Три сестры

[алчущий правды]

Что, действительно есть те, кто верит, что они его из-за посуды могли убить? Мягко говоря, слабоват мотив.

Добавлено позже:
Причем мыть посуду они настолько не хотели, что нанесли аж 36 ударов ножом! Вау.

Убили  отца за то, что мешал им вести  разнузданный образ жизни  в московской квартире.

[Аскер]

Убили  отца за то, что мешал им вести  разнузданный образ жизни  в московской квартире.

Допустим.
Замените.
Убили  отца за то, что мешал им молиться.
Стало лучше/хуже?

[funny-jenny]

Допустим.
Замените.
Убили  отца за то, что мешал им молиться.
Стало лучше/хуже?

Только вот не надо делать из Хачатуряна невинную жертву.

[нуца]

Только вот не надо делать из Хачатуряна невинную жертву.

а из убийц жертв

[funny-jenny]

а из убийц жертв

Да неужели? Убийство - в данном случае логический конец.

[нуца]

Убийство - в данном случае логический конец.

логический конец будет СРОК

[funny-jenny]

логический конец будет СРОК

Я не спорю. А сестры Х. этого не понимали, когда брались за нож? Но если, по их же словам, жить в тюрьме лучше, чем с папашей, то тогда я их очень даже понимаю. А что в тюрьме не будет тусовок - они тоже знали.

[Аскер]

Я не спорю. А сестры Х. этого не понимали, когда брались за нож?

Судя по тому что многие здесь полагают что за убийство в тюрьму сажать нельзя, а напротив надо выдавать талоны на усиленное питание - могли и не понимать. Или вообще не думать об этом.

[Милашка]

Я не спорю. А сестры Х. этого не понимали, когда брались за нож? Но если, по их же словам, жить в тюрьме лучше, чем с папашей, то тогда я их очень даже понимаю. А что в тюрьме не будет тусовок - они тоже знали.

Конечно,нет. Ведь можно придумать что папа -насильник и сам набросился с ножом,а за самооборону не сажают.
Бросьте,какая тюрьма лучше отца?Они были свободны чтобы без всякой тюрьмы тихо свалить из дома пока отец в отъезде. Тем более он сам им постоянно это предлагал. Свалить до его возвращения. Что ж не свалили?

[нуца]

жить в тюрьме лучше, чем с папашей

в тюрьму они как раз таки не собирались. А собирались зажить лучше, чтобы ни отец, ни братья не вмешивались в их жизнь. Но что то пошло не так )) отец выскочил на площадку. А то  до сих пор был бы без вести пропавшим)

[funny-jenny]

Это где за самооборону не сажают? В России всегда считалось, что у себя дома можно выделывать все что угодно. Я даже слышала, что какой-то мужик облил жену бензином и собрался чиркнуть зажигалкой, а приехавшая милиция сказала, что он ничего не сделал.
Не убежали? Ну я допускаю, что хотели отомстить, не без этого... Но и здесь я их тоже понимаю.

[нуца]

Ну я допускаю, что хотели отомстить

поэтому сядут

[Франсуаза]

Француаза, так это была самооборона или месть?

Месть, нуца, это, знаете, как в кино... Прискакал какой-нибудь варвар в селение, поубивал всех и ускакал. Только одному жителю удалось спастись. Запомнил он лицо этого варвара и решил, что найдет его во что бы то не стало и убьет. Через какое-то время нашел и убил. Вот это месть в чистом виде. А когда этот варвар живет с тобой бок о бок, применяет насилие и грозится изуродовать, если уйдешь, то какая тут месть? Самооборона в первую очередь. Защита своей жизни, здоровья, будущего, своих близких... Месть - это об уже пережитых страданиях, а у сестер они не были пережитыми. Они продолжались.   

Добавлено позже:

Конечно,нет. Ведь можно придумать что папа -насильник и сам набросился с ножом,а за самооборону не сажают.

Да конечно можно придумать, делов-то... там же в СК олухи сидят, что им скажешь - в то и верят. Не проверяют ничего, не устанавливают и не доказывают. Верят на слово!

