Владимир Таушанков - убийство при задержании

[GL]

Разбой относится к тяжким преступлениям.

У преступления есть время и место. Подскажите, пожалуйста, где и в какое время начинается разбой?

[Evilasp]

Разбой относится к тяжким преступлениям. Преследовать правонарушителя или нет - решал майор на основании имеющегося опыта и должностных инструкций, и грузчик с охранником, руководствуясь гражданским долгом. Проследили до подъезда, вызвали полицию. В теме есть видео от блогера, который читал рапорт полиции по этому делу, полицию вызывали в магазин по факту хищения.

Объясните внятно.
Был десятки раз всегда платил.
Крыша у него поехала
Или таки недопустимое поведение сотрудницы
Или спецоперацию? -)

[Minamet]

Плюс еще, где написан запрет на преследование и задержание преступника. Процитируйте статью УК.

Если нет иных средств для преследования подозреваемого  что бы его задержать то закон  на стороне преследователей.  Иные средства задержать подозреваемого имелись в избытке. Плюс унести четыре рулона тяжелых обоев очень сложно, потому первый же ППС задержал бы его уже через 5-10 минут ( нормативы приезда по тревожной кнопке напомнить?). Уж не заметить человек с обоями крайне сложно.

[Starhunter]

Minamet

Связать не запрещаться, наоборот самое действенное решение.  а вот преследовать вооруженного преступника это глупость, т.к. может закончится плачевно для обеих сторон. Какой смысл в 21 веке где видеокамер больше чем людей?  Найдут подозреваемого за считанные часы-дни. А там уж если что и собр скрутит.

Не увиливайте от вопросов.

[Галчонок]

У преступления есть время и место. Подскажите, пожалуйста, где и в какое время начинается разбой?

Направьте этот запрос туда, где квалифицированы были действия Таушканова по 162 УК РФ, для максимальной достоверности. Я по видео на крыльце наблюдаю картину нападения с применениям оружия, с целью хищения имущества, а именно Таушканов, демонстрируя нож, забирает рулоны у сотрудника магазина.

[Галчонок]

Объясните внятно.
Был десятки раз всегда платил.
Крыша у него поехала
Или таки недопустимое поведение сотрудницы
Или спецоперацию? -)

Что именно объяснить внятно? Поехала ли крыша у Таушканова? Да, по моему мнению. Доказательств оплаты товара - нет, Владимир, угрожая ножом, грабит магазин, убегает домой. Там закрывается, на требования полиции не реагирует, ведет себя странно. Впрочем, как и его отец.

[Starhunter]

Галчонок, знаете, некоторые наши оппоненты мне напоминают кабинетных вояк.
В средине 90-х коллега отца возвращался домой. Ему преградило путь двое, показали нож, предложили поделиться деньгами "на подогрев братвы". Тот, что с ножом, получил 3 пули - все три смертельные, второй - рукояткой по челюсти. Очнулся пристегнутым наручниками к койке в травматологии. Угадайте, что спрашивали у опера бравые следаки и ребята из УСБ?

[Minamet]

2... Или смычок должен в руке/руках держат смыкнутое до прибытия полиции?

Всё правильно думаете - до прибытия полиции ничего с задержанным делать нельзя (от слова совсем -  даже отнимать те же самые краденые обои).   После приезда полиции  должны быть приглашены понятые, потом изъято и опечатано украденное и составлен протокол. После чего с понятыми изымаются видеозаписи и т.п..  После чего решается вопрос о задержании подозреваемого.

[Evilasp]

Что именно объяснить внятно? Поехала ли крыша у Таушканова? Да, по моему мнению. Доказательств оплаты товара - нет, Владимир, угрожая ножом, грабит магазин, убегает домой. Там закрывается, на требования полиции не реагирует, ведет себя странно. Впрочем, как и его отец.

Вероятность что таушанков сошёл с ума ничтожна мала.
Вероятность тупости сотрудников магазина велика.
Вероятность что майор тмм не случайно пасся
Приличная и он составной звено для грабежа
Таушанкова.
Здесь потерпевшего зовут Владимир
У него украли биткоины.
Рулоны оплачены и потеряны в процессе беготни.

