнее.. Вот это лишнее и есть.
Ск.достаточно умен,если бы он умышленно хотел причинить вред Ире-то у него было бы 100% алиби на тот момент как она исчезла,да и светится с кино он бы не стал.Хотя,его звонок с утреца на домашний мог быть проверкой-в курсе ли родные где была Ира. Если бы сын не сказал,что она должна была быть у него, а сказал,что просто мама не вернулась домой-он мог вести себя по-другому.
Исчезнуть могла.И если он отвез ее куда-нить в отдаленное село,куда он ездил,типа к экстрасенсу-то у него была свобода действий. Пойдет что-то не так-вернет ее. Пойдет как надо-что хочешь то и делай,с живой или мертвой Ирой.И если тело вывезли в дальние дали-найти ее спустя время будет тяжело. Надо было сразу устанавливать за ним слежку-может тогда бы что-то прояснилось.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

_Вишенка_


  • Сообщений: 2 810
  • Благодарностей: 5 000

  • Была 13.10.21 09:02

Лифт
« Ответ #6534 : 01.08.20 20:55 »
ДА КАКАЯ ЖЕНИТЬБА С ЗАМУЖНЕЙ
Я ее не считаю замужней. Только штамп, от которого при большом желании можно легко избавиться. И если действительно достойный жених. А так, у нее достойных не было, вот и разводиться не спешила, чтоб не лишать ребенка отца, например.
Я не обязана быть леди с м... ками. Мне за это не платят, как некоторым. У меня свобода-не хочу и не буду!


Поблагодарили за сообщение: BigHand | [email protected]

purple tea


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 3 227

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была 04.11.24 21:45

Лифт
« Ответ #6535 : 01.08.20 22:01 »
Здравствуйте. А могла ли Ирина иметь крупный долг( или тот, кто её подставил, например, некий молодой человек)? Может ввязалась куда- то, чтобы попробовать стать независимой, иметь какую- то почву под ногами? Доверилась, подставили. Если родила Ирина в 18 лет, мальчику на момент пропажи уже 10, Ирине 28, но при этом не живёт с мужем уже 7 лет(?) Как жила Ирина, когда ребенок был ещё мал и чем занималась? С мужем не понятны отношения( даже если говорят, что отношения были хорошие- они странные), и родные может её осуждали за что- то (,,хорошие девочки могут то же, что и пло..."). Переоценила свои возможности. Связалась не с теми людьми, проще говоря вляпалась, когда была моложе. В общем что- то могло произойти несколькими годами ранее(не в 2009), затем была поставлена на ,,счётчик,,. Отсюда, быть может, и манипуляции с квартирой( получала напоминания, угрозы, затем стала сдавать квартиру, переехала, чтобы уберечь ребенка, может даже муж не был в курсе её проблем какое- то время. Возможно муж строгих нравов( в некоторых моментах), может в чем- то перед ним Ирина была виновата( 9 лет разница в возрасте не маленькая), но зависела от него, а он, предположим, мог забрать ребенка к свекрови, которая не сильно жаловала Ирину( если, вообще, была свекровь) , но Ирине удалось восстановить свою репутацию перед отцом ребенка и т.д. Много причин может быть, почему Ирина могла не вводить его или близких в курс событий, опять же какое- то время.
Наконец, "инкогнито" пронюхали где она живёт( возможно, до этого себя не проявляя), узнали о том, что имеется автомобиль, ну и т.д. Быть может не первый вечер её поджидали. Возможно, не пропади она 9.09, так пропала бы 10-го или 20-го и без Ск.

