Пирамиды и иные Семь чудес света

[Мишаня]

Нашел видео на Ю- Туб. Без всяких лазеров и прочей чертовщины.

Ну да, у нас на Руси медным диском каменья легко пилили с абразивом: кристаллики абразива легко в медь шаржируются (внедряются) и получается отрезной диск.

Мишаня, где находится ось вращения Земли и как её определяют?

На пересечении истинных меридианов, направление которых легко определяется с помощью гирокомпаса или теодолита и Морского ежегодника путем несложных вычислений.   

[ВэйС]

Мишаня. умеете же все просто объяснить. У меня полюс это там где зенит, или надир.

[Дроздов]

Назовем это деликатно : тягой к непознанному. На самом деле ( Вы верно посмотрели уже форум в полной мере ? ) мы отказываем предкам не только в разуме , ни и в элементарных умениях.

Ну, про полную меру врать не буду, но посмотрел, многое почитал и в обсуждениях поучаствовал.

Как по прочитанному и по версиям конспирологов самостоятельное развитие человека остановилось на уровне каменных рубил. Потом пришельцы пришли и научили всякому, подтолкнули пинками к наукам и к труду по постройке чего-то циклопического. Потом люди тихонько друг друга режут в разных войнах периодически откапывая тайные знания працивилизаций, а затем Интеренет и Инстаграмм.

Построить пирамиды, Стоунхендж, Исакий  или выплавить железо никто не способен. Ни тех сапиенсами назвали, не тех 

[Мишаня]

Мишаня. умеете же все просто объяснить. У меня полюс это там где зенит, или надир.

Чуток неверно, зенит может быть и на экваторе, ежели шибко вверх голову задерете.   

[tol2013]

т.е. на основании видео, где какой то мужик просверлил дырку в камне  делаем вывод: построить пирамиды и и остальные сооружения на плато Гизы большого ума не надо... плёвое дело, ага?

[Дроздов]

т.е. на основании видео, где какой то мужик просверлил дырку в камне  делаем вывод: построить пирамиды и и остальные сооружения на плато Гизы большого ума не надо... плёвое дело, ага?

Не понял... Откуда такой вывод?!
Надо много ума и много труда, только накопленного именно людьми ума и сделанного именно людьми труда - без помощи атлантов, аннараков, антарктиды и прочих ашек ...

[tol2013]

Не понял... Откуда такой вывод?!
Надо много ума и много труда, только накопленного именно людьми ума и сделанного именно людьми труда - без помощи атлантов, аннараков, антарктиды и прочих ашек ...

Египтяне были людьми ума и труда... накопили стало быть знаний... построили пирамиды... а потом забыли для чего и когда это сделали... более того... дальше хуже... они и все накопленные знания свои забыли... Массовый склероз.  Понимаю

Добавлено позже:
впрочем кое что склеротики-египтяне  помнили.. например что до фараонов ими правили полубоги, а до них боги... бредят скорей всего... бога же нет... все знают.
Дело в накопленных знаниях и труде без которого как известно и рыбу не вытащить из пруда .
Т.е ситуация развивалась приблизительно так: после того, как путём естественного отбора местные египетские обезьяны превратились в первобытных людей.. они начали старательно накапливать знания ... накапливали.. накапливали... становились всё умнее.. пока наконец не поняли, что могут легко сложить пирамиду, вырубить Сфинкса и с точностью до астрономической секунды привязать её к  полюсам и сторонам света а также к эклиптике , широте и долготе.

Затем хохмы ради они сложили храм с 200 тонных блоков... на нём то они видимо и надорвались... стали всё забывать и деградировать... до смешного доходило- не знали как стену ровную построить... хорошо что хоть потом появились учёные египтологи и рассказали египтянам как там было дело вначале

[San4es]

В конспирологических версиях полный кавардак - нонешниие египтяне уже приперлись на земли Египта когда там уже стояли пирамиды и поспотыкавшись о них пару тысячелетий истории сообразили использовать как усыпальницу для одного своего царя.

Ой ёп.Неожиданно.Буду знать.

[Дроздов]

например что до фараонов ими правили полубоги, а до них боги... бредят скорей всего...

