Владимир Таушанков - убийство при задержании

[Lenel]

А почему нужно верить словам отца, а не правоохранителей? 

первая причина очевидна - вторые прикрывают задницы
но и правоохранители вроде бы уже не считают, что отец был заложником (хотя просили такое сказать), так что в этом вопросе у них на данный момент нет противоречий - не было заложников

а по поводу 27-летнего лба - вы читайте, люди, читайте учебники, специальную литературу (а не видео на ютюбе - исория Рима за 20 минут ). Реакиця на страх может быть сильной и малоадекватной в любом возрасте. К смерти Владимир вряд ли готовился, но понимал же, что после всего тюрьма ему светит. Вот вчера - нормальная жизнь и ремонт, а завтра - тюрьма. Достаточно для шока. Не, ну если вы - не такие, вам повезло, радуйтесь. А нам на треннингах рассказывали о таких реакциях на шоковые известия, что сове станет уютно на глобусе...

[ВэйС]

Lenel. Вам не кажется , что эректильная  фаза шока у данного персонажа несколько затянулась ? На несколько часов.

[Arnold]

Так что тогда было вперед лопатка с ледорубом или нож?

Вперёд было рукоприкладство к продавцу и похищение обоев, постарайтесь не забывать об этом.
И лопатка заправленная с пакетом в трусыштаны все ещё остаётся под вопросом.

[Галчонок]

первая причина очевидна - вторые прикрывают задницы

Ну так и отцу выгодно сына мучеником представить, а не поехавшим кукухой.

но и правоохранители вроде бы уже не считают, что отец был заложником (хотя просили такое сказать), так что в этом вопросе у них на данный момент нет противоречий - не было заложников

Есть ссылка-подтверждение на данную информацию?

К смерти Владимир вряд ли готовился, но понимал же, что после всего тюрьма ему светит. Вот вчера - нормальная жизнь и ремонт, а завтра - тюрьма. Достаточно для шока.

Достаточно. Но в 27 лет уже пора уметь принимать ответственность за свои поступки. Опять же рядом был родной человек, который мог помочь. Оба ничего не сделали, чтобы изменить ситуацию.

[Arnold]

А нам на треннингах рассказывали о таких реакциях на шоковые известия, что сове станет уютно на глобусе...

А нам в соседней теме про пропавшего мальчика рассказывали, что в 18 лет люди уже взрослые и должны молниеносно принимать адекватные решения в любой стрессовой ситуации, даже девушки, не говоря уже о мальчиках.

[Lenel]

Меня эта позиция не перестает удивлять. Почему-то надо мальчика сладенького возвести в лик святых. Отчего? Зачем? Взрослый мужик, накосорезил до пули. Нет, он не виновен полиция - казлы и убийцы.

Маруся, Вы правда так думаете? Педофил-убийца с горкой детских трупов получает пожизненное. Бухой Ефремов сделал смятку из человека - получит условное, возможно, или пару лет поселений. А 4 рулона, по уху продавщице (не знаю, что там было, но давайте по максимуму), ножик и перцовый балончик - это косорез на пулю? Не на срок, а вот так сразу на пулю? Он вот прям так был социально опаснее пьяных водюг, которые убивают  убивают пачками ежегодно?

Тяжесть наказания должна быть соизмерима с тяжестью правонарушения. Соизмерима по-вашему? Ваша жизнь такая дешевая?

P.S. не передергивайте, никто его не считает совсем невинным. На срок он заработал. На маленький срок.

Предупреждение администрации
Комментарий: За демагогию и нарушение п.2.1. Правил форума.

[Jeanna]

Вперёд было рукоприкладство к продавцу и похищение обоев, постарайтесь не забывать об этом.

Если только это найдет объективное подтверждение по результатам видео в магазине и сверки по кассе или иных доказательств объективно подтверждающих доводы Валентины Вязьминой.
А вопрос я задавала в связи с побудительными причинами появления ножа на улице, поэтому что было вперед в магазине для этого вопроса не имеет значения.
На улице что было вперед нож или лопатка с ледорубом?

[Lenel]

Lenel. Вам не кажется , что эректильная  фаза шока у данного персонажа несколько затянулась ? На несколько часов.

Шок от события может тянуться неделями и дольше, о чем вы. Был бы экстравертом - ему было бы легче, поорал бы, поплакал, поматерился, все прошло бы быстрее (так говорят). Молчуны и интраверты страдают дольше (в среднем)

Добавлено позже:

А нам в соседней теме про пропавшего мальчика рассказывали, что в 18 лет люди уже взрослые и должны молниеносно принимать адекватные решения в любой стрессовой ситуации, даже девушки, не говоря уже о мальчиках.

ну я бы такое не сказала. Мои коллеги-медики - тем более (я - не медик, сразу оговорюсь, но около)

[BIF]

Вообще ничего не изменилось в их структуре кроме названия. До 16го вся эта структура называлась управлением внутренних войск. Функции те же что и у росгвардии. Просто либерасты раздули из создания росгвардии усиление кровавого режима. А по сути всего то на всего вв заменялось на росгвардию, так же как раньше милиция на полицию. Вот и все.
 Вообще то он точно опаснее пьяного водюги! Во вторых его конец не был наказанием. Его конец был следствием!!! Непременно бы сел если б соизволил сдаться.

