Коронавирус из Китая

[Сергей В.]

Я думаю, китайцы уже занесли Бурунди, Эфиопии и пр. сколько надо (а надо им не так уж и много), поэтому исход голосования не очевиден.

Посмотрим, не одни китайцы этих лимитрофов спонсируют.
Но вы правы - борьба за комиссию и недопущение осуждения Китая предстоит нешуточная - шутка ли, но на ассамблею ВОЗ заявился и сегодня выступил сам товарищ Си! И да, помахал у лимиты приманкой в 2 млд.

«С целью стимулировать международное сотрудничество против COVID-19, Китай предоставит 2 млрд долларов в последующие два года для оказания помощи в борьбе с коронавирусом и на социально-экономическое развитие в пострадавших странах, особенно в развивающихся странах», – передает РИА «Новости» слова Си Цзиньпиня.
«Китай, всегда придерживаясь принципов открытости, прозрачности и ответственности, своевременно проинформировал ВОЗ и другие страны об эпидемиологической ситуации, без задержки опубликовал последовательность генов вируса», – передает ТАСС слова китайского лидера.

Денежки очевидно пообещали этим самым неграм и самой ВОЗ. Си прекрасно понимает, что дело пахнет керосином и Россия, как одна из наиболее пострадавших стран, спасать его не жаждет.

[Combinator]

Главное, не как протестируют, а как посчитают! (с): https://echo.msk.ru/blog/aav/2644925-echo/
если рассуждать логически, видимо, с какого-то момента в статистике перестали учитывать безсимптомников.

[Moon]

  Танцы с кОвидом

Bloomberg: на северо-востоке Китая — новая вспышка коронавируса, на карантин отправили 108 миллионов человек
108 миллионов человек посадили на карантин из-за новой вспышки коронавируса на северо-востоке Китая. Об этом сообщает Bloomberg.

Карантин введен в городах провинций Цзилинь и Ляонин. Под ограничения попали, в частности, города Цзилинь (центр одноименной провинции) и Шулань. Последний называют эпицентром новой вспышки коронавируса.

Чиновники из сферы здравоохранения пока точно не знают, что стало причиной новой вспышки, но предполагают, что вирус могли занести люди, вернувшиеся из России. Провинция Цзилинь, где находится Шулань, граничит с Приморьем.

Как сообщает South China Morning Post, Шулань попал под карантин 18 мая. Там ограничили движение общественного транспорта, выход на улицу и выезд из города. В городе уволили шестерых чиновников, включая руководителя местного отделения Коммунистической партии Китая.

Новая вспышка коронавируса на северо-востоке Китая была выявлена около двух недель назад. По данным на 18 мая, в провинции Цзилинь зафиксировано 34 случая COVID-19, в провинции Ляонин — три.

[Сергей В.]

Главное, не как протестируют, а как посчитают! (с): https://echo.msk.ru/blog/aav/2644925-echo/
если рассуждать логически, видимо, с какого-то момента в статистике перестали учитывать безсимптомников.

Учитывают! Их примерно 46% от коронаположительных!

Разворачиваемый текст

Ничего не понял.
1) Главный санитарный врач РФ Анна Попова заявила, честно глядя в глаза Президенту, что количество положительных тестов на коронавирус составляет 10-12% от числа всех проводимых тестов.
Посчитаем.
2) В стране 146 миллионов человек. Ну хорошо, из них 100 миллионов – это 18+. Это значит, что должно быть 10 миллионов зараженных, а в официальной статистике – 290 тысяч выявленных.
Не бьется.
Зайдем с другой стороны.
3) В стране проведено 7,1 миллионов тестов (данные того же Роспотребнадзора). Это значит, что должно быть 700 тысяч зараженных.
Не бьется.
Посмотрим совсем под другим углом.
4) За последние три дня в стране каждый день проводят более 200 тысяч тестов. Это значит, что должно было быть выявлено не менее 20 тысяч зараженных в сутки. А по официальной статистике – в два раза меньше: 9,2 – 9,7 – 8,9.
Не бьется.
Да, Анна Попова бежала, хвостиком махнула, яичко упало, но не разбилось.
Как так?

Профан ААБ патамушта, вот у него и не бьются яйца. Не учитывает, что добрая половина тестов делается в ковидных больницах повторно больным; ковидным медикам и по заявкам организаций. А это заведомо более вероятно, чем 10%. Плюс из 7 млн сделанных тестов половина низкоточных, спасибо китаезному бумажному геному, что заставляло часть их них(наиболее важных, больничных) усиленно переделывать. И сдают ПЦР-тесты не все подряд, а группы риска, распространять положительный процент на всю популяцию неправомерно. А профан, который этого не понимает и пишет арифметическую ахинею с претензией,  - дурак. Причем пишут, что это главред Эха. Почему-то не удивлен.

[Combinator]

Учитывают! Их примерно 46% от коронаположительных!

Разворачиваемый текст

Профан ААБ патамушта, вот у него и не бьются яйца. Не учитывает, что добрая половина тестов делается в ковидных больницах повторно больным; ковидным медикам и по заявкам организаций. А это заведомо более вероятно, чем 10%. Плюс из 7 млн сделанных тестов половина низкоточных, спасибо китаезному бумажному геному, что заставляло часть их них(наиболее важных, больничных) усиленно переделывать.
А профан, который этого не понимает и пишет арифметическую ахинею с претензией,  - дурак.

