А-1-1-4 (Рисунки на теле С.А. Золотарева) - стр. 7 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: А-1-1-4 (Рисунки на теле С.А. Золотарева)  (Прочитано 108871 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

степень достоверности таких рассказов в большинстве случаев уверенно стремится к нулю.
Родные это ладно, но уроки физкультуры? Учитель с полублатными наколками-нормально чо... *DONT_KNOW*
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Родные это ладно, но уроки физкультуры? Учитель с полублатными наколками-нормально чо... *DONT_KNOW*
Приводила уже пример, с Вашего разрешения повторюсь:
Директор департамента архитектуры и градостроительства одной достаточно крупной области ( с 80-х), весьма интеллигентный человек, имел на пальце татуировку в виде перстня, сделанную именно там, где такие наколки обычно делают... бурная юность... причем, большинство его знакомых ее не помнят, поскольку нет прямой ассоциации. И это была не единственная татуировка. Еще комбинация из года рождения и букв ФИО и что-то армейское из разведбата ГСВГ.
« Последнее редактирование: 24.05.20 04:18 »

VitDV

  • Гость
Ну работайте с тем что есть, то что видите
Ну так вот собственно..
значит фотки.. внимание вопрос- что  за предмет в  левой руке Золотарёва (?)

 
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
   
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Ну так вот собственно..
значит фотки.. внимание вопрос- что  за предмет в  левой руке Золотарёва (?)
В руку трупу, если там что-то и было, до развития трупного окоченения, можно вложить что угодно и пальцы, в последующем, это что-то зажмут, поскольку мышцы-сгибатели сильнее, чем мышцы разгибатели.
« Последнее редактирование: 24.05.20 05:55 »


Поблагодарили за сообщение: Gustav917

VitDV

  • Гость
В руку трупу, если там что-то и было, до развития трупного окоченения, можно вложить что угодно и пальцы, в последующем, это что-то зажмут, поскольку мышцы-сгибатели сильнее, чем мышцы разгибатели.
И всё таки, на что похоже  :)

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Персонально для adelauda_glasha и Пoчемучка.

Фото плеча тела С.А.Золотарева из морга. Прошу указать где находится на нем гнилостная венозная сеть.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
Да ну что Вы... Как такое могло случиться - если помнить проф. стаж Возрожденого на момент исполнения им СМИ Золотарева? Мало того - если вспомнить что с обнаружением Семена был путаница. Его путали с Дорошенко. Потом то - что его труп был в очень неважном посмертном состоянии, на котором вдобавок были обнаружены татуировки несвойственные для его трудовой деятельности. Фотофиксация должна быть тщательной. Ведь его(труп) нужно однозначно опознать. Труп для опознания - предъявить сложноватисто. А вот фото тех самых тату - например легче в разы. Кому можно показать эти фотку тату? Тем кто его знал дольше всех. Вере Ивановне Золотаревой. С тем самым фотоаппаратом с тела Золотарева.
А теперь разберемся с Вашими логическими ляпами:
 - Ваше предположение, что фотофиксация тела С.А.Золотарева в морге должна быть тщательной ни на чем не основано, кроме Вашего предположения, поскольку нет ни однго свидетельства того, что хотя бы в отношении одного тела дятловцев была произведена тщательная фотофиксация. Вы это предположили и своё собственное предположение приняли за стартовую аксиому;
 - Существует ли доказательство того, что данные  фотофиксации были предъявлены Вере Ивановне Золотаревой и она проводила по  ним опознание тела на основании данных о тех татуировках, описание которых дано в Акте? Насколько я понимаю, это тоже Ваша фантазия;
 - Существует ли документ в котором содержатся данные, что  Вера Ивановна Золотарева описывала особые приметы сына (татуировки или их отсутствие) для процедуры опознания сына? Если нет, то сам факт необходимости такой процедуры является не более чем Вашим умозаключением имеющим статус неподтвержденного ничем предположения.
 
То есть, в представленном Вами в качестве доказательства абзаце, содержатся как минимум три критических допуска, которые сводят на нет всё Ваше логическое построение.
« Последнее редактирование: 24.05.20 14:20 »


Поблагодарили за сообщение: Gustav917

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Что за глупости? Золотарев пошел в тот поход официально. В группе Согрина - проходил подготовку к походу. Деньги вкладывал и участвовал в сборке тур. имущества.
Все вещи на квартире Согрина оставил. Поменял группу из-за удобности маршрута как менее Приполярного - имел право. Блинов же ж тоже менял. Хотя первично должен был туристничать в составе ГД. Но пошел на Мартай. Подбили симпатичные девчонки.