Учитывая, что и после постройки пирамид многие фараоны были богами, детьми или любимцами богов - можно смело предположить, что здесь вопрос позиционирования себя фараонами ))))

Т.е ситуация развивалась приблизительно так: после того, как путём естественного отбора местные египетские обезьяны превратились в первобытных людей.. они начали старательно накапливать знания ... накапливали.. накапливали... становились всё умнее.. пока наконец не поняли, что могут легко сложить пирамиду, вырубить Сфинкса

все верно. Вы прям как своими глазами видели духовное и интеллектуальное взросление этого народа )))

и с точностью до астрономической секунды привязать её к  полюсам и сторонам света а также к эклиптике , широте и долготе.

Молодцы, согласен!

Затем хохмы ради они сложили храм с 200 тонных блоков...

ХрамЫ.)))
Чуть раньше в теме обсуждалось влияние религиозности египтян на мотивацию труда.
Так что никаких хохм..

стали всё забывать и деградировать...

Войны, Царствия и Александр Македонский - деградируют государства, факт. Примеров масса - хоть Греция, хоть Испания..

[beloff]

где какой то мужик просверлил дырку в камне  делаем вывод: построить пирамиды и и остальные сооружения на плато Гизы большого ума не надо... плёвое дело, ага?

Увы. Ув. ВэйСа и еще многие тысячи ни в чем не повинных людей - как это по старославянски - наипаче? Наипачили. Проблема есть и имеет уровни. Первый - механический - нет сложности просверлить гранит. В нижнем положении - пригруз в виде большого камня, ослик на длинном коромысле - в виде привода по кругу ходит. Подсыпай песочек да подливай водичку. Теперь перевернем процесс горизонтально - ни ослика, ни водички с песочком. А горизонтальные отверстия присутствуют в количестве - на камнях, масса которых доставит много хлопот при кантовании. Есть так же много некруглых отверстий. Кроме того - профиль образующей цилиндрических отверстий позволяет предположить что за один оборот сверло проходило примерно миллиметр-два породы - это, поверьте, крайне много.
Второй уровень - геометрический. Египетские надрезы камней имеют V-профиль, притом , настолько острый, что швейная игла не доходит до дна. Т.е. радиус при вершине V стремится к 0. А медный инструмент дает U-профиль и другого дать не может ибо если радиус стремится к 0, то давление на остриЁ инструмента - к бесконечности. Строго говоря такого инструмента нет и сейчас - да думается и не будет никогда - в практической деятельности человек не сталкивается с бесконечностями какого либо рода.
Третий уровень - психологический - нет такой проблемы, которую не взялись бы решить жизнерадостные дебилы  - и нет такого жулика, который бы этими дебилами откажется восползоваться. Дебилу показалось, что он объяснил проблему пирамид и произвел работу в которой никто и не сомневался - сильносильно частную. А жулики этого дебила притащили на свою конференцию - и выдали частное за общее. Совершили подлог,передернули карту - в общем сделали то, за что бьют канделябром иле сажают в тюрьму - смошенничали. Мы же с вами в ежедневной жизни постоянно задаемся вопросом - сколько будет стоить и куда потом девать? Вот эти вопросы по отношению к пирамидам ли, или ко всем мегалитическим сооружениям мира, общий объём которых по скромному - от миллиарда тонн до миллиарда кубометров - не решены. А камень сверлить - это и у нас ранее разбиралось - виброприводом. Любого профиля отверстия. Вот только чем вибрировать...

Четвертый уровень не знаю как назвать - рассматриваемый мной вопрос сам как пирамида - первый уровень маленький, второй побольше... четвертый всеобъемлющий. Уровень профанации. Быдлу общественности скармливают информационный мусор, и общественность его радостно глотает.  Чисто по склонности к простым решениям - и хозяева жизни об этой склонности толпы знают и ей ползуются. Ровно так и с прокурорской проверкой известных вам событий.

Добавлено позже:

Затем хохмы ради они сложили храм с 200 тонных блоков... на нём то они видимо и надорвались... стали всё забывать и деградировать... до смешного доходило- не знали как стену ровную построить... хорошо что хоть потом появились учёные египтологи и рассказали египтянам как там было дело вначале

Зачэм игипэт, дарагой, нэ нада игипет - адын народ в диревнасти пастроил

Разворачиваемый текст

и наверн, тоже надорвался - следующие пятьсот лет строил только чайханы из говна и палок.

