Возможность ЭМ импульса в тайге (О плазме...)

[Лана2012]

В начале 1950-х годов академик А. Д. Сахаров выдвинул идею о кумуляции магнитной энергии
В данной теме рассматривается возможность испытания в гористой местности импульсного оружия, состоящего из генератора и медной петли длиной приблизительно в 10 км, и служащего для поражения высоколетяших целей, а также все, что с этим связано.
Подобная схема в последующем была применена в эксперименте «Хибины»:

Использовалась она для других целей, и в другой среде, но, тем не менее, некоторые общие составляющие имеются.

При  испытании случались электровзрывы – как взрыв части проводника, так и самого генератора,  например:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Какие последствия данный электровзрыв мог нанести ГД, если она попала в радиус действия этого взрыва, а также окружающей природе.
В тайге имеются интересные моменты, очертаниями напоминающие наши возможные испытания:

[Лана2012]

Ну и для скептиков тоже материал оттуда

А ответить на мой вопрос? 

[serg2500]

О поражающем "факторе" можно   что то более или менее определённое сказать только после детального исследования района... а "плазмоид" мог взорваться в воздухе , без снеговых "дорожек" и прочего... взрывная ударная волна , выброс излучения - отёк мозга у всех ребят (в разной степени) ... возможная контузия... потемнение кожных покровов (типа "загара" тольк всей поверхности, даже сквозь одежду)... травмирование глаз до полного - или частичного  разрушения у  троих... или возможно  -  "удар" мощного  электромагнитного поля (получили импульс - всплеск энергии) ...???

[Лана2012]

О поражающем "факторе" можно   что то более или менее определённое сказать только после детального исследования района... а "плазмоид" мог взорваться в воздухе , без снеговых "дорожек" и прочего... взрывная ударная волна , выброс излучения - отёк мозга у всех ребят (в разной степени) ... возможная контузия... или "удар" мощного  электромагнитного поля (получили импульс - всплеск энергии) ...???

И наличие эпицентра взрыва  Да и не настолько мощные плазмоиды, чтобы сотворить все сразу

[serg2500]

При воздушном взрыве вы эпицентр не найдёте... а вот "опалённые" верхушки ёлочков... а потом может и был какой то след на земле - типа разметенный снег(под кедром снега то не было??? и веток наломанных куча..) вот там где то и "бахнуло" а уцелевшие бросились назад к палатке за вещами и аптечкой... но могла быть контузия у всех. разной степени и они двигались медленно и ---замёрзли тут уж замёрзли   кто осматривал окрестности кедра и ручьёв на предмет поиска "следов воздушного взрыва "???НИКТО!!!! И не искали следы "воздействия", искали тела. И  всё! О мощности говорить пока рано ... там мог  быть "феномен" (изобретатели то старались).

[Лана2012]

В результате небольшого изменения входящих условий одним местным веселушником, приходится все разбирать заново   
slowtime, я Вас очень прошу, объясните, какой силы будет импульс вверх при окружающей среде - воздух в эксперименте типа Хибина?

[Саша Ветер]

 
Вы видимо издеваетесь все над погибшими... Вы хоть понимаете о чем треплетесь? Кто из вас изучал плазму? Плазмоиды? Шаровые молнии? Вы хоть знаете физику процессов приводящих к образованию шаровой молнии? Я думаю вы  вообще находитесь на уровне пятого класса средней школы в физике и химии... и даже не отличники... Какого черта вы пишете о том чего не знаете? Ведь это же профонация проекта который существует для изучения материалов специалистами в науке и технике... А вы все домохозяйки, слесаря да дворники судя по вашим сообщениям... Чтобы говорить о плазме, нужно быть по крайней мере кандидатишкой наук в физике... и то этого не достаточно... Нужно иметь научные работы в этой области физики... быть академиком... Вся эта тема, изначально, сплошной офтопп!!! Это говорю вам я ... Саша Ветер!

[serg2500]

Уважаемый , Вас то каким ветром занесло??? Вас никто не оскорбляет ... ведите себя спокойно... или Вам есть что сказать , окромя "манси"? по вопросу  "ОШ, и прочего? Каждый имеет право говорить о чём считает нужным... идите пристыдите лучше тех, кто "фантазирует "о Семёне Золотарёве... личной жизни погибших ребят и прочих "интимных" вещах... или может Вы просто хотите "увести "тему???