Добавлено позже:Причем тут нравится или нет? Вы не находите - что пытаетесь переплюнуть Возрожденного в части опыта судмедэкспертиз? Это его должностные обязанности.
Вы их утилизируете с трудовым опытом кого? Даже не следователя и не прокурора. Этнографа-фантаста...
Он видел тела и на момент перед доставкой на вертолет. Т.Е. практически после выемки из ручья. Потом рассматривал в морге по надлежащему регламенту.
Ничего фантастического - не обнаружил. Вы пытаетесь на фотке низкого разрешения - увидеть рунические символы. Вам самой-то не смешно?
На том материале можно все разглядеть из-за ненадлежащего качества фото. Вы понимаете - что часть линий просто могло "не схватиться" при таком разрешении? Тогда получатся прерванные премудро кривульки. А на самом деле - кровеносные сосуды. У каждого человека они очень индивидуально видны. Я например - тонкокожая  и гляжу на свои руки в локтевом сгибе и ужасаюсь. Там полный материал для рун...
Следующий Ваш пост и логические ошибки в нем:
 -  То, что Золотарев пошел в поход официально никак не связано в логическом плане с тем, что у него в этом походе могли быть цели и задачи, помимо им заявленных. И тем более это никак не связано с организационным этапом похода, поскольку принимая в нем участие, он должен был обеспечить себе продуктивное и относительно комфортное в нем нахождение. Соответственно, данный пункт никак не может быть рассмотрен в логической системе относительно отсутствия необходимости опозновать его тело, более того, является контраргументом (ушли девять, нашли девять, то есть всех, кто ушел). Остальное Ваши домыслы;
 -  ("с трудовым опытом кого" и "Этнографа-фантаста")... В данном случае Вы допускаете логическую ошибку, пытаясь выдвинуть предположение, не имею достаточного количества исходных данных. Мой "трудовой опыт" никак не связан с этнографией, но связан, в том числе, с анализов наличия логических соответствий в текстах и системах доказательств.  На основании своего "трудового опыта" могу сказать, что Ваши текстовые сообщения в данной теме имеют ряд серьёзных логических несоответствий в системе доказательств, и, следовательно, получаемых на их основе выводов. Например, то, что Возрожденный видел тела перед отправкой вертолетом, никак не может служить доказательством наличия венозной сети или тщательной фотофиксации состояния тел, поскольку второе из первого никак не следует;
 - если имеющийся фотоматериал дает возможность выявить наличие неестественных светотоновых пятен, которые образуют линеарную последовательность описываемую графически, то это дает возможность делать на его основе выводы уровня гипотетических построений, которые могут быть использованы в системе доказательств. Вы же делаете на его основе выводы противоположного содержания, об отсутствии линеарных последовательностей, описываемых графически, то есть используете изображение в системе своих доказательств, тем самым доказывая, что такое возможно;
 - использование в составе текстового сообщения фраз и оборотов, направленных на дискредитацию оппонента ("затоптать противника ногами" Миямото Мусаси ) означает только, что Ваша позиция в диалоге не очень сильна, Вы в ней не уверены и поэтому используете иные приёмы с целью получения выгодной стартовой позиции;
 - Ваши руки и венозная сеть на них не может служить доказательством / опровержением "венозного генезиса" графических последовательностей на теле С.А.Золотарева, поскольку трупом Вы не являетесь ))
« Последнее редактирование: 24.05.20 09:59 »


Поблагодарили за сообщение: Gustav917

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Директор департамента архитектуры и градостроительства одной достаточно крупной области (
Он был учителем?
И всё таки, на что похоже
А что говорят протоколы? :-[
Прошу указать где находится на нем гнилостная венозная сеть.
Вопрос не ко мне, но опережу: гнилостная венозная сеть находится на теле, вверху от положения руки. *THANK*
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Он был учителем?
Советским руководителем, уровня, говоря современным языком, областного министра.
Где в регламентирующих документах, действующих на период 1954-1959 гг. и предъявляющих требование к исполняющему обязанности "преподавателя физкультуры", тогда это так называлось, присутствует требование относительно отсутствия татуировок. Можете привести?
Цитирование
Вопрос не ко мне, но опережу: гнилостная венозная сеть находится на теле, вверху от положения руки.
Да, присутствует один элемент, который может быть истолкован подобным образом. На руке укажите, пожалуйста, где есть что-то подобное?
« Последнее редактирование: 24.05.20 13:19 »