[Starhunter]

Minamet, сначала на ранее поставленные вопросы ответьте.

[Minamet]

Разбой относится к тяжким преступлениям. ... В теме есть видео от блогера, который читал рапорт полиции по этому делу, полицию вызывали в магазин по факту хищения.

Вызвали по факту хищения, и в протоколе зафиксировали. Причем тогда тут разбой?  У них там вообще кто работает? Хоть один грамотный юрист остался  или всех с ПТУ набрали?

Добавлено позже:

Minamet, сначала на ранее поставленные вопросы ответьте.

Какие вопросы?Продублируйте т.к.  вроде на все ваши вопросы ответил.

[Галчонок]

Галчонок, знаете, некоторые наши оппоненты мне напоминают кабинетных вояк.

Это даже не кабинетные вояки, это просто теоретики скорее всего) И правозащитники само собой.
Что спрашивали? Я предположить тоже могу всякое, но в дичь скатываться не хочу совсем уж))

Вероятность что таушанков сошёл с ума ничтожна мала.
Вероятность тупости сотрудников магазина велика.
Вероятность что майор тмм не случайно пасся
Приличная и он составной звено для грабежа
Таушанкова.
Здесь потерпевшего зовут Владимир
У него украли биткоины.
Рулоны оплачены и потеряны в процессе беготни.

А зачем так сложно, если можно было картинку со свастикой найти? А тут подставной майор, вымышленный грабеж, свидетели лишние. Да и сам Владимир вместо того, чтобы вызвать администратора зала или полицию - убегает, размахивает ножом, брызгает из баллончика..)

Вызвали по факту хищения, и в протоколе зафиксировали. Причем тогда тут разбой?  У них там вообще кто работает? Хоть один грамотный юрист остался  или всех с ПТУ набрали?

Хищение - это общее понятие, включающее в себя кражу, грабеж, разбой. Могли бы хоть статьи прочитать)

[BigHand]

пруфы на оплаченный товар есть? И как объяснить тогда странное поведение ВТ?

Странное поведение? А впрочем действительно странное. Странное для грабителя магазина. Как бы повел себя грабитель? Во первых хапнул бы не четыре рулона, а десять, чтобы по дороге во время преследования бросать ими в преследователей, с воплем "Алла я в бар!!")
А если серьезно, то грабитель ограбив магазин на 4 рулона обоев выйдя из пресловутого магазина делал бы Ноги. Причем на приличной пятой передаче, разве нет? А что мы видим на предоставленных нам "по доброте душевной" СК (или кем?) фрагментах видео? А видим мы заходящего в спокойном состоянии ВТ в магазин и выходящего его же, но уже явно раздраженного и на нервах..
Так все же, что именно произошло в магазине, с кем конфликт? С майором или продавщицей? И кем приходится продавщица майору?  Никто до сих пор не "раскопал"? А вот это очень даже жаль..

Оффтоп (текст не по теме)

Может любовницей? Да нет.. не может такого быть, разве у честного советс.. т.е. российского полицейского может быть любовница на стороне? Ни-ко-гда!)

Что сделает нормальный человек после нападения на него 3-х человек, от которых отбился?

Нормальный? Без сомнения пытается от этих трех человек уйти как можно дальше, ибо сейчас ты отбился, а через пятнадцать секунд уже лежишь отоваренный арматурой, штакетами от лавочки и прочими подручными предметами и созерцаешь, - свет то ли в конце, то ли в начале туннеля,  здесь мнения расходятся и существенно разнятся, кто-то считает что это конец, а кто-то уверен что это только начало).

[Minamet]

Оффтоп (текст не по теме)

Minamet
Цитирование

    Вы следователь что бы постоянно к словам цепляться?

Нет, всего навсего инженер-метролог. Вот только постоянно приходится "цепляться" к конструкторам и технологам, пишущим служебные на предмет того, как они предполагали чем и как будут проверять условия, которые они задали в техпроцессе и чертеже. Привык докапываться до сути. Сказали "а" - говорите и "б".
Ну и дед с отцом (дед больше) помогли с любовью к "колке тумбочек".