[Лана2012]

Вы видимо издеваетесь все над погибшими... Вы хоть понимаете о чем треплетесь? Кто из вас изучал плазму? Плазмоиды? Шаровые молнии? Вы хоть знаете физику процессов приводящих к образованию шаровой молнии? Я думаю вы  вообще находитесь на уровне пятого класса средней школы в физике и химии... и даже не отличники... Какого черта вы пишете о том чего не знаете? Ведь это же профонация проекта который существует для изучения материалов специалистами в науке и технике... А вы все домохозяйки, слесаря да дворники судя по вашим сообщениям... Чтобы говорить о плазме, нужно быть по крайней мере кандидатишкой наук в физике... и то этого не достаточно... Нужно иметь научные работы в этой области физики... быть академиком... Вся эта тема, изначально, сплошной офтопп!!! Это говорю вам я ... Саша Ветер!

И я вас целую в то же место 

[slowtime]

Кто из вас изучал плазму? Плазмоиды? Шаровые молнии? Вы хоть знаете физику процессов приводящих к образованию шаровой молнии?

Вот золотые слова. Серьезно. Про шаровую молнию даже сейчас нет единого мнения.

Чтобы говорить о плазме, нужно быть по крайней мере кандидатишкой наук в физике... и то этого не достаточно... Нужно иметь научные работы в этой области физики... быть академиком...

Вот, возможно обидно, но правда

[Лана2012]

Вот, возможно обидно, но правда

Никто не против. Но предположить-то можно? Хотя бы про импульс? 

[Belfanio]

Уважаемые коллеги! Может настал час разделить тему плазмы, плазмоидов и плазмотронов, и темы МГД, шаровых молний, взрывомагнитных генераторов, "колоколов", "хаарпов" и проч.? Оно, вроде, и похоже по физической природе... Но, все же разница есть... В первую очередь, разница в том, зачем это разрабатывали и для чего, ИМХО. И, какими способами, установками, методами... Цели и задачи были разными.
Честно говоря, это просто для обсуждения. Я бы оставил всё здесь, чтобы все по этой тематике лежало в одной теме... Просто, чтобы одно обсуждение не "забивало" другое...

[Лана2012]

Уважаемые коллеги! Может настал час разделить тему плазмы, плазмоидов и плазмотронов, и темы МГД, взрывомагнитных генераторов, "колоколов", "хаарпов" и проч.? Оно, вроде, и похоже по физической природе... Но, все же разница есть... В первую очередь, разница в том, зачем это разрабатывали и для чего, ИМХО. И, какими способами, установками, методами... Цели и задачи были разными.
Честно говоря, это просто для обсуждения.

Не могу согласиться. Во всем, что мы тут обсуждаем, присутствует плазма в том или ином виде. И разбирается все это не просто само по себе, а по возможному отношению к основной теме сайта.  Так что пусть будет тут. Тем более, что народа, в этом что-либо понимающего, или просто хотящего разобраться, и так немного.

[Moon]

И наличие эпицентра взрыва  Да и не настолько мощные плазмоиды, чтобы сотворить все сразу

причем избирательно.
Работать надо от травм, даже зная, что не все отражено в актах СМЭ.
У членов погибшей группы было различие в одежде, травмах и месте обнаружения их тел.
Выявитьь закономерности и правильно сгруппировать - вот основная и сложная задача исследователя.

[Лана2012]

причем избирательно.
Работать надо от травм, даже зная, что не все отражено в актах СМЭ.
У членов погибшей группы было различие в одежде, травмах и месте обнаружения их тел.
Выявитьь закономерности и правильно сгруппировать - вот основная и сложная задача исследователя.

Абсолютно правильно  Общее в травмировании считаю (не первая и не единственная) отек мозговых оболочек. А также смерть, насупившую через 6-8 часов после последнего приема пищи. Независимо от тяжести травм. Ну и цвет кожи
Места обнаружения вполне совпадают с возможным удалением от основного удара. Кроме Рустема. Если считать, что его одежда была действительно мокрой, а также банную кожу на стопах, возможно он тоже был в ручье, и получил достаточно сильное повреждение. Просто, как человек, наиболее сильный физически, смог доползти до склона.
Отсюда вывод  -ИМХО удар пришел со стороны Лозьвы. Сюда вписываются и обожженные макушки елок внизу, и сметенный снег со стороны леса

[Belfanio]

Не могу согласиться. Во всем, что мы тут обсуждаем, присутствует плазма в том или ином виде. И разбирается все это не просто само по себе, а по возможному отношению к основной теме сайта.  Так что пусть будет тут. Тем более, что народа, в этом что-либо понимающего, или просто хотящего разобраться, и так немного.