Поблагодарили за сообщение: Gustav917

VitDV

  • Гость
А что говорят протоколы? :-[
Вроде ничего   *DONT_KNOW*

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 633
  • Благодарностей: 2 750

  • Была вчера в 17:45

P/S Зачем нужны фото из морга в хорошем разрешении или иные фотоматериалы, если Вы существующие обработать не в состоянии?
Потому что имеющиеся - обрабатываются с привлечением искусственных сущностей.

Фото плеча тела С.А.Золотарева из морга. Прошу указать где находится на нем гнилостная венозная сеть.
Ну как же ж... Вы на фото-то сами посмотрите поширшее... Вы уперлись в локтевой сгиб левой руки и не видите "пляшущих человечков" на прочей поверхности кожи тела Золотарева, попавшего во фрагмент кадра? В области подмышечной впадины? А если рассмотреть всё имеющееся фото? А если рассмотреть это - на не полученном еще в руки детловедам фото в большем разрешении и возможных ракурсах?
Вы не заметили - что Вами увиденные руны: расползлись по всему трупу?
https://dyatlovpass.com/post-mortem
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Semyon-Zolotaryov-post-mortem.jpg

А теперь разберемся с Вашими логическими ляпами:
 - Ваше предположение, что фотофиксация тела С.А.Золотарева в морге должна быть тщательной ни на чем не основано, кроме Вашего предположения, поскольку нет ни однго свидетельства того, что хотя бы в отношении одного тела дятловцев была произведена тщательная фотофиксация. Вы это предположили и своё собственное предположение приняли за стартовую аксиому;
Мое предположение основано на регламенте следственных действий при обнаружении трупа человека утерявшего портретное сходство с тем внешним видом, который человек имел при жизни. Аскинадзи прямо говорит в воспоминаниях - что узнаваемость была крайне примерная: аля -Золотарев. Чтоб убедиться - что среди найденных в ручье был поднят именно Золотарев: следствию необходимо было провести опознание трупа. Которое проводится по найденным особым приметам на теле в том числе и с лицами, что знали человека при жизни достаточно долго. Вера Ивановна Золотарева по воспоминаниям Сахнина - в Ивделе просила в аэропорту улетающих на поиски найти её сыночка. Следствие должно иметь полные доказательства - что найден был именно её сын. Это - не мои фантазии. Это реалии проведения следственных регламентируемых законами действий. Поскольку дело по гибели ГД было на особом контроле аж у Хрущева - сложно поверить что эти параграфы не были выполнены. Где о них документы? Это к Иванову. Он же ж был прокурор - криминалист.
Криминалист - это тот, кто в том числе ответственен за ответственное экспертное мнение по опознанию трупа в однозначном плане.

 
- Существует ли доказательство того, что данные  фотофиксации были предъявлены Вере Ивановне Золотаревой и она проводила по  ним опознание тела на основании данных о тех татуировках, описание которых дано в Акте? Насколько я понимаю, это тоже Ваша фантазия;
Это так же не фантазия. А трудовые будни следствия. Вера Ивановна твердо требовала выдать ей фотоаппарат с тела Семена Золотарева. Как принадлежащий её сыну. Это узнать она могла - об том что на теле был найден фотоаппарат: только от Иванова. И только после походки четверки в ручье. И только при действиях следствия по опознанию трупа аля-Золотарев. Больше никак.
- Существует ли документ в котором содержатся данные, что  Вера Ивановна Золотарева описывала особые приметы сына (татуировки или их отсутствие) для процедуры опознания сына? Если нет, то сам факт необходимости такой процедуры является не более чем Вашим умозаключением имеющим статус неподтвержденного ничем предположения.
 