У меня отец инженер-метролог. Такой же дотошный до каждого термина и слова. Будьте проще и люди к Вам потянутся.

[GL]

Я по видео на крыльце наблюдаю картину нападения с применениям оружия, с целью хищения имущества, а именно Таушканов, демонстрируя нож, забирает рулоны у сотрудника магазина.

Возбуждено УД в отношении Т. по ч. 2 ст. 162 УК. Это разбой(нападение в целях хищения чужого имущества) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия.
В магазине Т. ни оружие, ни предмет, используемый в качестве оружия, не применял для якобы завладения чужим имуществом.
Завладел Т. чужим имущетсвом где? Изначально в магазине? Или исключительно на лестнице за пределами входа в магазин имущество стало чужим? И если Т. завладел чужим имуществом в магазине и открыто похитил его, то почему не возбуждено УД в отношении Т. по факту грабежа? Владелец магазина не имеет имущественных претензий к Т.? И не имел?
Покупатели, которые совершали покупки в Лео утверждают, что получить 4 одинаковых рулона, упакованных в заводскую упаклвку из слюды можно только со склада после оплаты.
Рамки на выходе Т. из магазина не сигнализируют световой сигнализацией о выносе непробитого и неразмагниченного товара.
Отцу Т. сказал, что обои оплатил.
Само поведение Т. никак не свидетельствует о хищении товара. Он не убегает. Не бросает похищенный товар при первых же требованиях на крыльце. После конфликта на крыльце он уходит обычным шагом.

[Мишаня]

У меня совершенно точные
Данные
Ибо не имей сто рублей
А заведи ка ты тысячу друзей

Когда у Вас останется один друг, считайте, что Вы созрели... до Юбилея.   

[Evilasp]

Это даже не кабинетные вояки, это просто теоретики скорее всего) И правозащитники само собой.
Что спрашивали? Я предположить тоже могу всякое, но в дичь скатываться не хочу совсем уж))
А зачем так сложно, если можно было картинку со свастикой найти? А тут подставной майор, вымышленный грабеж, свидетели лишние. Да и сам Владимир вместо того, чтобы вызвать администратора зала или полицию - убегает, размахивает ножом, брызгает из баллончика..)
Хищение - это общее понятие, включающее в себя кражу, грабеж, разбой. Могли бы хоть статьи прочитать)

Обращаться к сотрудникам магазина которые вместо дачи скотча обвиняют в краже оплаченного товара? Увольте.
Дальше идёт прямое нападение на гражданина неустановленными лица и с точки зрения таушанкова
Явно бандитами.
Ведь Владимир точно знает что за рулоны заплатил по карте.
Явно идёт грабёж его самого.
Якобы майор доки не предоставил кто он на лбу не написано.
Отвоевав свой законный рулон таушанков идёт домой.
Бандиты нападают снова. Владимир ценя жизнь и здоровье бросает свои рулоны и бежит домой.
 А майор закусил удила и следит за ним.
Зачем? Отнеси рулоны в магазин вызови пас и напиши заявление делов то на 6тыщ.
Вопрос вопросов зачем ему это надо?
Или мстит за полученные оплеухи или...

[Галчонок]

В магазине Т. ни оружие, ни предмет, используемый в качестве оружия не применял для якобы завладения чужим имуществом.
Завладел Т. чужим имущетсвом где? Изначально в магазине? Или исключительно на лестнице за пределами входа в магазин имущество стало чужим? И если Т. завладелчужим имуществом в магазине и открыто похитил его, то почему не возбуждено УД в отношении Т. по факту грабежа? Владелец магазина не имеет имущественных претензий к Т.? И не имел?

Вопрос о выборе статьи - не ко мне. У следственного органа информации явно больше, и её хватило для выбора именно этой статьи. Видите здесь заговор? Ваше право.