Видите ли, тут нужен физик хороший. У меня в университете только по биофизике было "5", а по обычной физике - смотря по какой. Например, квантовую я еще так себе, оптика, ядерная - тоже, теория относительности - тоже, электрофизика - всего лишь "4". Механика - "3"

[Лана2012]

Видите ли, тут нужен физик хороший. У меня в университете только по биофизике было "5", а по обычной физике - смотря по какой. Например, квантовую я еще так себе, оптика, ядерная - тоже, теория относительности - тоже, электрофизика - всего лишь "4". Механика - "3"

Абсолютно согласна. Академики, к сожалению, подобные сайты обходят. Будем искать  Но на кое-какие вопросы наши тоже могут ответить   

[slowtime]

Никто не против. Но предположить-то можно? Хотя бы про импульс?

Так добрался до компьютера. Поэтому закончу свой предыдущий ответ. Воздав должное мудрости СВ, попытаемся на основе своих скудных знаний ответить на вопрос.
Итак если у нас имеется проводящая петля (элементарный виток) по которой пропускается гигантский импульс тока, а петля находится в воздушной среде. Ток в витке создаст электромагнитное поле (волну) в окружающем пространстве, составляющая магнитного поля, которого будет направлена в том числе и перпендикулярно витку по его оси. Если виток расположить параллельно земле то, получается его ось будет направлена в небеса.
В воздухе всегда есть небольшое число заряженных частиц (ионов) в том числе и элементарных частиц прилетевших к нам с космическим излучением. Если ток мал (интенсивность поля мала), то импульс просто излучится в окружающее простарнство в виде волны. При некотором критическом значении поля, когда энергии сообщаемой ЭМП имеющимся заряженным частицам в воздухе на длине свободного пробега между двумя последовательными соударениями с нейтральными молекулами воздуха хватит на то чтобы ионизировать нейтральные молекулы, начнется лавинная ионизация. Вновь образовавшиеся ионы начнут ионизировать следующие.
Говоря по простому, произойдет электрический пробой воздуха с образованием потока газовой плазмы. Энергия импульса пойдет не на излучение ЭМВ, а на пробой.
Чтобы ответить на вопрос какова будет кофигурация этого пробоя, нужно провести анализ уравнений магнитной гидродинамики для этого случая, скорее всего используя метод численного моделирования.

[Лана2012]

Говоря по простому, произойдет электрический пробой воздуха с образованием потока газовой плазмы. Энергия импульса пойдет не на излучение ЭМВ, а на пробой.
Чтобы ответить на вопрос какова будет кофигурация этого пробоя, нужно провести анализ уравнений магнитной гидродинамики для этого случая, скорее всего используя метод численного моделирования.

ВОТ ОНО НАКОНЕЦ!!!!!
Вот это и могло  случиться. Пробой. Неудачные испытания. Авария.
СПАСИБО!!! 
Кстати, вот она и плазма, а то я уже углубляться боялась 

[Belfanio]

... Итак если у нас имеется проводящая петля (элементарный виток) по которой пропускается гигантский импульс тока, а петля находится в воздушной среде.

Давайте предполагать, откуда мог там взяться такой импульс...? Обвитые медными толстыми проводами горы уже кто-то критиковал (не помню точно, тут или на Хибинафайлах). И, я соглашусь, что это как-то неубедительно...

[Лана2012]

Давайте предполагать, откуда мог там взяться такой импульс...?

Предположительно от прообраза МГД генератора, который в принципе состоит из плазмотрона, в США был собран в 1959, а с плазмой у нас было лучше, чем в США. И надумать прилепить к нему петлю могли вполне  Если Родина позвала - надо действовать.
Помните Фиолетту?
"Однажды, совершенно случайно..."

Добавлено позже:

Обвитые медными толстыми проводами горы уже кто-то критиковал

Не вижу ничего невозможного в краю зэков  Это бесплатная рабсила 
К тому же, Аксельрод, квадрат на склоне в зоне поисков...

