Владимир Таушанков - убийство при задержании

[Minamet]

А слова "как бы грабят" которые ей тут тоже ставят в вину за некорректность формулировок, не в счет?

Она не говорила а показывала ""Как бы грабят"".

[bjanca]

Я не вижу на видео у крыльца бейджа.

Почему считается, что охранник в момент общения Таушанкова с продавщицей (или конфликта  с кем-то ещё внутри) был в комнате видеоконтроля? Если был, смотрел ли на мониторы именно в этот момент?

[Франсуаза]

Франсуаза. Можно информацию о законной оплате Таушенковым товара ? Разумеется не фантазии , но что - то реальное ? Полтора месяца ищут - найти не могут. Но у Вас конечно же есть подтверждающие документы ?

А можно видео из магазина?

Вы, правда, думаете, что после всего случившегося, общественности предоставят документы, подтверждающие оплату Таушанковым товара?

[ВэйС]

Minamet О как ! Ничего не сказала.. А кто тут писал - " она сказала , что их как бы грабят .. " ? А чего кнопку нажала ? Что - то с Вашей версией не то. Прямое указание от продавца имело место быть ? Или она молчаливо вступила в конфликт ? Впрочем выше уже писалось о несостоятельности этой версии.

[НифНафНуф]

Или камер не было, или не работали. Но не уверена точно.

В таком большом магазине и нет камер?? На входе-выходе даже поставлена, что не так часто и встречается, а то что не работали.. Помню, у нас украли спецоборудование , так камеры тоже не работали именно в этот день.

[ВэйС]

Франсуаза. Резюмируя : документов у Вас нет. Есть предположения от какой - то там общественности. Да , а видеоролик принят судом как вещественное доказательство ? Так что мы имеем ? Кража имела место.

Добавлено позже:
НифНафНуф. Там проблема не в неработающих камерах. Событие произошло в мертвой зоне , от этого и охранник ничего не видел. То есть : камеры просматривают длинные ряды, но не их торцы.

[Minamet]

Емнип, адвокат говорил, что видео из магазина не будет. Или камер не было, или не работали. Но не уверена точно.

Так это и странно. Там один с ютуба ходил и насчитал несколько камер. Видео с тревожной кнопки есть но оно сильно обрезанное(на НТВ показывали), а значит есть и полное видео кто и когда подходил к кассе.  А значит и остальные камеры работали(раз уличные и у рамок были работоспособные).  Плюс камера у рамок тоже обрезка(полного кадра нет). А значит вероятно было видно что было и до рамок( предположение - пусть видеоэксперты скажут). 

[НифНафНуф]

Событие произошло в мертвой зоне , от этого и охранник ничего не видел. То есть : камеры просматривают длинные ряды, но не их торцы.

Согласись, что в районе кассы камера обязана быть?  Дополнительно , в магазинах висят камеры , охватывающие весь зал. Такая камера может быть одна и висеть высоко, давая широкое поле зрения. Это нормально..

[Minamet]

Тут миноге думают что конфликт ВТ в магазине это обязательно кража, раз за ним погнались сотрудники и стали бить. И что сотрудники просто так бить посетителей не будут.   Я могу вам привести много последних примеров когда баталии в магазинах с персоналом не были связаны с кражами и т.п. И всё за последние месяцы(Пики солнечной активности? ). Например:
 

5 июля 2020 . В соцсетях появилось видео с охранником московского магазина, избившим покупателя до потери сознания. Автор ролика сообщает, что речь якобы идёт о супермаркете «Магнит» на Профсоюзной. Однако официальной информации об инциденте пока нет. На кадрах видно, что охранник бьет ногой сидящего на тротуаре мужчину. После удара в голову мужчина падает. Вмешиваются прохожие. Женщина начинает кричать на охранника, толкает его и бьет зонтом. После этого он отходит в сторону.Очевидцы пишут в соцсетях, что пострадавший мужчина — покупатель. Он набрал полную тележку продуктов, но затем из-за чего-то поссорился с сотрудниками магазина. Охранник вывел его на улицу и начал бить. Ранее «Рамблер» сообщал, что в подмосковном супермаркете охранники избили покупателя за то, что тот был без маски.
https://news.rambler.ru/incidents/44454156-izbil-do-poteri-soznaniya-chp-v-moskovskom-magazine/?updated