[алчущий правды]

Допустим.
Замените.
Убили  отца за то, что мешал им молиться.
Стало лучше/хуже?

Суть в московской квартире.

[нуца]

в СК олухи сидят

видимо не олухи )) статью ведь оставили

[Франсуаза]

видимо не олухи )) статью ведь оставили

Так и мотив все тот же - противоправные насильственные действия со стороны Х. И статьи, соответствующие его преступлениям, СК усмотрело. Но вы почему-то на это глаза закрываете, видимо даже в мыслях страшась подумать что-то плохое про отца (даже чужого).

[нуца]

СК усмотрело

Усмотрел ), но в возбуждении УД отказал) . И не нужно мне петь про то, что в связи со смертью не возбудили. Если совершено преступление, дело открывают и в связи со смертью закрывают.

[funny-jenny]

алчущий правды, да конечно из-за квартиры Московской. Там ведь такие хоромы! Метров 30-то хоть будет?
Страшно представить, как вы в Самаре живете.

[Франсуаза]

Усмотрел ), но в возбуждении УД отказал) . И не нужно мне петь про то, что в связи со смертью не возбудили. Если совершено преступление, дело открывают и в связи со смертью закрывают.

Нет, я буду петь, потому что именно поэтому не возбудили. Да и, собственно, какая разница - почему не возбудили. Безосновательно (с чьих-то слов) мотив не устанавливают. Где вы видели, чтобы в поведении ни в чем не виновного человека усмотрели три тяжкие статьи? Да еще и официально объявили об этом на всю страну. Это у СК прикол такой что ли - нормальных людей извращенцами и садистами выставлять? Нуца, как вы не старайтесь, а Х. именно таковым и являлся. Просто для вас ослушаться отца да еще и противостоять ему затмевает все на Свете.

[алчущий правды]

алчущий правды, да конечно из-за квартиры Московской. Там ведь такие хоромы! Метров 30-то хоть будет?
Страшно представить, как вы в Самаре живете.

В двухкомнатной  не 30, общая площадь не менее 50 в таких домах и стоит она  гораздо дороже равноценной самарской квартиры.  Сравнили провинциальные метры  с московскими. К тому же  это не новостройка, которая рухнет намного раньше, чем жильё, построенное в СССР..

[Милашка]

Да конечно можно придумать, делов-то... там же в СК олухи сидят, что им скажешь - в то и верят. Не проверяют ничего, не устанавливают и не доказывают. Верят на слово!

Ну а для чего они тогда инсценировали нападение отца и нанесли себе порезы?Конечно,рассчитывали что поверят на слово.А для чего клеем ручки мазали? Первый раз читаю,чтоб именно таким вариантом к самообороне подходили.)С клеем и нанесением фиктивных порезов.

[funny-jenny]

В двухкомнатной  не 30, общая площадь не менее 50 в таких домах и стоит она  гораздо дороже равноценной самарской квартиры.  Сравнили провинциальные метры  с московскими. К тому же  это не новостройка, которая рухнет намного раньше, чем жильё, построенное в СССР..

Панельная халупа, где сразу несколько семей было прописано.
Носятся с этой московской про-пиской как с писаной торбой, а там по 10 человек в одной комнате.

[нуца]

Адвокат объяснил, зачем сестры Хачатурян обратились в ООН. Разное видение дела сестер Хачатурян Следственного комитета и прокуратуры побудило адвокатов обратиться за поддержкой в ООН. Они надеются, что это повлияет на ход дела.
https://360tv.ru/news/obschestvo/advokat-objasnil-zachem-sestry-hachaturjan-obratilis-v-oon/

«Осталось пойти на передачу „В мире животных“ и „Модный приговор“. В Гаагу пусть еще обратятся»

Адвокат семьи Михаила Хачатуряна назвал условие, при котором дела сестер объединят в одно
https://360tv.ru/news/obschestvo/advokat-semi-mihaila-hachaturjana-nazval-uslovie-pri-kotorom-dela-sester-obedinjat-v-odno/

Сестры Хачатурян обратились в ООН за помощью. Адвокат родственников Михаила Хачатуряна Георгий Чугуашвили заявил «360», что решение о раздельном рассмотрении уголовного дела было обоснованным.
Юрист пояснил, почему нельзя соединять дела Марии Хачатурян с производством против Крестины и Ангелины.