[slowtime]

Любопытная статья из Вокруг Света

Осенью 2005 года у берегов Сомали скоростные катера пиратов окружили мирный круизный лайнер «Seabourn Spirit». Уверенные в своем превосходстве, морские разбойники потребовали спустить трап, но уже через несколько минут были вынуждены бросить свои пулеметы и гранатометы, зажимая руками уши от нестерпимой боли...

Это было первое успешное боевое применение «акустической пушки» LRAD, находившейся на лайнере — одного из видов «нелетального» оружия, разработками которого в последние годы активно занимаются многие страны. Это оружие, часто называемое «гуманным», призвано не убивать, а лишь временно выводить из строя или, максимум, ранить: ярким светом, электромагнитными волнами, липкими нитями или, как в данном случае, звуком.
В годы Первой мировой появились слухи о том, что Германия ведет разработки совершенно нового оружия — акустического, способного звуком убивать людей, сбивать аэропланы и даже разрушать форты. Слухи эти (как и многие другие) не подтвердились, но спустя десятилетия стали основой для сюжета фантастического фильма «Бигглз» (The Biggles, 1986). Реальными опытами со звуком немцы увлеклись в уже в 1930-40-х годах. А после войны на  территории поверженного Рейха было обнаружено странное огромное сооружение, построенное неким доктором Циппермейером. По мнению одних — неудавшаяся модель «иерихонской трубы», другие полагали, что это вихревая зенитная пушка, также оказавшаяся неэффективной.Опыты со звуком-разрушителем прошли удачно только в конце ХХ века. Так, в 1999 году в лаборатории Кембриджского университета было создано низкочастотное устройство, напоминающее пресловутую трубу, которое вызвало разрушение каменной стены. Впрочем, обычная взрывчатка уже давно разрушает стены куда эффективнее, поэтому такие опыты проводятся исключительно из научного интереса.Более перспективными казались иные исследования — воздействия на психику человека звука низкой частоты (так нназываемого «альфа-ритма»), вызывающего страх, дискомфорт, галлюцинации и даже нарушение дыхания и работы сердца вплоть до смертельного исхода. Существует мнение, что именно такие звуки естественного происхождения возникают в районе Бермудского треугольника и являются причиной таинственного исчезновения экипажей кораблей.

Физик Роберт Вуд (Robert W. Wood, 1868–1955) однажды провел занимательный эксперимент: во время спектакля в театре в действие было приведено его акустическое устройство, подключенное к органу. В результате возник чудовищный резонанс — дрожали стекла, звенели люстры, публику охватил ужас. В зале началась паника. Подобным образом звук пытались использовать и гитлеровцы. Их план предусматривал отправить в Англию партию грампластинок. Вместе с песнями популярных исполнителей они должны были издавать инфразвуковые волны, вызывающие у слушателей чувство страха и истерику. Правда, диверсию пришлось отменить по той причине, что ни один домашний проигрыватель просто не смог бы воспроизвести инфразвук.Эстафету разработок звукового оружия приняли американцы. По официальной версии — чтобы обращать в бегство солдат Советской армии, однако реально это оружие разрабатывали как полицейское, на тот случай, если демократия в самих Штатах выйдет из под контроля. «Гуманное» оружие требовалось, прежде всего, для того, чтобы без крови разогнать бунтующую толпу пацифистов, безработных или «цветных». По тем же причинам — для предотвращения «антисоветских выступлений» — разработки такого оружия велись и в СССР.

Однако звуковое «оружие страха», как правило,  обладает большим недостатком — оно воздействует и на тех, кто его применяет. Попытки создать узконаправленные источники звука имели кратковременный успех — все было очень просто на открытом полигоне, но в городе звуковые волны отражались от стен домов и эхом возвращались обратно. Что делать — сажать расчеты «звуковых пушек» в дорогие звуконепроницаемые фургоны?В этом плане вышеупомянутая установка  LRAD (Long Range Acoustic Device, Акустическое Устройство Дальнего Действия), созданная в 2000 году для защиты кораблей от нападения террористов, пиратов или хулиганствующих демонстрантов (защитников природы, противников ядерного оружия, и так далее) совершенно безопасна для экипажа. В море эхо ему не грозит, к тому же установка использует не опасную низкую частоту звука (чтобы случайно не превратить лайнер в новую «Марию Селесту»), а его силу. LRAD поражает противника чудовищным ревом до 150 децибел. Для сравнения: шум двигателей реактивного самолета составляет около 120 децибел, а звук выше 130 децибел вполне способен повредить слуховой аппарат человека. Просто и сердито!