То есть, в представленном Вами в качестве доказательства абзаце, содержатся как минимум три критических допуска, которые сводят на нет всё Ваше логическое построение.
А теперь спрошу я. Есть ли в УД - хоть малейшее упоминание о привлечении этнографов для темы поглядеть на труп Золотарева? Ну как бы в натуральном виде на типа рунические письмена на нем? Ведь -фото: это одно. А натуральный вид - это очень даже другое. Этнографов - не привлекали. Привлекалась - Г.Е.Чуркина. Видимо - ничего этнографического на теле Золотарева наблюдать никому не случилось. В последствии - эти фото из морга часто рассматривались другими судмедэкспертами. Туманов был и до него еще пара-тройка профи.
Никто из них не смог зацепиться за обнаруженные Вашим зорким глазом рунические типа знаки. Все на фото - с их профессионального понимая соответствовало описанию в СМИ.

Стал быть - Ваше зрение может играть с Вами сколь угодно в сколь угодно занятные игры. Но факт остается фактом - специалисты  в судмедэкспертизе не видят там на фото - ничего необычного. Ибо видели и в натуре, и в литературе - массу аналогий. И я верю именно им. И Вам советую - не пытаться при нуле знаний в части судмедэкспертизы игнорировать мнение специалистов.Они привычно отвечают за свои слова и свои действия. Законом обязаны отвечать и соответствовать должности и должностным обязанностям...
« Последнее редактирование: 24.05.20 16:43 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Потому что имеющиеся - обрабатываются с привлечением искусственных сущностей.
В данном случае неплохо было бы добавить, что на Ваш взгляд и всё сразу встанет на свои места.
Цитирование
Ну как же ж... Вы на фото-то сами посмотрите поширшее... Вы уперлись в локтевой сгиб левой руки и не видите "пляшущих человечков" на прочей поверхности кожи тела Золотарева, попавшего во фрагмент кадра? В области подмышечной впадины? А если рассмотреть всё имеющееся фото? А если рассмотреть это - на не полученном еще в руки детловедам фото в большем разрешении и возможных ракурсах?
Вы не заметили - что Вами увиденные руны: расползлись по всему трупу?
Меня в данном случае интересует ответ на конкретный вопрос. Есть рука. У нее, как органа, есть конкретная система кровоснабжения. Следовательно присутствуют вены. Они должны были иметь изменения гнилостного характера. Почему на данном участке их нет (на руке, в указанной зоне)? Она особенная что ли? или не рука?
И, если Вас не затруднит, с графикой ответьте. Картинка - стрелка. Это ведь не очень обременительно, но визуально всё становится ясно ))
Цитирование
Мое предположение основано на регламенте следственных действий при обнаружении трупа человека утерявшего портретное сходство с тем внешним видом, который человек имел при жизни. Аскинадзи прямо говорит в воспоминаниях - что узнаваемость была крайне примерная: аля -Золотарев. Чтоб убедиться - что среди найденных в ручье был поднят именно Золотарев: следствию необходимо было провести опознание трупа. Которое проводится по найденным особым приметам на теле в том числе и с лицами, что знали человека при жизни достаточно долго. Вера Ивановна Золотарева по воспоминаниям Сахнина - в Ивделе просила в аэропорту улетающих на поиски найти её сыночка. Следствие должно иметь полные доказательства - что найден был именно её сын. Это - не мои фантазии. Это реалии проведения следственных регламентируемых законами действий. Поскольку дело по гибели ГД было на особом контроле аж у Хрущева - сложно поверить что эти параграфы не были выполнены. Где о них документы? Это к Иванову. Он же ж был прокурор - криминалист.
Криминалист - это тот, кто в том числе ответственен за ответственное экспертное мнение по опознанию трупа в однозначном плане.
Всё перечисленное выше имеет статус публицистики "будни следствия". Чисто теоретически могло быть, а могло и не быть. Просто общая информация к размышлению. Контекст, так сказать.
Цитирование
Это так же не фантазия. А трудовые будни следствия. Вера Ивановна твердо требовала выдать ей фотоаппарат с тела Семена Золотарева. Как принадлежащий её сыну. Это узнать она могла - об том что на теле был найден фотоаппарат: только от Иванова. И только после походки четверки в ручье. И только при действиях следствия по опознанию трупа аля-Золотарев. Больше никак.
Нет, это не фантазия. Это называется построение рабочей гипотезы. И, должно выглядеть следующим образом:
"Если предположить, что фотоаппарат ..., то тогда..."
И статус данного материала - это статус рабочей гипотезы, которая может подтвердиться, а может и нет. Скажем, данная информация была предоставлена ей третьим лицом, пожелавшим остаться неизвестным..." или "она узнала об этом фотоаппарате в случайном разговоре" и т.д.
Это ж не графический материал, где всё однозначно. Либо есть, либо нет.