[tol2013]

обчим как не крути... сколько дырок не сверли в граните, сидя в беседке... чё то как то не складывается картина мира, где было бы место пирамидам и сфинксу.

зачуханные егптяне с деревянными щитами, бегающие от греков... как то не вписываются в парадигму строителей пирамид... кто то был до них... тут и к бабке не ходи

Добавлено позже:
отдельный вопрос к историкам и в частности к египтологам... тупо повторящие бред своих предшественников средних веков и не собирающихся пересматривать историю с учётом вновь открывшихся обстоятельств.. а на кой... это ж может нарушить картину представлений и взглядов похоронить научные труды чьито диссертации и миллионы научных книг,где обстоятельно описывается процесс возведения пирамид с помощью канатов, брёвен и какой то матери толпой грустных рабов

[beloff]

Затем хохмы ради они сложили храм с 200 тонных блоков... на нём то они видимо и надорвались...

Вот меня с малых лет антиресует вот что - дрегиптяне строили сурьёзные гробнитсы и храмы(а все непонятное у ахренологов - культовые сооружения либо погребения) а где жили сами - включая царей - пока их не заворачивали в холстину из не растущего ныне в Египете льна?
Где роскошные дворцы царей, суровые стены крепостей, многочисленные казармы многочисленного войска, коттеджи коррумпированых чиновников, лачуги простонародья, лабазы с неисчислимыми припасами? Нетю? А пачиму? Из глиныговна и палок были - и сплыли - во время внеочередного разлива Хапи-батюшки/матушки, сиречь Нила? Воля ваша, чот тут не так.

[Дроздов]

А горизонтальные отверстия присутствуют в количестве - на камнях, масса которых доставит много хлопот при кантовании.

Эти камни перевозили на многие километры и затаскивали на пирамиду. Что-то мне подсказывает, что кантовать их совершенно реально, чтобы вертикальные дыры сверлить )))

и не собирающихся пересматривать историю с учётом вновь открывшихся обстоятельств..

Без шуток скажу, что с обстоятельствами того, проблемка...
Они вроде как открылись, но что значат непонятно, конкретных выводов нет, и вообще обстоятельства ли это..
Вон в подробном посте форумчанина Белоффа все очень подробно и многоуровнево расписано, за что спасибо ему огромное,  кроме одной  мелкой такой подробности - а кто их постоил-то?! И как.. V-профили, швейный иглы - это здорово, конечно, но на основной вопрос так и не отвечает.
Это инопланетяне?! Откуда?!
Это атланты, лемурийцы или еще какие працивилизации?!
Это обатлантившиеся инопланетяне?!
Лазерами пилили?! Али бетон лили в мешках?! НЛО поднимали или антигравитация какая?!
А нахрена они вообще их строили?!

А с роликами и катками все понятно и доказательно - вот те камень, вот те ролик найденный, вот те катакомба, вот те сверление отверстий.
Оттого старая версия пока стоит прочно. Понятное дело, что обскурантов и ретроградов хватает, а вот теории новой доказательной нет. Ее просто нет.

Добавлено позже:

Где роскошные дворцы царей, суровые стены крепостей, многочисленные казармы многочисленного войска, коттеджи коррумпированых чиновников, лачуги простонародья, лабазы с неисчислимыми припасами? Нетю? А пачиму? Из глиныговна и палок были - и сплыли - во время внеочередного разлива Хапи-батюшки/матушки, сиречь Нила? Воля ваша, чот тут не так.

Вежливо замечу. что хижины и дворцы царей времен постройки пирамид до нашего времени дожить по определению не могли. Все-таки 4500 лет..

[superskeptik]

Вежливо замечу. что хижины и дворцы царей времен постройки пирамид до нашего времени дожить по определению не могли.

Что не мешает периодически откапывать оставшееся от них.

[beloff]

Что не мешает периодически откапывать оставшееся от них.