19 мая 2020 Охранники подмосковного супермаркета избили покупателя за отсутствие маски. В супермаркете в Московской области охранники избили покупателя за то, что тот был без маски. Об этом во вторник, 19 мая, сообщает РЕН ТВ. Пострадавший рассказал, что сотрудники охраны подошли к нему и обвинили в нарушении масочного режима, после чего один из них напал на мужчину.«Схватили двое. Повели меня на выход. И там их было уже не двое, а человек пять или шесть. Повалили меня. Один из них нанес мне удар. Потом повалили», — отметил покупатель. В связи с инцидентом пришлось вызвать полицию.У представителей супермаркета своя версия произошедшего: они утверждают, что избитый мужчина пытался украсть товар и оказал сопротивление, когда его попытались задержать. Обстоятельства произошедшего устанавливаются.
 https://news.rambler.ru/incidents/44206376-ohranniki-podmoskovnogo-supermarketa-izbili-pokupatelya-za-otsutstvie-maski/?updated

29 июня 2020 . В центре Москвы задержали охранника магазина, ранившего в драке человека ножом. Полицейские задержали охранника магазина, который ножом ранил другого мужчину в ходе драки в центре Москвы. Об этом ТАСС в понедельник сообщили в пресс-службе столичного ГУ МВД России. Как отметили в главке, в воскресенье в ОМВД России по Басманному району поступила информация, что на улице Госпитальный Вал, 3, корпус 2, в ходе драки охранник магазина ножом ранил мужчину в лицо. На место происшествия незамедлительно прибыли сотрудники полиции.  "Установлено, что 34-летний мужчина, находясь по указанному адресу, за магазином, в ходе конфликта напал на своего оппонента и нанес последнему телесные повреждения в виде резаной раны лица. Подозреваемый задержан", — сказали в пресс-службе, добавив, что злоумышленник доставлен в полицию для дальнейшего разбирательства. 
https://news.rambler.ru/crime/44417955-v-tsentre-moskvy-zaderzhali-ohrannika-magazina-ranivshego-v-drake-cheloveka-nozhom/?readmore&updated

Опасно стало по магазинам ходить. 

[Счастливая]

И как - то Вы пропустили момент с бейджиком. Неприятный момент , верно ? Ждем - с фантазий на тему : Таушенков мог его не увидеть. Бейджика не было. Таушенков был слеп. Не умел читать.

Покажите здесь бейджик на охраннике.

[ВэйС]

НифНафНуф. Не видел я камеры возле кассы. Только на вход - выход. Это кстати ничего не означает - в магазинах далеко не всегда камеры расположены логично. Почти везде так.

Добавлено позже:
Счастливая. Что - то не увидел. Зато нож в руке Таушенкова хорошо виден. Это что - то принципиально меняет ? Факт кражи ? Угроза ножом. Или вы хотите сказать , что людей выскочивших из магазина Таушенков принял за бандитов ? Полный магазин бандитов зачем - то выскочившим за бедным и невинным Таушенковым ?

[GL]

Что - то не увидел

А комуфлированную форму, о которой Вы утверждали, видите? Это же Ваши утверждения после неоднократных посещений магазина Лео? Все охранники в камуфлированной форме и с бэйджами?

[Starhunter]

НифНафНуф, частным порядком силовые структуры РФ вооружаться не могут. Не США чай.
московская компания ООО “Промтехнология” (бренд ORSIS) с 2012 года наладила собственный выпуск пистолетов Glock 17, 34 и 35 Gen4.

"Глок" используют и российские спецслужбы и Росгвардия. Он входит в перечень наградного оружия. Сборка (Glock 17, 34 и 35) производилась на московском оружейном заводе ORSIS.
https://rg.ru/amp/2019/07/17/izobretateli-dvuh-legendarnyh-pistoletov-rodilis-v-odin-den.html

[Счастливая]

Счастливая. Что - то не увидел. Зато нож в руке Таушенкова хорошо виден. Это что - то принципиально меняет ? Факт кражи ? Угроза ножом. Или вы хотите сказать , что людей выскочивших из магазина Таушенков принял за бандитов ? Полный магазин бандитов зачем - то выскочившим за бедным и невинным Таушенковым ?

Как минимум, это меняет то, что ВТ не мог признать охранника по бейджику и комуфлированной форме, на которых вы так настаивали. Тоже самое касается и сотрудника полиции или вы можете на видео показать, как он ему свое удостоверение предъявляет? И чем можете подтвердить факт кражи, кроме слов продавца - как бы воруют?