Добавлено позже:
Цитирование
А теперь спрошу я. Есть ли в УД - хоть малейшее упоминание о привлечении этнографов для темы поглядеть на труп Золотарева?
Зачем привлекать этнографов, если известно куда он идет )))

Цитирование
И Вам советую - не пытаться при нуле знаний в части судмедэкспертизы игнорировать мнение специалистов.Они привычно отвечают за свои слова и свои действия. Законом обязаны отвечать и соответствовать должности и должностным обязанностям...
Я так полагаю, что мне предлагается проигнорировать мнение эксперта Возрожденного, который написал:
"Акт № 2
Лист 350
-2-
 На тыле правого предплечья в средней трети татуировка с изображением "' свеклы и букв + С", на тыле левого предплечья татуировка с изображением "Г.С" ДАЕРММУАЗУАЯ ", пятиконечная звезда и буквы "С", букв Г+С+П = Д" и цифры 1921 год"
.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-zolotareva
Вы уж как-нибудь определитесь для себя, это гнилостная венозная сеть или Вы верите эксперту безоговорочно и способны на фото указать данный текст в предложенной последовательности знакового ряда.

Простите, а Вы сами-то сколько в анатомичке работали? (Остальной высокопарно-пропагандистский текст, с Вашего разрешения проигнорирую )) ) Думаю, что вопрос риторический.
« Последнее редактирование: 24.05.20 18:45 »


Поблагодарили за сообщение: Gustav917

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 633
  • Благодарностей: 2 750

  • Была вчера в 17:45

Простите, а Вы сами-то сколько в анатомичке работали? (Остальной высокопарно-пропагандистский текст, с Вашего разрешения проигнорирую )) )
Бог миловал. Впрочем как и Вас.  Вы этим вопросом что хотите заявить? Вариант того, что фотки Золотарева из морга все время доставалось разглядывать каким-то неправильным судмедэкспертам? Причем первым был Возрожденный, которому довелось и в натуре тщательно разглядывать объект для фотографирования? КП привлекало Туманова, а на форуме был когда-то Баринов. И тот и другой - достаточно известные люди в своей профсреде.  И лень уточнять фамилии - были еще профи из судмедэкспертов, которые читали СМИ и сверяли с фото, когда была попытка достичь пересмотра УД. Это уже давняя история. Где-то около 2012 года.
« Последнее редактирование: 24.05.20 18:49 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Бог миловал. Впрочем как и Вас.
Полгода, как  отче наш...


Поблагодарили за сообщение: Gustav917

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 633
  • Благодарностей: 2 750

  • Была вчера в 17:45

Меня в данном случае интересует ответ на конкретный вопрос. Есть рука. У нее, как органа, есть конкретная система кровоснабжения. Следовательно присутствуют вены. Они должны были иметь изменения гнилостного характера. Почему на данном участке их нет (на руке, в указанной зоне)? Она особенная что ли? или не рука?
И, если Вас не затруднит, с графикой ответьте. Картинка - стрелка. Это ведь не очень обременительно, но визуально всё становится ясно ))
Меня тоже интересует конкретный вопрос. И я задала его. И дала картинку. Рассмотрите её во все глаза и поясните: что за кракозябры в левой части на груди С.А.Золотарева, от подмышечной области и к грудине? Почему они схожи с тем,что Вы обозвали рунами?
Меня затруднит. Я не рисую на посмертных фото. Уже давно. Предрассудки знаете ли...

Всё перечисленное выше имеет статус публицистики "будни следствия". Чисто теоретически могло быть, а могло и не быть. Просто общая информация к размышлению. Контекст, так сказать.
Вам что учебник по криминалистике крепить? Настольную книгу следователя? Это есть у меня. Вы как-то поосторожнее с неуважением к работе следствия.  Вот чего точно не могло быть - так это рунических надписей на Золотареве. Даже теоретически.