Примеры,  пож.
Много не надо, первые сотни три дворцов. Лачуги пока отставим.
Добавлено позже:

так и не отвечает.

никто и не собирался отвечать. Я - точно. Всего только показал, как дурят нашего брата.

Оттого старая версия пока стоит прочно.

Где стоит?

[sapfir]

А почему тема не в артефакта истории?..

[beloff]

А почему тема не в артефакта истории?..

по Гору. Этта бог был такой у дрегиптян. А дрегреки звали его Хорос иле Херос. Вот по нему.

[superskeptik]

Примеры,  пож.

Несколько лет назад археологи обнаружили порт, который, по оценкам специалистов, построили 4600 лет назад. Находки сделаны в Египте на берегу Красного моря, в области Вади аль-Джарф.
Вам поискать описание находок в рецензируемых журналах? Или сам сподобитесь?

[Дроздов]

Что не мешает периодически откапывать оставшееся от них.

Что тоже логично.
И исторически достоверно.

никто и не собирался отвечать. Я - точно.

Так я и не требую, с ножом к горлу , ответа ))))
Нешто я рептилоид какой?! ))
Понятно, что доказательного ответа никто не даст по очень объективной и доказательной причине.

Всего только показал, как дурят нашего брата.

Еще раз дико извиняюсь, но  ваш тест как раз очень подходит под определение "дурят нашего брата" ))))
Куча несвязанных фактов с одной целью - опровергнуть предыдущие )))

Где стоит?

А везде.
На полках книжных магазинов, но партах учеников, на фундаменте из доказательств, собранных специалистами-египтологами.
Можно еще найти кучу объективных и субъективных сравнений, но смысл от этого не изменится - никакой доказательной альтернативной теории построения пирамид пока еще нет.

[beloff]

На полках книжных магазинов, но партах учеников,

Спасибо. Ответ "на бумаге" был бы кратче и ёмче и честнее, но вас, видно, одолевает испанский стыд за египтологов. А меня - за вас. И, главное - вы что хотите доказать? Что вам известен способ строительства пирамид и их назначение? Рад за вас. Нахуа тогда писать общие слова в количестве- ума не приложу. Ну, да вам виднее,как своим досугом распорядиться...

Вам поискать описание находок в рецензируемых журналах? Или сам сподобитесь?

Это где попирус рваный нашли? Конечно, поискать. Вы вероятно, знаете, где искать - раз так уверенно пишете. Но луДше дворец. Желат. с картинками - дабы я смог насладиться великолепием колонад, фонтанов и парадных лестниц. Я чел невежественный, но всегда рад обогатиться духовно.

[ВэйС]

Господа, господа - тут нет врагов , есть только оппоненты . От этого давайте спорить как - то цивилизованней что ли . Мое видео - иллюстрация. Это рассказ о том, что и примитивными инструментами можно сделать весьма и весьма многое. Рассмотрим , а что собственно нам известно о Египте и пирамидах . Может быть какие - то письменные источники ? Есть. Геродот нам не авторитет, его мы цитировать не будем. Тем паче - не знал он местного наречия и ему все пересказывали аборигены. А что у нас с иероглифами ? Есть настенные надписи. Архив " Красного моря " признан достоверным источником. Найдены источники известняка и гранита, найдены инструменты. А может пирамиды появились из ниоткуда ? Так нет , имеются погребальные сооружения - предшественники пирамид : относящиеся к Первой династии мастабы.

[beloff]

есть только оппоненты

точно есть?

[ВэйС]

beloff. Ну Вы же оппонируете ? О, у меня родилась сентенция : " Я оппонирую - значит я существую ".