[GL]

P.S. не передергивайте, никто его не считает совсем невинным. На срок он заработал. На маленький срок.

И это должно было быть доказано следствием и установлено судом. Только так. И когда люди начинают думать иначе ( я про часть здешних форумчан), то общество в целом далеко зайдет.

[Галчонок]

Маруся, Вы правда так думаете? Педофил-убийца с горкой детских трупов получает пожизненное. Бухой Ефремов сделал смятку из человека - получит условное, возможно, или пару лет поселений. А 4 рулона, по уху продавщице (не знаю, что там было, но давайте по максимуму), ножик и перцовый балончик - это косорез на пулю? Не на срок, а вот так сразу на пулю?

P.S. не передергивайте, никто его не считает совсем невинным. На срок он заработал. На маленький срок.

Очень здорово наблюдать в одном сообщении лютейшее передергивание, выражающееся в упорном непонимании факта, что Владимира расстреляли не ЗА рулоны, а ПРИ сопротивлении задержанию и тут же призывы так не делать.
Владимира пришли задерживать. Его собственные глупые действия привели к тому финалу, который послужил поводом создания этой темы.

[elenapaula]

если можно, пара вопросов знатокам видео (события до входа Владимира в дом):

1. из магазина Владимир вышел или выбежал без ножа, так? (нож никому не виден, точнее)
2. Нож у Владимира видели только на улице, так?
3. У преследователей упоминают лопатку и ледоруб, т.е. они преследовали тоже с каким-то подручным оружием, так?

главный вопрос: кто первым достал оружие (любое)? Владимир увидел оружие у преследователей и достал нож или он достал нож, а потом преследователи сбегали за ледорубом?

Если Владимир увидел людей с лопаткой (тем более с ледорубом), бегущих к нему, то его нож сразу превращается из вооруженного разбоя в превышение необходимой обороны (максимум), не так ли? Может быть,он просто достал нож ради защиты (не очень адекватное действие, имхо, но в критической ситуации многие ведут себя малоадекватно).

Давайте все же разберем вопрос - кто кого первым увидел с оружием (обои, рюкзак и руки оружием не считаем)

Все все время говорят о ноже, однако никто из тех, кто его видел, почему-то не сказал что это за нож. Есть маленький нюанс, который, возможно, имеет значение. Владимир имел частное предприятие, основной деятельностью которого была  розничная торговля играми и игрушками.

[BIF]

Более того, они могут десятилетиями страдать... А во время этих страданий заставлять страдать других, легче им от этого становится. Вам такого на семинарах не рассказывают!? А зря!
Заигрался дебилушка походу в игрушки, забыл совсем как с живыми людьми то себя вести. Привык в играх с ножом ходить и фраги набивать... в итоге сам стал фрагом😂😂😂

[Arnold]

по результатам видео

И без видео. Когда видеокамер не было как по вашему преступления раскрывали?

[Lenel]

Очень здорово наблюдать в одном сообщении лютейшее передергивание, выражающееся в упорном непонимании факта, что Владимира расстреляли не ЗА рулоны, а ПРИ сопротивлении задержанию и тут же призывы так не делать.

давайте и вы не будете передергивать. Не было сопротивления СОБРу. Было - неподчинение. Разная опасность, понимаете?
Неподчинение - это когда Васька слушает, да ест. А вот когда Васька с когтями кинется - это уже сопротивление.

[Arnold]

торговля играми и игрушками.

Ну значит доигрался.
Наверное любимой игрой была "Doka2 Trade Kishki edition"?

[elenapaula]

Пора выходить на баррикады!!!

Поаккуратнее с публичными призывами!

[Lenel]

Оффтоп (текст не по теме)

Более того, они могут десятилетиями страдать... А во время этих страданий заставлять страдать других, легче им от этого становится. Вам такого на семинарах не рассказывают!? А зря!

и так бывает. И самоубийство - наиболее частая причина смерти мужчин 20-30 лет (исключая автотравмы).

[Arnold]

Оффтоп (текст не по теме)

Поаккуратнее с публичными призывами!

Да я то знаю, что такая публика дальше дивана и интернетика свою гражданскую позицию не донесет.
Побухтят на форуме и угомонится.

[Галчонок]

давайте и вы не будете передергивать. Не было сопротивления СОБРу. Было - неподчинение. Разная опасность, понимаете?
Неподчинение - это когда Васька слушает, да ест. А вот когда Васька с когтями кинется - это уже сопротивление.

Давайте я сама разберусь что я буду делать? Появление при штурме квартиры с предметами похожими на оружие - это сопротивление. Пока обратное не установлено, оснований не доверять свидетельским показаниям сотрудников у меня нет. Других свидетелей нет.
Я хотела донести мысль, что Владимира правоохранители задерживать пришли, причем были в их числе и так требуемые прокуратура, участковый, были в изобилии и основания для задержания. А не вызвал майор СОБР, чтоб Вову расстреляли за обои, как это пытаетесь вы преподнести со странным упорством, заслуживающим лучшего применения.