Зачем привлекать этнографов, если известно куда он идет )))
Как зачем? Чтоб те же этнографы сказали - ничего тут нет рунического и кабалистического даже. У Вас - какие-то взаимоисключающие аргументы.
Вы типа  этнографически - разгадываете, это знания - давние (не нового века), специалисты по ним - были и тогда. Вот видит Возрожденный чего-то непонятное ему - это фотографирует с Ваших понятий. По идее - вызвать должен спецов из своего Бюро экспертиз. Там же ж были спецы по почерковедческой экспертизе. Такие специалисты - изучают много чего. В том числе исторические примеры. Потянулась цепочка привлечения историков/этнографов. Чтобы ответственно утешили. Левашов же ответственно утешил своей радиологической экспертизой. Вот и тут так же. У Вас же получается - обратили внимание (фото) и замолчали (никаких шагов). Тогда ваще обращать внимания - не имело смысла. Дать фото фрагмента тела - только надпись ДАЕРММ,.. крупно. Если у Вас Возрожденный - в деле: он найдет вариант не светить лишнее на теле Золотареве (умолчать т.е.), если не в деле - он сфоткает и запросит пояснить непонятное. Как это ему отметить в СМИ.
Вы уж как-нибудь определитесь для себя, это гнилостная венозная сеть или Вы верите эксперту безоговорочно и способны на фото указать данный текст в предложенной последовательности знакового ряда.
В самом начале темы ДАЕРММ... примерно пятая страница - есть фрагмент фото, где все это обведено. Обнаружено.
Хех... Четвертая страница
https://taina.li/forum/index.php?topic=61.msg33009#msg33009
Разворачиваемый текст


Добавлено позже:
Полгода, как  отче наш...
Тогда ваще удивительно - Ваше небрежение к авторитетам...
« Последнее редактирование: 24.05.20 19:27 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Тогда ваще удивительно - Ваше небрежение к авторитетам...
скорее удивительное Ваше нежелание или неспособность видеть факты основанные не на словах кого бы то ни было, а на достоверном источнике, коим являются фотографии.

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Где в регламентирующих документах, действующих на период 1954-1959 гг. и предъявляющих требование к исполняющему обязанности "преподавателя физкультуры", тогда это так называлось, присутствует требование относительно отсутствия татуировок. Можете привести?
Есть и негласные правила, например , школьницам -старшеклассницам не носить серёжки и юбки выше "отметки". Было такое? Было. А тут учитель с татуировками, которые ученики и не видели.
Приведите лучше пример учителя с татуировками-вот это будет доказательство! 8-)
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Меня тоже интересует конкретный вопрос. И я задала его. И дала картинку. Рассмотрите её во все глаза и поясните: что за кракозябры в левой части на груди С.А.Золотарева, от подмышечной области и к грудине? Почему они схожи с тем,что Вы обозвали рунами?
Меня затруднит. Я не рисую на посмертных фото. Уже давно. Предрассудки знаете ли...
Вам что учебник по криминалистике крепить? Настольную книгу следователя? Это есть у меня. Вы как-то поосторожнее с неуважением к работе следствия.  Вот чего точно не могло быть - так это рунических надписей на Золотареве. Даже теоретически.
У меня этих проблем нет, но удовольствия это не доставляет.

По порядку с Вашего позволения:
- на теле Золотарева есть градация светотени, которая дает рисунок
- выявляются три варианта таких светотоновых пятен, которые могут быть отождествлены с гематомами или гнилостными процессами тканей, гнилостной венозной сетью и рисунками. Оставляем пятна в покое. Переходим к условно-линейным образованиям
- гнилостная венозная сеть и нанесенные изображение
- у гнилостной венозной сети, в силу анатомических особенностей, достаточно широкий расплывчатый контур линии и линия непрерывна
- у линейных искусственных рисунков четкая жесткая линия, периодически исчезающая, нет непрерывности и привязки к анатомии

Просила Вас указать расположение гнилостной венозной сети с одной единственной целью, чтобы Вы отличали их визуально. Первое не похоже на второе, следовательно рисунки имеют место быть.

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Вроде ничего
Неужели огурец? :)

Добавлено позже:
На руке укажите, пожалуйста, где есть что-то подобное?
Вы хотите сказать, что у Кривонищенко рука покрылась венозной сетью и писать было негде, написали на ноге?А у Золотарёва -наоборот?)
« Последнее редактирование: 24.05.20 19:19 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Вы хотите сказать, что у Кривонищенко рука покрылась венозной сетью и писать было негде, написали на ноге?А у Золотарёва -наоборот?)
Пока  я только хочу сказать, что это фигуры разного порядка и надписи имели различную смысловую нагрузку. Были выполнены в разное время с различными целями.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 633
  • Благодарностей: 2 750

  • Была вчера в 17:45

скорее удивительное Ваше нежелание или неспособность видеть факты основанные не на словах кого бы то ни было, а на достоверном источнике, коим являются фотографии.
Они бы являлись - если б были в большем разрешении и формате. А так - это писание вилами по воде: что хошь написать можно.