[Галчонок]

Поправьте меня, если я путаю) Но защитники выдвигают версию, что ВТ оплатил обои (или так решил), а выскочивших по ошибке сотрудников магазина и майора принял за грабителей. Кое-как отбился, унес ноги, заперся в квартире, а приехавших СП тоже посчитал за пособников. Вот до момента проникновения в квартиру отца еще можно было бы натянуть эту версию, закрыв глаза на нелогичность поведения ВТ: полицию не вызывает на бандитов, никуда не обращается вообще - сидит как мышь под веником, авось уйдут. Но после того как ему отец сообщил, что это полицейские под дверью и проблема в том, что его считают совершившим хищение - почему и тогда они на 90 минут засели помолчать? Потому что отец сообщает, что после пары фраз "Я не крал" и "Это бандиты" они сидели рядом  и молчали, до того как начался штурм и ВТ пошел в коридор с ножом/ножницами приклеивать кусок бумаги на дверь. Зачем ВТ забрал ключи у отца, чтобы тот не смог открыть дверь полиции? Есть версии?

[ВэйС]

GL. Будем предельно точны : трехкратном посещении . Все были в камуфляжных штанах и с бейджиками. Один раз зимой - в камуфлированных куртках. Это есть на видео кстати. А в чем вопрос ? Не исключено , что охранник уже переодевался перед окончанием рабочего для. Итак , еще раз : что это меняет ? Что из магазина вслед за Таушенковым выскочили бандиты ? Вы это хотите сказать ? Или он не идентифицировав охранника имел право доставать нож ?

Добавлено позже:
Счастливаяфакт кражи кроме продавца никем не подтвержден ? А что этого мало ? Вы готовы поверить сторонникам Таушенкова , а не продавцу ? Чего СК дело то завел ? Заговор опять ?

Добавлено позже:
Галчонок. У нас в Екатеринбурге по магазинам сплошь грабители шастают. Как не зайдешь в магазин - так сразу и грабитель на входе. Нет. Все гораздо проще , и без всяких предположений либерастно настроенной общественности , вроде той, что мы оппонируем. Парень накосорезил в магазине. Причем крупно. Сильно испугался - до паники и далее стал от страха косорезить еще больше. Но увы, при сопротивлении полиции шансов получить пулю в голову гораздо больше, чем получить поддержку той же либерастной общественности. Что и требовалось доказать.

[bjanca]

Таушанков, очевидно, не хотел открывать дверь, поэтому забрал ключи у отца. Возможно, думал, что люди силовики задурили его отца. Он не нанес отцу вреда. В одном интервью отец сообщает, что они с сыном разговаривали.

В моем представлении Таушанков занимался чем-то таким серым в Интернете. Поэтому он тянул время.
Не часто встретишь человека, который, трезвый и не под наркотой, до того спокойный, идёт вдруг на кражу-грабеж рядом с домом. Зная за собой какие-то дела в Интернете, Таушанков посчитал, что против него была подстроена в магазине провокация,  с целью получить предлог для обыска. Обыска он не хотел.

[Галчонок]

В моем представлении Таушанков занимался чем-то таким серым в Интернете. Поэтому он тянул время.

До какого события, по вашей версии? Таушканов был дома около 4 часов до того как начались активные действия.
И опять же про обыск, гораздо проще было бы организовать обыск и изъятие компьютера за условную свастику в записи 2007 года, чем подстраивать разбой в магазине, подговаривая: продавщиц, майора, грузчика, охранника, участкового, сотрудников росгвардии, кинолога, следователя и отряд СОБРа. Не многовато ли посторонних лиц? Кто знал, подстраивая провокацию, что ВТ достанет нож и побежит, или будет брызгать баллончиком,  а не улыбнется виновато еще на кассе, извинится и попросит администратора зала разобраться в проблеме?

[ВэйС]

bjanca. И опять пошли фантазии с Е1... Ну точно - он был суперхакером. МО РФ взламывал. А тут ему все и подстроили.

[bjanca]

Таушанков мог быть и мнительным, считать, что за ним следят, а самой провокации могло и не быть. Тогда он психически нездоровый человек.

Если же провокация была, то мне ее план не известен, можно лишь подозревать, что Таушанков нарушил планы того, кто его провоцировал, повел себя не совсем так, как от него ожидали, а дальше завертелась официальная процедурность. Этого те, кто пришел  сводить счеты с Таушанковым, не хотели, они и сами хотели поживиться при помощи Таушанкова либо мстили ему, то есть они сами возможные преступники.

[ВэйС]

bjanca… и опять предположения лишенные здравого смысла. Кому нужен этот Таушенков ? Жил бы себе спокойно , не натвори он глупостей в магазине. Ну Вы продолжайте : теории заговора они живучие, в них многие верят. О ! Раскрутите идею , что Таушенков был подпольным  лидером движения сопротивления. А пристрелили его не за его же глупость, а казнили. В определенных кругах - пойдет на " ура ".