«По Марии будет рассматриваться вопрос о назначении принудительных мер медицинского характера. А в другом суде рассмотрят уголовное дело по существу», — заметил Чугуашвили.

Он предложил защите сестер оспорить экспертизу в отношении Марии, назвав состоявшуюся процедуру «незаконной, необоснованной и липовой».
«Пусть <…> признают ее как лицо, которое осознавало фактический характер и опасность своих действий. И тогда дело будет рассматриваться, безусловно, в одном производстве — по предъявленному [сестрам] обвинению», — подчеркнул адвокат.

По его мнению, обращение сестер к спецдокладчику ООН стало попыткой «давления на следствие и суд». Из-за резонанса дела девушкам и так изменили меру пресечения, хотя, наоборот, ограничение свободы стоило бы продлить.

«Осталось пойти на передачу „В мире животных“ и „Модный приговор“. В Гаагу пусть еще обратятся», — сказал Георгий Чугуашвили, отметив. что в российском законодательстве возникшие во время дела сестер Хачатурян отношения регулируются «абсолютно четко».

Проведенное расследование, напомнил юрист родственников Михаила Хачатуряна, показало, что действовали девушки по предварительному сговору и готовились к преступлению.

------------------------
Лидер движения «За права женщин России», адвокат Людмила Айвар в эфире НСН подчеркнула, что ООН, к которой обратилась защита сестёр, не сможет повлиять на Следственный комитет России.
 решение о разделении уголовного дела может быть обжаловано в Басманном суде, а ООН влияния на СК РФ не имеет.
Если следователь посчитал необходимым выделение уголовного дела, это может быть обжаловано в Басманном суде», - сказала адвокат.
https://nsn.fm/society/advokat-razdelenie-del-sestyor-hachaturyan-mozhno-obzhalovat-v-basmannom-sude

[Lika23]

Так и мотив все тот же - противоправные насильственные действия со стороны Х.

Самооборона в первую очередь. Защита своей жизни, здоровья, будущего, своих близких...

Не так,  мотив убийства группой лиц  по предварительному сговору- личная неприязнь, обусловленная причинением их отцом психических и физических страданий, так СК озвучивал. А страдания могут быть по разным причинам. Если у подростка лет 12-14 отобрать телефон  - он тоже буде  страдать. Они осознавали действия, когда убивали собственного отца, как минимум две из них. По тем же экспертизам они развитые и невнушаемые (со слов адвокатов)
А здесь про возможный корыстный мотив:

https://www.youtube.com/watch?v=VsQmh1G9ZYM#

[нуца]

Представитель родных Хачатуряна назвал манипуляцией обращение убийц отца в ООН
https://www.mk.ru/social/2020/05/20/predstavitel-rodnykh-khachaturyana-nazval-manipulyaciey-obrashhenie-ubiyc-otca-v-oon.html

[Франсуаза]

Ну а для чего они тогда инсценировали нападение отца и нанесли себе порезы?Конечно,рассчитывали что поверят на слово.А для чего клеем ручки мазали? Первый раз читаю,чтоб именно таким вариантом к самообороне подходили.)С клеем и нанесением фиктивных порезов.

Так испугались же. Это вы (мн. ч.) предлагали все сделать так, как "доктор прописал" - и самого момента насилия дождаться, и диктофон подложить... Ну, чтобы вылитая самооборона получилась. Тогда и резать бы себя не пришлось. А сестры не такие продуманные оказались. Как накатило, так и совершили. Потом, естественно испугались, нагородили всякого разного...

Не так,  мотив убийства группой лиц  по предварительному сговору- личная неприязнь, обусловленная причинением их отцом психических и физических страданий, так СК озвучивал. А страдания могут быть по разным причинам. Если у подростка лет 12-14 отобрать телефон  - он тоже буде  страдать.