******************************************
У меня этих проблем нет, но удовольствия это не доставляет.

По порядку с Вашего позволения:
- на теле Золотарева есть градация светотени, которая дает рисунок
- выявляются три варианта таких светотоновых пятен, которые могут быть отождествлены с гематомами или гнилостными процессами тканей, гнилостной венозной сетью и рисунками. Оставляем пятна в покое. Переходим к условно-линейным образованиям
- гнилостная венозная сеть и нанесенные изображение
- у гнилостной венозной сети, в силу анатомических особенностей, достаточно широкий расплывчатый контур линии и линия непрерывна
- у линейных искусственных рисунков четкая жесткая линия, периодически исчезающая, нет непрерывности и привязки к анатомии

Просила Вас указать расположение гнилостной венозной сети с одной единственной целью, чтобы Вы отличали их визуально. Первое не похоже на второе, следовательно рисунки имеют место быть.
Вы считаете что ответили на вопрос что я задала?
Опять даю ссылку на фото.
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Semyon-Zolotaryov-post-mortem.jpg

Опять спрашиваю совершенно внятно
Рассмотрите её во все глаза и поясните: что за кракозябры в левой части на груди С.А.Золотарева, от подмышечной области и к грудине? Почему они схожи с тем,что Вы обозвали рунами?
« Последнее редактирование: 24.05.20 19:33 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Вы как-то поосторожнее с неуважением к работе следствия.
Так я не о следствие, а о Вашем анализе его действий и прогностических построениях на этой основе. К следствию претензий в принципе никаких быть не может, если понимать в каких условиях оно было вынуждено работать и под каким прессингом. Достаточно протокол допроса Возрожденного почитать, с его эзоповым языком, чтобы понять, что вызвать он никого не мог, ни этнографов, ни почерковедов, ни прочих узко-профильных специалистов. Всё что мог, он сделал.

Ваша ссылка https://taina.li/forum/index.php?topic=61.msg33009#msg33009
И где здесь ДАЕРМ... и так далее. Вижу примитивную добросовестную обводку основного видимого контура. Вашей венозной сети не вижу. В чем вопрос?
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

А вот это ЧТО ? И где ЭТО в Акте?

« Последнее редактирование: 24.05.20 19:58 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 633
  • Благодарностей: 2 750

  • Была вчера в 17:45

Так я не о следствие, а о Вашем анализе его действий и прогностических построениях на этой основе. К следствию претензий в принципе никаких быть не может, если понимать в каких условиях оно было вынуждено работать и под каким прессингом. Достаточно протокол допроса Возрожденного почитать, с его эзоповым языком, чтобы понять, что вызвать он никого не мог, ни этнографов, ни почерковедов, ни прочих узко-профильных специалистов. Всё что мог, он сделал.
В каких условиях работало следствие? Что разогналось на радиологическую экспертизу? На запрос по ОШ на всю Свердловскую область? Какой прессинг? Если палатку на экспертизу потащили 16 апреля? Все делалось в соответствии с регламентами.Отрабатывали все версии. Вплоть до версии ухода части группы за кардон. Ага. С Золотаревым в составе этой части группы.
Ничего не смущает в отработке и этой версии?

Эзопов язык говорите был у Возрожденного?
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-eksperta-vozrozdennogo

Ну с его-то биографией - как бы это понятно. Хотел не терять отвоеванных высот. Не более. Но подстраховаться никак не брезговал. Потому и была рядом Чуркина Г.Е. А если б нужда была в еще большей страховке - был бы и кто-нить еще вызван. Чтоб на него не вешали всех собак ежли что...
« Последнее редактирование: 24.05.20 19:44 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Они бы являлись - если б были в большем разрешении и формате. А так - это писание вилами по воде: что хошь написать можно.
Каким образом Вы делите оцифрованные фотоизображения в соответствии с их форматом и разрешением, на те, которые могут быть проанализировны и на те, которые не могут? Вы вообще понимаете, что любое, даже самое неинформативное фотоизображение может иметь огромное разрешение и геометрические размеры ему соответствующие, но при этом оставаться нулем в плане информации. В то же время, обычная фотография формата почтовой открытки в экранном разрешении может быть более чем информативна. Дьявол в деталях.
« Последнее редактирование: 24.05.20 19:46 »