Покупатели, которые совершали покупки в Лео утверждают, что получить 4 одинаковых рулона, упакованных в заводскую упаклвку из слюды можно только со склада после оплаты.

Есть ссылка на эту информацию? Или это анонимные комментарии от кого-то? В теме есть видео, где наглядно продемонстрированы лотки с рулонами в торговом зале, видно, что можно схватить 4 штуки разом и вынести.

Рамки на выходе Т. из магазина не сигнализируют световой сигнализацией о выносе непробитого и неразмагниченного товара.

А на рулонах были магниты, на которые могли сработать рамки?

Отцу Т. сказал, что обои оплатил.

Это со слов отца, который своего ребенка будет выгораживать до последнего.

Само поведение Т. никак не свидетельствует о хищении товара. Он не убегает. Не бросает похищенный товар при первых же требованиях на крыльце. После конфликта на крыльце он уходит обычным шагом.

Поведение Т. свидетельствует о некоторой неадекватности, имхо. Он, вместо того, чтобы вызвать полицию или хотя бы задать вопрос людям, которые на него, якобы добропорядочного покупателя, накинулись - выхватывает нож, отгоняет нападавших, под угрозой ножа, забирает рулоны и сваливает. Обычный это шаг или просто физическая комплекция Владимира не позволяла ему бегать - не знаю. Рулоны и нож он бросит позже, в полицию так и не обратится, наоборот, баллончик применит. Что странно, для законопослушного обывателя.

[Evilasp]

Вопрос о выборе статьи - не ко мне. У следственного органа информации явно больше, и её хватило для выбора именно этой статьи. Видите здесь заговор? Ваше право.Есть ссылка на эту информацию? Или это анонимные комментарии от кого-то? В теме есть видео, где наглядно продемонстрированы лотки с рулонами в торговом зале, видно, что можно схватить 4 штуки разом и вынести. А на рулонах были магниты, на которые могли сработать рамки?Это со слов отца, который своего ребенка будет выгораживать до последнего.Поведение Т. свидетельствует о некоторой неадекватности, имхо. Он, вместо того, чтобы вызвать полицию или хотя бы задать вопрос людям, которые на него, якобы добропорядочного покупателя, накинулись - выхватывает нож, отгоняет нападавших, под угрозой ножа, забирает рулоны и сваливает. Обычный это шаг или просто физическая комплекция Владимира не позволяла ему бегать - не знаю. Рулоны и нож он бросит позже, в полицию так и не обратится, наоборот, баллончик применит. Что странно, для законопослушного обывателя.

Думается майор получив по мордам
В сердцах обвинил Владимира в нападение на власть
И пригрозил многолетний сроком.
Неопытный таушанков вместо вызова адвоката находится
В ступоре он знает реальной жизни
В компьютере все по другому-(

[GL]

Он, вместо того, чтобы вызвать полицию

Вызвать полицию это право любого гражданина. Но не обязанность. Не все потерпевшие стремятся обратиться в полицию.

[Minamet]

, в полицию так и не обратится

А откуда это известно что ВТ не обращался? Билинг сотового проверили?  С учётом того что его квартиру определили очень быстро, то возникает подозрение что именно ВТ и вызвал полицию( тот самый первый экипаж ППС), который почти сразу исчез уступив место тонированной черной машине.  После этого к поезду подошли четверо в штатском и полицейская с собакой.  Значит видимо ещё до входа в дом они уже знали где живет ВТ - откуда?  Не от звонка ли самого ВТ в полицию, с названием своего адреса и данных?

[Галчонок]

А откуда это известно что ВТ не обращался?

Это было здесь в теме.
Квартиру определили, емнип, с помощью видеозаписи в лифте, кинолога и сведений от майора, который проводил Владимира до подъезда.

[GL]

Вопрос о выборе статьи - не ко мне. У следственного органа информации явно больше, и её хватило для выбора именно этой статьи.

Вопрос не о выборе статьи, а о возбуждении уголовных дел по всем фактам противоправноых деяний, якобы совершенных Т.
Получается, что открытого хищения чужого имущества в магазине не было и УД не возбуждено, а нападения для завладения чужими имуществом с применением оружия или предмета, используемого как оружие, было?