[bjanca]

Предложения по разработке версии от загоняюшще себя в какие-то рамки всего одной версии по типу "либералы раскачивают" мне не интересны.

[GL]

Не исключено , что охранник уже переодевался перед окончанием рабочего для. Итак , еще раз : что это меняет ? Что из магазина вслед за Таушенковым выскочили бандиты ? Вы это хотите сказать ? Или он не идентифицировав охранника имел право доставать нож ?

Хочу сказать, что этим трем людям без опознавательных знаков, еще и инициировавшим физическое воздействие на Т., он ничем не был обязан. Ни пояснять, ни прояснять, ни предъявлять чек, ни извиняться перед продавщицей по их возможному требованию, ни отдавать им с какого-то перепуга обои, ни задерживаться, ни останавливаться. Вообще ничем. Я не оправдываю действия Т. в тот момент, когда он достал нож. Но и не берусь давать этим действиям оценку. Одно я вижу точно, что инициатором физического столконовения с этими тремя гражданскими без опознавательных знаков был не Таушанков.
И на крыльце во время этого физического воздействия и в противостоянии трем нападавшим Т. не был напуган. Напротив, вел себя достаточно смело и уверенно. Поведение, в котором просматривается страх появилось позже. Оно явно видно, когда Т. бежит , затем спешно идет по двору без обоев, заходит в подъезд и в лифте. Поэтому, чтобы установить, почему Т. был в таком стрессовом состоянии, важно установить детально, что произошло по пути следования Т. к дому. Кто кому и что сказал, что пообещал, что конкретно сделал. Очень высокая вероятность, что общественные глаза и уши этого никогда не узнают. Фраза, которую цитирует отец со слов сына "за мной гнались какие-то бандиты" говорит именно о событиях, случившихся в пути к дому.

Добавлено позже:

Счастливаяфакт кражи кроме продавца никем не подтвержден ? А что этого мало ? Вы готовы поверить сторонникам Таушенкова , а не продавцу ? Чего СК дело то завел ? Заговор опять ?

Вы принципиальны по поводу "СК дело завел"? И принципиально сами заблуждаетесь и вводите в заблуждение других? Уголовное дело по факту разбойного нападения возбудил следователь ОП №2, процессуально независимое лицо. Именно тот следователь, который подписал постановление об обыске, которое в последствии судом было признано незаконным. Точность в деталях важна.

[Галчонок]

Уголовное дело по факту разбойного нападения возбудил следователь ОП №2, процессуально независимое лицо. Именно тот следователь, который подписал постановление об обыске, которое в последствии судом было признано незаконным. Точность в деталях важна.

Дайте ссылку, пожалуйста, на источник этой информации. Я везде встречаю, что СК возбудил дело по 318 УК, а потом в статье идут слова "Также было возбуждено дело по ч.2. 162 УК РФ.."

[ВэйС]

GL. Еще раз - дело заведено ? Можно документик, хоть завалящий о его отмене ? Что до поведения Таушенкова у магазина - многое оговорено . Его одобряют только определенная часть общества , не слишком уважаемая в России . И еще раз : с каких пор сотрудники и покупатели стали бандитами ? Со слов Таушенкова ? Он не видел, что за ним выскочили из магазина ? После всех его геройств там ? Он как всякий мелкий пакостник просто перетрусил - от этого и за нож схватился.

Добавлено позже:
Галчонок. Да у меня тоже только СК выскакивает. Вот только разницы нет - действия то Таушенкова все равно квалифицированы. Что бы там ни говорили.

[Koles]

Таушанков мог быть кем угодно,но точно кем он был ,это дураком,по этому и отъехал в мир иной,всем правозащитникам привет)

[Счастливая]

Счастливаяфакт кражи кроме продавца никем не подтвержден ? А что этого мало ? Вы готовы поверить сторонникам Таушенкова , а не продавцу ? Чего СК дело то завел ? Заговор опять ?

Кем ещё и чем подтвержден факт кражи? Только про завели дело не надо, оно ещё не закрыто и уж если дело на то пошло, ВТ подозреваемый в краже, а не обвиняемый. И не надо мне приписывать то, чего я не говорила, про заговор я речь не вела.А почему я должна верить продавцу, действия которой у меня вызывают сомнения. И вы опять уходите от ответа, покажите где на видео сотрудник полиции представился и предъявил документ?

[GL]

Дайте ссылку, пожалуйста, на источник этой информации. Я везде встречаю, что СК возбудил дело по 318 УК, а потом в статье идут слова "Также было возбуждено дело по ч.2. 162 УК РФ.."