Поблагодарили за сообщение: bestiarys

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 633
  • Благодарностей: 2 750

  • Была вчера в 17:45

Каким образом Вы делите оцифрованные фотоизображения в соответствии с их форматом и разрешением, на те, которые могут быть проанализировны и на те, которые не могут? Вы вообще понимаете, что любое, даже самое неинформативное фотоизображение может иметь огромное разрешение и геометрические размеры ему соответствующие, но при этом оставаться нулем в плане информации. В то же время, обычная фотография формата почтовой открытки в экранном разрешении может быть более чем информативна. Дьявол в деталях.
Я поясняла.

А второе - что сильно беспокоит по части вероятности: это качество и размер фото с которого работаются на опознание типа рунические символы. Ну это ж не дело. Это ясно всякому технарю. Любой брачок проявки, печати, хранения на таком разрешении и масштабе - это дополнительная искусственная сущность. Ну представьте что Вы с гугла смотрите на реку - чем мельче Вы выставляете масштаб, тем виднее всякие впадающие в ней ручейки и речушки. Вот это - то же самое. Вы - на таком разрешении просто не можете видеть всех линий и получается руническая Вами усматриваемая картина. Руны - очень перекликаются с природными линиями. Ведь они и брались из природы как символы понятий. Не удивительно то, что кровеносные сосуды могут напоминать их. Они тоже часть природы. В той же системе всеобщности. Как пример могу привести фото Коли Тибо - в котором опознают снежного человека. Т.Е. качество и разрешение фото дает некоторым исследователям опознавать то, чего там нет. Хотя и пуговицы на карманах штормовки уже опознавали  и пр.
« Последнее редактирование: 24.05.20 19:48 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Все делалось в соответствии с регламентами.Отрабатывали все версии. Вплоть до версии ухода части группы за кардон. Ага. С Золотаревым в составе этой части группы.
А лубянским "сценаристам" не нужен был полный информационный вакуум. Он мог привести к рождению в умах обывателей трактовки событий соответствующих действительности.  А так, что пиплу дали, то он и хавал (с)

Добавлено позже:
Я поясняла.
Вам бы поучиться не мешало, прежде, чем что-то там пояснять
« Последнее редактирование: 24.05.20 19:52 »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Эзопов язык говорите был у Возрожденного?
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-eksperta-vozrozdennogo
"Лист 381

Протокол
допроса эксперта
28 мая 1959 г. прокурор криминалист прокуратуры Свердловской области мл. советник юстиции Иванов

Вопрос: Сколько времени могли жить Дубинина и Золотарев?

Ответ: Смерть Дубининой наступила через 10-20 минут после получения травмы. Она могла быть в сознании. Бывает, что человек с раной сердца (обширная ножевая рана) говорит, бежит, просит о помощи. У Дубининой положение осложнялось травматическим шоком, вызванным двусторонним переломом ребер, с последующим

383

внутренним кровотечением в плевральные полости. Золотарев мог жить дольше. Надо учесть, что все они тренированные, физически развитые, выносливые люди.
Протокол мне прочитан, записан правильно.
"

Мне интересно, а рана в сердце у Золотарева это где?
Может быть эта? А в протоколе она где?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Поблагодарили за сообщение: Gustav917

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
И где здесь ДАЕРМ... и так далее. Вижу примитивную добросовестную обводку основного видимого контура. Вашей венозной сети не вижу. В чем вопрос?
Смею заметить, что, возможно, вот таким образом воображение Возрожденного дорисовало символы и спасло хозяина, найдя толкование рунной надписи в виде ДАЕРМ итд. В общем ложь во спасение.

« Последнее редактирование: 24.05.20 20:19 »


Поблагодарили за сообщение: bestiarys

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Гнилостные изменения. 18+
УДАЛЕНО
просьба огромная не тащить в тему все трупы, изображения которых Вам встречаются на просторах сети. И тем более не выставлять их без защиты, хотя бы по этическим соображениям. Уважайте чувства других людей.
« Последнее редактирование: 25.05.20 08:28 от bestiarys »


Поблагодарили за сообщение: Gustav917

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Оффтоп (текст не по теме) Гнилостные изменения. 18+
Зачем это здесь?
« Последнее редактирование: 25.05.20 02:32 »