 На обратном пути  после кино Ск и Ирина выясняли отношения, в общем оба были не в настроении, он быстро гнал( на эмоциях и всё такое, может даже молча ехали с недовольными минами, пожалев, что попёрлись в это дурацкое кино). У дома ещё минут 7 выясняли отношения( не обязательно на повышенных тонах), она вышла, и он сразу уехал( не выжидая ни каких 10- 20 секунд). Ск. , возможно, был в курсе, что у Ирины была некая ,,проблема,, в прошлом, и, возможно, она как- то обмолвилась о том, что на неё снова вышли, но ,,проблема,, не была воспринята им всерьёз на тот момент. Ну, а далее пресловутые ключи и газетка. Что ещё можно пофантазировать, на основании имеющихся супер- фактов? На самом деле, спокойно войти в парадную на то время- не особо большая проблема. Мы будучи подростками знали коды от некоторых дверей, бывало даже срабатывал один и тот же код на две двери( я именно про электронный замок, а не про механический кнопочный), если нужно оказаться в парадной- это сделать довольно легко при желании или необходимости. В общем кто- то из злоумышленников сидел на подхвате в машине в тот вечер, а второй в парадной. И да, в парадной поздно вечером возможно достаточно долго находиться, не привлекая внимания где- то в течение часа(+/-). Вот, Ирина в подъезде, жмёт кнопку лифта, и спускается к ней по лестнице слева ( а может зашёл следом, если Ск. уехал сразу)... человек с газеткой! Говорит ей, что пора решать вопрос и чтоб не рыпалась. Напомню, она, возможно, уже ожидала, что вскоре на неё выйдут, т.к. в месседжере или ещё каким- то образом ( не обязательно по телефону) ей уже напомнили о себе, намекали, как- то угрожали. 1)Лифт спустился, двери открылись, человек с газеткой говорит, чтоб тихо бросала ключи, и сам швырнул газету туда же( предерживал дверь лифта ногой, возможно(?)).2) Лифт спустился, двери открылись, Ирина успевает закинуть ключи и газету( в случае, если человек зашёл вслед за ней в парадную и газету она взяла сама), пока её зовут на выход. Ирина покорно пошла ,,разговаривать,, в машину, так как застали её врасплох, ребенок дома спит и надо как- то отвадить от родных опасных личностей. Может не просто так Ирина брала с собой документы, а ожидая чего- либо? Может не просто так изъявила желание снять деньги с карточки именно в тот вечер( хотя,если было всего 10 р. причина может быть банальна)? Может не спроста спросила сына ,,можно ли сходить в кино" была всё время в состоянии тревоги? С такой ,,нервотрепкой,, которая время от времени даёт о себе знать, невольно становишься скрытным, а жизнь идёт и работать надо, и мальчик растёт и личная жизнь и домашние дела бытовые в конце концов.
 Честно, предположения мои отчасти основаны на событиях, связанных с близкими( там были долги у молодой женщины(2007 год)), т.е грубо говоря со своей колокольни, но не имея чётких фактов и хоть минимума нормальных подробностей...
Ирину в машине ( по пути или где- то), возможно, сильно запугали, стало плохо, потеря сознания, случился приступ или ещё что похуже. Всё возможно, если она была нездорова. И выглядит она очень хрупкой девушкой. Ну, а дальше можно снова и снова предполагать, придумывать и т.д.
P.s разумеется,не считаю,что было именно так, причастность Сашульки, конечно, в приоритете   - просто версия(недоработанная, с кучей вопросов и сумбурно) , но если отбросить Ск., маньячелло, тайного воздыхателя, секту, сама ушла, инопланетяне.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #6536 : 01.08.20 22:04 »
Ск.достаточно умен,если бы он умышленно хотел причинить вред Ире-то у него было бы 100% алиби на тот момент как она исчезла,да и светится с кино он бы не стал.
Не совсем так, вспомни сколько он названивал, прежде чем смог вытащить ИС в кино. Видимо для него это было не так уж и просто. В таком свете даже то что она "отпрашивалась" у сына может играть несколько новыми красками, могла и предчувствовать что-то, но не придавать "этому" слишком большое значение.
Ведь ты обратила внимание на то что фото Скрх и ИС напоминает фотошоп? У меня тоже такое ощущение возникало.

Добавлено позже:
Ирину в машине ( по пути или где- то), возможно, сильно запугали, стало плохо, потеря сознания, случился приступ или ещё что похуже. Всё возможно, если она была нездорова. И выглядит она очень хрупкой девушкой. Ну, а дальше можно снова и снова предполагать, придумывать и т.д.
Вряд ли такие неизвестные абсолютно никому личности стали бы заморачиваться особо со скрытием тела. Посадили бы труп где-нибудь на остановке или выбросили из машины на обочине да и все. Да и слежку они должны были устроить за Скрх и ИС, а по пути с кинотеатра мчаться впереди их что ли к ее дому? А если бы она к Скрх ночевать поехала? Тем более если они ее не убивали, а убивать ее им никакого смысла нет, ибо покойники долги отдают крайне неохотно). Скорее в больницу бы отвезли, тогда хоть какой-то шанс вернуть деньги бы был, в перспективе.
« Последнее редактирование: 01.08.20 22:21 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Милашка | [email protected]

Милашка


  • Сообщений: 8 086
  • Благодарностей: 13 140

  • Была сегодня в 11:20

Лифт
« Ответ #6537 : 01.08.20 22:27 »
На обратном пути  после кино Ск и Ирина выясняли отношения, в общем оба были не в настроении, он быстро гнал( на эмоциях и всё такое, может даже молча ехали с недовольными минами, пожалев, что попёрлись в это дурацкое кино). У дома ещё минут 7 выясняли отношения( не обязательно на повышенных тонах), она вышла, и он сразу уехал( не выжидая ни каких 10- 20 секунд).
а как сюда соотнести что ск ее должен утром отвезти?