Этот же СК озвучил: "... по мнению следствия, действия Хачатуряна должны быть квалифицированы по статье 117, 132, 133 УК РФ (истязания, насильственные действия сексуального характера, понуждения к действиям сексуального характера)" (c) Про отобранный телефон ни слова.

[нуца]

Так испугались же

тюрьмы? А говорили, что в тюрьме лучше))

Добавлено позже:

А сестры не такие продуманные оказались.

всё продумали, но вот незадача, быстро раскусили их

Добавлено позже:

Как накатило, так и совершили

Как планировали, так и совершили

Добавлено позже:

по мнению следствия, действия Хачатуряна должны быть квалифицированы по статье 117, 132, 133 УК РФ (истязания, насильственные действия сексуального характера, понуждения к действиям сексуального характера

это в суде решат ))
-----------
 напомню еще раз

https://www.youtube.com/watch?v=c6Tg7ZDV6c4#

https://www.youtube.com/watch?v=SUcR5Z5IFZ0#

https://www.youtube.com/watch?v=q0jioj42zXM#

https://www.youtube.com/watch?v=KaB0PhXSyRI#

https://www.youtube.com/watch?v=FSV7IH8_DgU#

https://www.youtube.com/watch?v=GzIdY6nu62k# (встраивание отключено - достигнут лимит)

https://www.youtube.com/watch?v=GzIdY6nu62k# (встраивание отключено - достигнут лимит)

[Франсуаза]

тюрьмы? А говорили, что в тюрьме лучше))

Так говорить - это одно, а сделать - другое. Вы (мн.ч.) тут тоже много чего говорите... да я бы ушла, да я бы диктофон подложила, да я бы то, да я бы сё...

всё продумали, но вот незадача, быстро раскусили их

Ну, если 36 ударов ножом, для вас, нуца, это "продумали", тогда я не знаю... Мне как-то всегда казалось, что продуманные действия несколько иначе выглядят.

Как планировали, так и совершили

Спланировали на ходу, за несколько минут, а вы об этом пишите, как будто годами план разрабатывали. Да и сколько бы не планировали, Х. - извращенец и садист. Так какая разница при каких обстоятельствах? Не поверю, что вам именно это важно. Согласись СК с самообороной, вы бы те же дифирамбы Х. пели.

это в суде решат ))

С Х. уже все решено (см. выше). СК, в отличии от вас, при словах "отец" и "брат" не немеет. На суде будут решать другой вопрос.

[нуца]

если 36 ударов ножом, для вас, нуца, это "продумали"

Мы говорили про отпечатки пальцев и порезы самим себе. Они разве себе нанесли 36 ударов? ))

Добавлено позже:

Спланировали на ходу, за несколько минут

Спланировали утром, утром спустились за ножом. Кто планирует на ходу, берет кухонный нож, который лежит на кухне, а не в машине

Добавлено позже:

Согласись СК с самообороной

Не согласились, потому что самообороны там близко нет

Добавлено позже:

. На суде будут решать другой вопрос.

Судить будут убийц, а не Х

[Франсуаза]

Мы говорили про отпечатки пальцев и порезы самим себе. Они разве себе нанесли 36 ударов? ))

И эти 36 ударов, и эти нелепые отпечатки и порезы, говорят о том, что никакой продуманности не было. Сплошной хаос.

Спланировали утром, утром спустились за ножом. Кто планирует на ходу, берет кухонный нож, который лежит на кухне, а не в машине

Эээ... А кухонный нож для плана чем не подошел? Не ради плана же они пошли в машину за другим ножом. У вас какая версия?

Не согласились, потому что самообороны там близко нет

Я пишу, что даже если бы СК согласилось с самообороной, вы (мн. ч.) все равно не встали бы на сторону сестер. Кричали бы, что все куплено, что общество надавило и т.д. и т.п. Зачем делать вид, что вам важно при каких обстоятельствах было совершено убийство, если причина вашей ненависти к сестрам кроется совсем в другом?

Судить будут убийц, а не Х

А чего его судить-то? С ним все ясно и за свои преступные деяния он заплатил сполна.