[tol2013]

имеются погребальные сооружения - предшественники пирамид

это как? Если не известно время их постройки? Или имеется ввиду версия, что это всё же могила Хеопса? А как быть что на саркофаге в котором якобы лежал Хеопс нет никаких надписей о нём, ведь на более поздних пародиях пирамид действительно слепленных египтянам на каждом саркофаге было высечено имя фараона .всё чин чинарём.
страновато однако. построили такую пирамиду для Хеопса но забыли отделать саркофаг соответсвующими надписями... ну да... решили наверное и так сойдёт... подумаешь какая цаца Хеопс... и ваще ну его нафик... давайте его вообще не будем хоронить в пирамиде... просто закопаем где нить... надеюсь все в курсе что никаких останков Хеопса в пирамиде не нашли

И пару комментов по поводу постройки пирамид... сторонники классического варианта постройки( с помощью каната, брёвен , какой то матери и песни Эх ухнем... почему то напрочь забывают, что пирамида не сплошные блоки просто уложенные друг на друга... там есть помещения, коридоры и вот тут то начинается самое интересное... эти коридоры и помещения сделаны вопреки всем канонам архитектурного строительства ибо они идеально соосны, прорезая под различными углами монолит каменных блоков с которых построена пирамида..
Давайте попросим мужика, сверлящего камни, построить небольшую пирамидку с кирпичей на цементике, но что бы внутри неё шёл туннель  с наклоном 26 градусов... постепенно сужаясь, при этом что бы не было видно стыков и что бы в день летнего равноденствия , находясь в туннеле было видно... Сириус... чего проще

и всё это лишь для того что бы замуровать в пирамидке труп?! Может у египтян не все были дома, а?
 

Добавлено позже:
Я уж молчу о том, что размеры саркофага таковы, что втащить его после строительства пирамиды не представлялось возможным... его поставили на этапе строительства пирамиды... зачем такие сложности... если в итоге всё это для обычных похорон. Нахрена покойнику такие сложности, ё маё?

Добавлено позже:
моё мнение египтяне лишь тупо пытались повторить внешний вид пирамид, хороня в них своих фараонов, абсолютно не понимая предназначение Великих пирамид и не зная кто их построил на самом деле... до них лишь дошли легенды о богах и воскрешении мёртвых в этих сооружениях в далёкие времена... вот они и размечтались о том же. Что то знали их жрецы... видимо имея доступ к каким то источникам знаний... но в силу своего низкого интеллекта всё понимали дословно и естественно не могли ими воспользоваться.
отсюда вывод боги додинастического египта ни что иное как представители погибщей древней цивилизации атлантов, которые в свою очередь в какой то момент имели контакт с внеземным разумом... может поэтому так и развились  не по децки

[ВэйС]

tol2013. Резонные замечания. Попробую ответить. 1. Соосность и строительство камер внутри пирамид . А отчего нет ? Египтяне весьма неплохо владели как геометрией, так и стереометрией. Отчего нельзя было спроектировать и построить камеры ? В том числе , те которые еще не найдены и те которые сейчас исследуются роботами и эндоскопами ? Кносский лабиринт - не менее сложное и замысловатое сооружение. Но никто не говорит , что его построили инопланетяне. 2. Саркофаг. А отчего Вы решили , что его не было ? Прошло много лет и много иных культур поменялось именно за эти годы - причем культур по большей части враждебных . В пирамидах не найдено по большому счету ничего , вероятно они ограблены еще до рождества Христова - вот и объяснение , хотя в общем и довольно хлипкое. 3. Отсутствие надписей - но вопрос : каких ? Прямых указаний на имя Фараона. Все остальное есть в настенных надписях. Насколько это существенно или нет - не знаю. Традиции и мотивация меняется .

[tol2013]

впрочем чего обижаться на древних египтян, вводящих всех и себя в том числе в заблуждение, если и в наше время классические историки пудрят нам мозги.. например втирая всем что голова сфинкса энто портрет какого то Хефрена и значит сфинкса сваяли в его честь около 2500 лет до н.э. 
 Вам что повылазило... игиптологи... там голова негра... не пропорциональная и неестественно сдвинутая относительно оси скульптуры.

Хефрен был негром? Серьёзно?

[ВэйС]

tol2013. По моему так нет там ничего негроидного . А непропорциональность : вспомните Тутанхамона - возможно и наследственный дефект.

[tol2013]

Отчего нельзя было спроектировать и построить камеры ?