[ВэйС]

Lenel. Вы уверены в своей оценке действий ВТ ? Я так нет . Что он там у нас у дверей то делал ? Не обоями случаем заклеивал ? А это уже не неподчинение. Это - противодействие.

[BIF]

Я про то и говорю что это готовый серийный или массовый убийца. Согласны?

[Маруся]

Маруся, Вы правда так думаете? Педофил-убийца с горкой детских трупов получает пожизненное. Бухой Ефремов сделал смятку из человека - получит условное, возможно, или пару лет поселений. А 4 рулона, по уху продавщице (не знаю, что там было, но давайте по максимуму), ножик и перцовый балончик - это косорез на пулю? Не на срок, а вот так сразу на пулю? Он вот прям так был социально опаснее пьяных водюг, которые убивают  убивают пачками ежегодно?

Тяжесть наказания должна быть соизмерима с тяжестью правонарушения. Соизмерима по-вашему? Ваша жизнь такая дешевая?

P.S. не передергивайте, никто его не считает совсем невинным. На срок он заработал. На маленький срок.

Предупреждение администрации
Комментарий: За демагогию и нарушение п.2.1. Правил форума.

Я считаю, что не глупи он будучи дома, эта пуля ему бы не прилетела. Но он, видимо мечтая о премии Дарвина, сделал все, чтоб ее получить.

[Lenel]

Давайте я сама разберусь что я буду делать? Появление при штурме квартиры с предметами похожими на оружие - это сопротивление. Пока обратное не установлено, оснований не доверять свидетельским показаниям сотрудников у меня нет. Других свидетелей нет.
Я хотела донести мысль, что Владимира правоохранители задерживать пришли,

есть другие свидетели - отец. Но вы же ему не верите?

Причины не верить сотрудникам у меня есть - они уже пытались обвинить Владимира во всех грехах (наркотики, судимости и д.т.). Это было, не подтвердилось. Если "правоохранители" солгали в одном, почему я должна им верить в остальном? Единожды солгав...

А задержать человека, стреляя через дверь (да кому хотите верьте, а дырки в двери есть), крайне затруднительно. Стреляют через дверь на поражение (ибо непонятно, куда прилетит, поэтому стреляют так только тогда, когда неважно, куда прилетит). Для задержания двери ломают или ждут ключи (которые подвезли буквально сразу ведь?)

[GL]

Lenel. Вы уверены в своей оценке действий ВТ ? Я так нет . Что он там у нас у дверей то делал ? Не обоями случаем заклеивал ? А это уже не неподчинение. Это - противодействие.

В своем жилище запрещено двери обоями заклеивать? Угрозу жизни и здоровью тем, что заклеивал, кому-то создал? Есть пострадавшие?

[Arnold]

есть другие свидетели - отец. Но вы же ему не верите?

Верим. "Сын отнял у меня ключи"- это его слова. Вы им верите?

[Lenel]

Lenel. Вы уверены в своей оценке действий ВТ ? Я так нет . Что он там у нас у дверей то делал ? Не обоями случаем заклеивал ? А это уже не неподчинение. Это - противодействие.

Нет, не уверена. Я - научный сотрудник, привыкла судить на основании фактов. Пока факты таковы. Появятся другие - пересмотрю версию, я не боюсь этого. Докажут, что Владимир отстреливался из квартиры - разговор пойдет другой.
От неподчинения, кстати, не отказываюсь, такое было, имхо. Не было сопротивления.

[Arnold]

В своем жилище запрещено двери обоями зхаклеивать?

Нет, пожалуйста! Особенно когда предупредили что будут штурмовать. Потом только не удивляйтесь, что пуля прилетела .

Добавлено позже:

Есть пострадавшие

Есть . Один 200-й.
Не стоял бы перед дверью на корточках, был бы 300-й

[ВэйС]

Lenel. Скажите , а что фактов недостаточно ? Или Вы предпочитаете их не замечать ? Простейший пример : при оценке угрозы , Вы оцениваете только ее настоящее состояние ? Или все - таки перспективы угрозы тоже нужно учитывать ? Так их и учитывали - благо предыдущее поведение субъекта было несколько противоправным. Вы так и не ответили : препятствие действиям штурмовой группе  - это сопротивление или неповиновение ?

[Галчонок]

есть другие свидетели - отец. Но вы же ему не верите?

Отец не видел момента штурма, поэтому свидетель из него никакой. Последнее, что он видел - Владимир берет подложку от обоев, нож/ножницы/баллончик (именно такой скороговоркой отец перечислял предметы) и выходит в коридор что-то там заклеивать, а отец остается на диванчике.

А задержать человека, стреляя через дверь (да кому хотите верьте, а дырки в двери есть), крайне затруднительно.

Я не знаю в какой момент и при каких обстоятельствах стреляли в дверь, я не эксперт. Подожду выводов СК.