Добавлено позже:
Быть может не первый вечер её поджидали. Возможно, не пропади она 9.09, так пропала бы 10-го или 20-го и без Ск.
зачем заморачиваться с этим в подъезде,когда можно перевстретить человека в любом другом месте?

Добавлено позже:
Ирина успевает закинуть ключи и газету( в случае, если человек зашёл вслед за ней в парадную и газету она взяла сама), пока её зовут на выход.
ну это нелогично. Если бы им нужен был ребенок или ее брат-точно также встретили бы их в подъезде с утреца или просто позвонили в дверь. Вернуться человеку в лифт,чтоб посмотреть нет улик-и найти там газету и ключ?Нормальный бы человек на месте Ир. тогда кинул ключи в шахту лифта и только туда.

Добавлено позже:
Не совсем так, вспомни сколько он названивал, прежде чем смог вытащить ИС в кино. Видимо для него это было не так уж и просто. В таком свете даже то что она "отпрашивалась" у сына может играть несколько новыми красками, могла и предчувствовать что-то, но не придавать "этому" слишком большое значение.
Ведь ты обратила внимание на то что фото Скрх и ИС напоминает фотошоп? У меня тоже такое ощущение возникало.
Учитывая что он типа фотограф,а у него нет их совместных фото. Лишь говорит о том,что они какие-то приятели были. По крайней мере,Ира на отдых едет с мужем,а не со СК. Интересно,они ездили на отдых?
Ну,конечно,у них там что-то произошло,что он ее вызванивал,не спорю. Спор о том,что он мог запланировать убийство. Да он  бы звонил тогда с левого номера.)У него друган вроде симки продавал.В то время -не проблема была с рук купить. Зачем же ему себя палить?
ИХ общее фото-по мне -склейка 2 отдельных фоток.)

Добавлено позже:
Да и слежку они должны были устроить за Скрх и ИС, а по пути с кинотеатра мчаться впереди их что ли к ее дому?
вот  кстати,да. Если рассматривать маньяка или соседа,у них времени еще меньше чем у ск. Пока сообразить,что жертва появилась,пока сообразить,что жертву сверху не встречает кто-то,тот же брат,снизу не провожает жених.Застать промежуток времени,когда никакие соседи не возвращаются и на заходят в подъезд.Подождать пока она за газеткой поднимется. И все это в масштабе 15 минут.Если предположить что тело нужно было унести зачем-то,то время на это. Ведь та же соседка идя домой,не молниеносно появилась в подъезде. Она откуда -то шла,либо пешком,либо из машины. И ,вроде,она ничего не заметила. т.е. как минимум,за 7 минут до ее входа в подъезд там уже было тихо-претихо.Криков и звуков не было.
Если планировалась унести тело из подъезда-то нелогично нападать на жертву в лифте.Ну ведь куда проще,напасть перед подъездом или на улице.
А вот если тело затащить в одну из квартир-то это более логичный вариант. Быстро. Всегда можно сослаться на то,что хотел оказать помощь.
« Последнее редактирование: 01.08.20 22:42 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | [email protected]

purple tea


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 3 227

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была 04.11.24 21:45

Лифт
« Ответ #6538 : 02.08.20 01:17 »
а как сюда соотнести что ск ее должен утром отвезти?
Повздорили, возможно, но не до такой степени, чтобы отменять договоренность на утро, всё же не дети малые, знают друг друга довольно давно. Вон, как быстро Ск. остыл, сразу за смс принялся(не сразу, а спустя сколько- то минут), да не распереживался, что ответа не последовало т.к. разошлись в тот вечер не в лучшем расположении духа. Как вариант.
« Последнее редактирование: 02.08.20 01:36 »

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 180

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #6539 : 02.08.20 03:40 »
Что-то типа - "поймай меня, если сможешь.."
Тем не менее в Новосибирске следователи не перестают раскрывать дела прошлых лет.
Убийц сибирячки будут судить через 11 лет.
В Новосибирске завершено расследование уголовного дела о заказном убийстве, совершенном в декабре 2007 года в Заельцовском районе.
https://novosibirsk.bezformata.com/listnews/sibiryachki-budut-sudit-cherez/78932543/

Житель Калининского района по имени Роман ушел из дома в начале октября 2014 года, и больше его никто не видел. Родные молодого человека обратились в полицию. Парня начали искать по всем правилам — опросили знакомых, раздали патрульным ориентировки, осмотрели места, где он мог появиться. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/crime/44202056/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
« Последнее редактирование: 02.08.20 03:41 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.