Прототипом LRAD послужила разработанная чуть ранее концерном American Technology Corporation серия акустического оружия: мобильные установки мощностью 130 децибел, устанавливающиеся на бронетранспортерах или джипах, и ручные — представляющие собой что-то вроде мегафонов, издающих 120-децибельные рыки. Последние можно смело применять и в городах — через несколько десятков метров мощность их звука падает, и отраженный рев уже не опасен для «стрелка». LRAD создавалась как их более мощная и «дальнобойная» модификация для кораблей, а в планах было создание и вертолетной установки с радиусом действия до нескольких километров.

Хотя их разработки начинались с официальной целью предотвращения несанкционированного доступа посторонних лиц на объекты особой государственной важности (военные базы, резиденции, ядерные станции), однако после удачного спасения лайнера «Seabourn Spirit» появилась идея снабдить ими все крупные суда. Но еще раньше это оружие предложили применить в Ираке. Вместо традиционного «умиротворения» с помощью пулеметов и бомб  возмущенных жителей оккупированных американцами страны вознамерились в самом прямом смысле бить по ушам. Только не руками, а акустической системой. Однако напряженность в Ираке достигла такой степени, что американцы с трудом сохраняют там свое присутствие при помощи танков и авиации — в этой ситуации «гуманное» оружие просто неуместно, оно не столько разгонит, сколько еще более разозлит толпу.А вот кого поджарить?

На тот же случай, если оглушенные иракцы не захотят уняться, разойтись по домам и начать строить демократию, Пентагон планировал направить в 2005 году в регион еще одну разновидность «гуманного» оружия —  микроволновую пушку ADS (Active Denial System). Эта идея возникла в середине 1990-х годов, после того как американцы были вынуждены уйти из Сомали под напором восстания местного населения. Главная проблема сомалийской кампании заключалась в том, что помимо боевиков, на американских солдат постоянно нападали толпы разгневанных, но вооруженных только палками и камнями туземцев. Стрелять по ним опасались — тогда Америка еще прислушивалась к мнению мирового сообщества и не желала испортить свой имидж «миротворца».

Решили создать что-то не смертельное, но весьма болезненное. За основу взяли принцип СВЧ-печки, разогревающей завтраки электромагнитным полем высокой частоты. Вот только поле военной «печки» очень мощное и направленное — в виде широкого луча, с эффективной дальностью действия около 1 километра. В военных целях свойства электромагнитного поля используются давно — для вывода из строя электронных приборов противника. Еще во время первых испытаний ядерного оружия был открыт эффект электромагнитного импульса (ЭМИ), доставивший столько проблем создателям военной техники  и военных объектов. Кстати, что интересно, «топорная» советская электроника гораздо лучше выдерживала ЭМИ, чем «продвинутая» западная.

Затем военные научились создавать ЭМИ и без ядерного взрыва. Во время операции «Буря в пустыне» и НАТОвских бомбардировок Югославии использовались электромагнитные боеголовки и бомбы. Их конструкция не так уж сложна: катушка индуктивности и взрывчатка. При взрыве частота и сила тока катушки резко возрастают, и в радиусе действия боезаряда на доли секунды возникает мощное электромагнитное поле, уничтожающее приборы и оборудование противника.

В 1980-х годах начали создавать также передвижные СВЧ-генераторы. Это установки с антенными излучателями направленного действия, предназначенные для точного поражения одиночных и групповых целей. Со временем удалось максимально уменьшить их размеры, первоначально достигавших габаритов вагона — излучатель мощностью в один гигаватт теперь весит всего 20 кг, а аппарат мощностью в 20 гигаватт имеет вес около 180 кг. Планировалось применить их для уничтожения вражеских ракет, самолетов, наземной техники.В апреле 2001 года на авиабазе Киртленд (Нью-Мексико) провели испытания этого оружия. С расстояния в несколько сот метров пучок электромагнитных волн направили на грузовик,  система зажигания которого тут же вышла из строя.