Уголовное дело о разбойном нападении (статья 162 УК РФ) в магазине ЛЕО в Екатеринбурге, где подозреваемым является убитый СОБРом Владимир Таушанков, передано в СУ СКР. Об этом "Уралинформбюро" сообщили в пресс-службе силового ведомства.
https://www.uralinform.ru/news/crime/328973-sledovateli-izuchat-gibelnuyu-kraju-oboev-v-ekaterinburge/
«Следователь МВД нарушила ст. 182 Уголовно-процессуального кодекса РФ, поскольку правовых оснований для полицейского обыска в квартире не имелось», — пояснил РБК суть судебного решения Бушмаков.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/25/06/2020/5ef456219a79479ba5f4ff39
РБК направил запрос в ГУ МВД Свердловской области.

Постановление об обыске подписала следователь городского отдела полиции № 2. Она не стала привлекать к обыску понятых или хозяев квартиры, ссылаясь на угрозу их жизни и здоровью со стороны Таушанкова, а также указала, что следственное действие является неотложным, поскольку предполагаемый разбойник может скрыться или спрятать вещдоки.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/25/06/2020/5ef456219a79479ba5f4ff39
В действительности следователь полиции приехала в квартиру Таушанкова около двух часов ночи — уже после того, как он был убит, отметил Бушмаков. «Мы считаем, что полиции просто нужно было основание для проникновения в квартиру, чтобы замести какие-то следы — скрыть труп, собрать пули, гильзы. [В рамках дела о хищении обоев] этот обыск был никому не нужен», — сказал адвокат. Приехав в квартиру, полицейский следователь обнаружила, что место происшествия уже осматривают сотрудники Следственного комитета. «Она это не спрогнозировала. Видимо, СК помешал ей что-то сделать, потому что там уже изымались пули, гильзы, судмедэксперты и баллисты осматривали труп», — добавил адвокат.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/25/06/2020/5ef456219a79479ba5f4ff39

В распоряжении E1.RU оказались показания начальника отдела полиции №2 Екатеринбурга Александра Горина:

В связи с этим в соответствии статьи 15 закона «О полиции» было принято решение вскрыть квартиру и обезвредить подозреваемого. Сотрудники полиции изначально делали все, чтобы это закончилось рядовыми мероприятиями — опросом и разбирательством по уголовному делу, которое на тот момент уже было возбуждено по статье «Разбойное нападение». Никто не ожидал, что он такое окажет сопротивление сотрудникам СОБРа, начнет отстреливаться из винтовки и кидаться с ножом на сотрудника Росгвардии, и такие события произойдут.

[Отец Федор]

... с пуколкой где пол магазина холостых патронов...

Больше можете не писать...

Добавлено позже:

Ну вот, правда, причем тут "с ноги". У него обе руки заняты, по два рулона. Если руки заняты, а конструкция двери позволяет, то открываю и с ноги, и с плеча.

Желание знать все тонкости задержания, прав полиции, прав гражданина, адвокатских возможностей в спорных случаях -  выглядит что ли как желание мешать оперативникам? Если принять, что Таушанков не платил или прибегнул к физической агрессии первым по какому-то поводу, это никак не отменяет разбирательств, что нож он показывал, а не замахивался им, и многие другие тонкости, что повлияло бы на возможный срок,  доживи он до суда. И нет, для меня дела не должны быть простыми и очевидными, они должны быть состязательными, с привлечением экспертиз, сопоставлением доказательств и свидетельств.

Млин... Он уже угрожал ножом,  этого достаточно!

Мадам,  КМК,  если бы вам в таких условиях только показали нож,  вы бы не только обои отдали,  но и описаться успели.
А уж если бы ещё и замахнулись...

Комментарий модератора
Прошу высказываться корректнее

[Ahaspi]

Вы принципиальны по поводу "СК дело завел"? И принципиально сами заблуждаетесь и вводите в заблуждение других? Уголовное дело по факту разбойного нападения возбудил следователь ОП №2, процессуально независимое лицо. Именно тот следователь, который подписал постановление об обыске, которое в последствии судом было признано незаконным. Точность в деталях важна.

СУ - следственное управление, это часть структуры СК. Следственный комитет, это центральный аппарат, СУ - это подведомственное региональные управления, поэтому и говорят,  передано в СК.  Дело завела именно следователь, как и должно быть, или вы ждали, что сам Бастрыкин должен дело завести? То, что там следователь накосячила с обыском, это к собру и убийству ни какого отношения, вы хотя почва для фантазий конечно)