вы наверное просто не вникали что там за камеры. уходящие вверх потолки под разными углами... коридоры трапецивидной формы. мало того что нет никакого смысла городить это если речь о простом помещении для саркофага с трупом... но и практически их соединить в толще пирамиды на этапе строительства  дело не простое... то есть в одном блоке вырубается полоска или уголок.его видимо нумеруют... в другом -уже больше на 5 см, в 5-ом,  десятом, в 101-ом... потом их складывают ряд за рядом в пирамиду и вот чудо наклонный коридор точно совпадает.. все выемки в сотне блоков сошлись и получилась камера или туннель..  какой то сюр..

 

Саркофаг. А отчего Вы решили , что его не было ?

саркофаг был... трупа не было... на саркофаге нет традиционной надписи... не похоже на египтян свято выполнявших обряды, которые сами не понимали... а так конечно... стопудово гробница... других вариантов то нет... не доросли видать, что бы понять

Добавлено позже:

По моему так нет там ничего негроидного . А непропорциональность : вспомните Тутанхамона - возможно и наследственный дефект.

есть негроидное... губы, плоские черты лица... кстати нечто подобное найдено в Ю.Америке... тоже в камне... лица негроидов.
Касательно непропорциональности, Вы не поняли речь об отношении пропорции тела сфинкса к голове.. наследственный дефект у существа, которое никогда не существовало в действительности... это крутое объяснение
Полагают это была величественная  статуя льва... с нормальной  пропорциональной большой головой ... она смотрела точно на восток по 30 параллели  и было это во время, когда солнце вставало над горизонтом в созвездии льва..(кстати во времена фараонов солнце вставало в созвездии тельца)
так вот ... лев смотрел на восток... но в какое то время возле него появились любители повандалить и с каких то своих соображений вместо головы льва решили высечь лицо человека... может мода тогда пошла на сфинксов... но именно так оно и было.

кстати последние исследования сфинкса выявили следы водной эрозии на всей статуи... такие следы могут оставить только непрекращающиеся длительное время ливни... в Сахаре... ливни... оказывается было и такое время...8000 лет назад.. человеки в то время дружно сидели у входа в пещеры с каменными топорами  и жевали жёсткое мясо мамонта... согласно истории которую нам преподносит классическая наука с умным видом... конечно сфинкс туда никак не вписывается..

[Мартин Добров]

Мартин Добров. Итак какая связь меж историей человечества и историей Антарктиды

Никто не сможет внятно объяснить то, что скрыто подо льдами. Поэтому особенно и не стремятся туда лезть. И зону особую учредили, чтобы никто и никогда не полез.

Вспомните Кольскую сверхглубокую скважину. Казалось бы, что стоит повторить подвиг? Но чего-то не спешат.

Добавлено позже:

медный инструмент дает U-профиль и другого дать не может ибо если радиус стремится к 0, то давление на остриЁ инструмента - к бесконечности. Строго говоря такого инструмента нет и сейчас - да думается и не будет никогда - в практической деятельности человек не сталкивается с бесконечностями какого либо рода.

Очевидно, какое-то силовое поле клиновидной формы.

Добавлено позже:

Уровень профанации. Быдлу общественности скармливают информационный мусор, и общественность его радостно глотает.

"Они" бы с радостью стерли пирамиды с лица Земли, но вот незадача - слишком тяжелая штуковина. Ни снести, ни закопать не получится. Можно только замолчать.

[ВэйС]

tol2013. А отчего нет ? Египтяне сумели сориентировать свои пирамиды точно по сторонам света, построить их на скальных основаниях таким образом, что не нарушалась стереометрия самой пирамиды, организовать столь масштабные работы ( прошу обратить внимание - не один раз ) , иногда возводилась малая пирамида - на случай внезапной смерти царя. Отчего они не могли соорудить камеры сложной формы ? Смотрел я как - то 3D моделирование пирамиды Хеопса - да сложное пространственное ориентирование , но вполне доступное как при проектировании , так и строительстве. Там паче - имели опыт египтяне в строительстве подземных сооружений - вспомните долину царей. Явно там не пещеры копали - велась целенаправленная проходка. Что до саркофага - тайна сия великая есть, но можно предположить различные варианты : например то , что фараон умер далеко от столицы и его не сумели должным образом забальзамировать. Что до сфинкса - рассказ о водной эрозии - скорее гипотеза, имеющая несколько объяснений, ровно как и само происхождение сфинкса.