Но вместе с электроникой страдали и люди — получая массу неприятных ощущений или теряя сознание. Как известно, электронный прибор, положенный в микроволновку, мягко говоря, выходит из строя. Ну а если туда засунуть свою руку?

Уже в октябре в 2001 году на все той же авиабазе Киртленд на нескольких добровольцах прошли испытания Active Denial System — предназначенной для «гуманной» борьбы с живыми людьми. Им пришлось довольно сильно пожалеть о своей храбрости: в клетках кожи, под воздействием высокочастотного поля (96 ГГц), начинала вскипать вода, ткани нагревались до 45-50 градусов, и  возникала нестерпимая боль. Впрочем, как только человек выбегал из зоны действия установки, боль проходила, и даже якобы не оставалось никаких повреждений.Обрадованные создатели быстро рапортовали об успехе, а Пентагон начал строить грандиозные планы. По ним, ADS должен будет выполнять такую же задачу, как и акустическая пушка LRAD — разгонять агрессивные акции протеста, защищать объекты от террористов и хулиганов — но более эффективно.Если LRAD только оглушил и отогнал пиратов, то на его месте ADS мог бы еще и вывести из строя их катера. Также, по идее, он может на расстоянии остановить автомобиль с преступниками или обезвредить бомбу шахида. А главное, если акустическая установка бесполезна в столкновении с серьезным противником, то ADS может одинаково использоваться не только в «мирных», но и в боевых целях — для борьбы с техникой вражеской армии.

Однако на пути внедрения ADS как «гуманного» оружия возникла проблема, ставящая эту самую «гуманность» под сомнение. Дело в том, что добровольцев тщательно готовили к испытаниям: с них сняли все металлические предметы, контактные линзы, защитили глаза специальными очками, их контролировали.

А теперь представьте толпу ничего не подозревающих людей, которые просто растеряются и вряд ли сообразят, что нужно срочно покинуть опасную зону. У многих — цепочки, браслеты, золотые коронки, у кого-то, возможно, кардиостимулятор. Кто-то может беспомощно метаться или упасть, и уже через пару минут его кожа получит серьезные ожоги, а глазам грозит потеря зрения.

Ряд американских и британских ученых высказались за более серьезные испытания ADS, с целью выявить все негативные физические и психические последствия применения этого оружия, в том числе и те, которые могут проявиться спустя какое-то время. Но к их мнению не прислушались. Ведь в проект вложены огромные деньги,  которые в нашем мире перевешивают все принципы гуманизма.

И потом, «оружие» и «гуманизм» по сути, по смыслу, — практически антонимы. Так что оксюморон «гуманное оружие» — лишь еще одна разновидность лицемерия...

[Лана2012]

Очень интересно. Но в Хибинах было не менее интересно:
"А находиться в зоне эксперимента было крайне опасно. Мощный удар тока сжигал на своем пути все живое. За сутки до начала эксперимента преду-преждались все жители полуострова. Утром перекрывались дороги и горные перевалы. Несколько раз проверялся район у контура. Весь обслуживающий персонал прятался в специальном укрытии"

"Место для размещения МГД-генератора было выбрано не случайно. Перешеек между губами Кутовой и Волоковой совсем узкий, около пяти километров. Когда-то здесь волоком протаскивали свои деревянные суда викинги, а потом и поморы. Так они значительно сокращали путь к Коле и Архангельску. Ведь им уже не надо было огибать полуостров Рыбачий. А кроме этого, мореходам не приходилось проходить и очень опасные для судоходства места Баренцева моря. Для проведения эксперимента требовалось как раз такое узкое место."

Интересно - зачем?

"От него по двум мощным алюминиевым кабелям ток проходил в заливы, окружающие перешеек между губами Кутовая и Волоковая. Заряд “растекался” в море, образуя вокруг Рыбачьего расходящиеся петли радиусом 50-100 километров."
Это как вокруг горы?

Схема "Хибины":

[Лана2012]

 

А вот интересно, кто-нибудь предупреждал о ЧС лосей, медведей в берлогах и белок на ветках? Сколь тамочки мору-то произойти должно было катострофическогу... Прям потом волки табунами  с воронами паслись, наверное, чтоб добру не пропадать. Или дохлятина повсюду валялась, а весной мешала аромонетерапией...