[Evilasp]

Вызвать полицию это право любого гражданина. Но не обязанность. Не все потерпевшие стремятся обратиться в полицию.

Имхо
Майор довёл таушанкова до истерии и ступора.

Я бы конечно как обычный обыватель увидев нападение на крыльце спросил в чем дело?
Узнав об обвиняют в краже спокойно прошёл на кассу и подтвердил оплату по карте.

На Владимир был взбешен поведением сотрудницы
Не дали скотч ложно обвинили в краже
И явно считая себя правым пошёл напролом.
И это не преступление
Это отсутствие коммуникаций в социуме.
Убивать за это право не стоит...

[Галчонок]

Вопрос не о выборе статьи, а о возбуждении уголовных дел по всем фактам противоправноых деяний, якобы совершенных Т.
Получается, что открытого хищения чужого имущества в магазине не было и УД не возбуждено, а нападения для завладения чужими имуществом с применением оружия или предмета, используемого как оружие, было?

Странная логика) Почему тогда не предположить, что был разбой и внутри магазина, видео же так и нет? Или что озвучена лишь одна из нескольких статей?

[Evilasp]

Причём я уверен на 99.999
Что краж в этом магазине
Не было вообще и в этот раз
Тоже.
Умный хозяин так организовать
Может процесс выдачи товара
Что не умыкнешь не засунешь
За пазуху...

[GL]

Странная логика) Почему тогда не предположить, что был разбой и внутри магазина, видео же так и нет? Или что озвучена лишь одна из нескольких статей?

Абсолютная логика. Возбуждено УД по ч. 2 ст 162 УК. Прочитайте эту часть.
Есть интервью продавщицы, где она даже не заикается, что Т. применял оружие, чтобы завладеть обоями. Оружие в магазине он не применял. Даже неизвестно точно при каких обстоятельствах Т. ударил продащицу и чем. Намеренный это был удар или случайный. Локтем или рулоном обоев. Тем не менее УД по факту грабежа не возбуждено.

[Evilasp]

Если заходили к примеру в обувной
Там образцы по одному.
Хочешь примерить оба
Вызываешь продавца
Он приносит коробку.
Так и здесь образцы по одному
Один рулон никто не возьмет
Смысла нет.
Пробил 4 иди на стойку
Выдачи товара.
Ошибка владимира ему скотч должны
Были дать именно там чтобы
Удобно было нести 4 рулона зараз
Почему не дали тоже вопрос...

[Галчонок]

Тем не менее УД по факту грабежа не возбуждено.

И о чем это говорит? Что грабежа не было, только разбой?

[Evilasp]

А может все дело в жадности владельца?
Он думает так купил человек 5 или 6 рулонов
В руках не утащит придётся скотч целую упаковку
Покупать. Вот и деньги на халяву.
Когда Владимир попросил скотч
Ему так язвительно
Вон полочка берём и покупаем
С ехидно улыбкой...
Тут таушанков и психанул может обозвал может толкнул
А та не будь дурой заверещала
Грабят убивают
Спасите помогите.
И здесь майор грузчик охранник как один
На помощь бедной девушке пришли.
Но с жадности и обмана началась эта заваруха
А закончилась убийством без суда и следствия...

Добавлено позже:
1 вариант.
Не было гвоздя.

Начало с невинной просьбы упаковать товар Бесплатно.
Был послан в эротическое путешествие за оплатой
Целой упаковки скотча.
Политика владельцев непомерной жадности.
Далее по накатанной и нарастающей цепи событий.

2вариант
Провокация
Сознательно спланированная грамотно операция.
Вывели из себя погнали на хату.
На гнали пурги аж до вызова Собра.
Устранили таушанкова убрали из квартиры родителей
Совершенно незаконно
Оприходавали винчестеры и флешки.
Биткойнов наградили выше крыше.

Как говорила Агата Кристи 99процентов убийства
Совершаются из за денег...