Что-то табун волков тела не поел, к чему бы это? А потом - кто-то сильно рыскал в сторону Отортена? Рустема с Зиной вон как хорошо занесло, конечно белка валяться поверх должна была 

[Почемучка]

Что-то табун волков тела не поел, к чему бы это?

Да к тому, что хибину там не тренировали. А что тела туристов волки не поели - я уж раз надцать объясняла. Сторожа из манси, горелые шерстянки и постреливание от палатки для порохоаромотерапии...
Так я поняла, что поисковики много где прошлись и старательно так присматривались. Но видать были в темных очках и нос прищепкой защипляли. А манси предпочитали противогазы, чтоб всё не видеть и не нюхать. Манси умные...

[Лана2012]

Да к тому, что хибину там не тренировали. А тела туристов волки не поели - я уж раз надцать объясняла. Сторожа из манси, горелые шерстянки и постреливание от палатки для порохоаромотерапии...

О, у нас появился дубль всезнающего Саши Ветра 

[serg2500]

Всем доброго времени!!! ну во первых манси как то говорили о массовой гибели оленей... а во вторых - звери чувствуют "аномалии" и просто уходят из таких районов  ----  если в том районе были испытания. то скорее звери могли уходить ... следы лосей видели а погибших зверушков не было. Они уходили ... и потом , я например, склоняюсь к воздушному взрыву  "энергетического образования"  - опалил верхушки, сдул снег, зацепил ребят - троих травмировал сильно - смертельно... там плохо искали и потому нельзя говорить о обстановке в целом. искали тела туристов а на всё остальное почти не обращали внимания или не освещали в документах  (может убирали такие сведения) потому и говорить то о том что там ещё было, как выглядели склоны, лес, и прочая - тяжело.

[Лана2012]

там плохо искали и потому нельзя говорить о обстановке в целом. искали тела туристов а на всё остальное почти не обращали внимания или не освещали в документах  (может убирали такие сведения) потому и говорить то о том что там ещё было, как выглядели склоны, лес, и прочая - тяжело.

Одно уже то, что нигде не запечатлены этапы грандиозного строительства вертолетной площадки, якобы построенной поисковиками - уже показатель

[kaydak13]

А где то я читал о гибели птиц в районе перевала, кто то из поисковиков?Не могу вспомнить.

[Почемучка]

serg2500 !

Всем доброго времени!!! ну во первых манси как то говорили о массовой гибели оленей... а во вторых - звери чувствуют "аномалии" и просто уходят из таких районов  ----  если в том районе были испытания. то скорее звери могли уходить ... следы лосей видели а погибших зверушков не было. Они уходили ... и потом , я например, склоняюсь к воздушному взрыву  "энергетического образования"  - опалил верхушки, сдул снег, зацепил ребят - троих травмировал сильно - смертельно... там плохо искали и потому нельзя говорить о обстановке в целом. искали тела туристов а на всё остальное почти не обращали внимания или не освещали в документах  (может убирали такие сведения) потому и говорить то о том что там ещё было, как выглядели склоны, лес, и прочая - тяжело.

Ну как-то нетвердо... Аномалии звери чувствуют, но природного характера. Потому что есть предвестники. Рукотворнообразные -большой вопрос. Авария на  Чернобыльской АЭС должна бы выпроводить весь животный мир за территорию опасности. А так не было. Потом, разве здесь приводились наблюдения, что там в акватории побережья Кольского полуострова с экосистемой сталось? А при аналогии испытаний будут аналогичные проявления.
У олений была копытка, а не внезапная смерть. Потом, если людей зацепило при таком радиусе воздействия, в концентрические дуги животины какие-нибудь да попопали. Охотники-манси потом бы это вспоминали, как массовую гибель животных по непонятным причинам...
И наконец, про снег и погоду. Снег на момент испытаний (гибели студентов) шёл или была солнечная и тихая погода? Если шёл, то что становится с кристаллами снега на границе плазменного (эл.-магнитного) пузыря?

[Лана2012]

И наконец, про снег и погоду. Снег на момент испытаний (гибели студентов) шёл или бала солнечная и тихая погода? Если шёл, то что становится с кристаллами снега на границе плазменного (эл.-магнитного) пузыря?

Про погоду можно вполне подождать, пока вы там с Хельгой этот вопрос решите  . Заодно это поможет определиться со временем суток