На счёт повторных тестов для тех, у кого уже был положительный тест - логично, как то сразу об этом не подумал.
 

[Реликт]

Всё бьется.
Реально проверили около 2.5 миллионов.
На неинфицированных ушло 2 теста.
На инфицированных и выздоровевших ушло 4 теста: два до, и два после болезни.
На инфицированных и умерших ушло три теста: два до и один после.

[Сергей В.]

Всё бьется.
Реально проверили около 2.5 миллионов.
На неинфицированных ушло 2 теста.
На инфицированных и выздоровевших ушло 4 теста: два до, и два после болезни.
На инфицированных и умерших ушло три теста: два до и один после.

Ещё один арифметик. Смотри сюда: неинфицированным делают один! Второй обязательно делают первоположительным, это  сейчас вероятность 90 от наших 290 тыс. Медикам делают если не каждую смену, то около того(в одном подмосковье положительных медиков оказалось больше 2 тыс.). Больным реально делают не 4, а около десятка. Положительным легким повторяют несколько раз, Члены их семей и коллеги, это тоже не популяция. Плюс переделывают отрицательным, но диагностированным по КТ. Сложно там все, это не арифметика. От себя добавлю, что меня эти 7 млн. в восторг не приводят - денег народных, пущенных на ветер, жалко. Хотя Попова сегодня и заявила, что коэффициент репликации, с которым носится Мун, с их помощью по стране удалось понизить примерно до единицы, а в Мск и до 0,73. А, может, и не удалось, а он сам по себе у ковида такой на излете вспышки.

[beloff]

Темнейший в курсе - но чтобы не сильно выделяться объявил гульки средь великого поста - абсолютно бессмысленные в карантинном смысле.

А вот, похоже, и ответ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[axilles666]

Завтра в Женеве открывается ассамблея ВОЗ, на которой 62 страны собираются потребовать независимого расследования источника коронавируса... Любопытно, как будет голосовать делегация РФ.

А источник раскручивания истерической пандемии в СМИ не хотят установить? ООН, ВОЗ, ОБСЕ, зашкварные организации.

[medgaz]

А вот, похоже, и ответ
(Ссылка на вложение)

Публицист Виталий Аверьянов высказал собственную точку зрения о причинах отставки правительства Дмитрия Медведева и поведении Владимира Путина. Писатель уверяет, что президент РФ в январе предотвратил олигархический переворот.

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Factualnews.org%2Fexclusive%2F346366-averjanov-v-janvare-putin-predotvratil-oligarhicheskij-gosudarstvennyj-perevorot.html&utm_source=aab&platform=desktop

Ага, чтобы предотвратить переворот в январе, ввел карантин в апреле и мае. А больные все ненастоящие, видимо. Вирусом-то все еще еще зимой переболели. Ох, уж эта весенняя конспирология...

Добавлено позже:

А источник раскручивания истерической пандемии в СМИ не хотят установить?

Товарищ, нас, оказывается, этой истерической пандемией спасли от переворота. Хунта Медведа нейтрализована. Теперь все встало на свои места!

[idemidov]

Тут со мной спорили насчет центральной клинической больницы РАН в Москве. Мол она полупустая, потому что РАН не пускает туда с ковидом.

Так вот, факт 1 - ЦКБ РАН сейчас профилирована под ковид:

Разворачиваемый текст

Факт 2, ЦКБ РАН практически пустая, фоткал территорию днем и на закате, оцените процент горящих окон.

Разворачиваемый текст

Пардон, а как же пандемия и больницы переполнены, если в "центре эпидемии Москве" ковидная больница пустая?

[medgaz]

Пардон, а как же пандемия и больницы переполнены, если в "центре эпидемии Москве" ковидная больница пустая?

Видимо, академики не так часто болеют коронавирусом...
ЦКБ в Кунцево тоже наверняка не переполнена, хотя тоже частично под ковид переоборудована. Потому что берет на лечение только прикрепленный контингент.  Но к общей эпидситуации в городе это не имеет никакого отношения.

[Gulia70]

неинфицированным делают один! Второй обязательно делают первоположительным, это  сейчас вероятность 90 от наших 290 тыс. Медикам делают если не каждую смену, то около того(в одном подмосковье положительных медиков оказалось больше 2 тыс.). Больным реально делают не 4, а около десятка. Положительным легким повторяют несколько раз, Члены их семей и коллеги, это тоже не популяция. Плюс переделывают отрицательным, но диагностированным по КТ.

от себя добавлю как контактирующая с переболевшим ОРВИ, у меня не брали тест.
у мужа отрицательный.
но должны взять второй. видимо к концу изоляции. что уже скоро.
всеми тестами занимается роспотреб, в поликлинике ссылаются на них.

переписывалась с коллегой.
у её мужа была пневмания 1-2 ст., лечился дома. антибиотики+малярийные.КТ делали.
первый положительный. второй отрицат.
им по 30 лет. у нее самой все прошло в легкой форме. анализ взяли, прошло 2 недели, пока не сообщили.
дочка их 4х лет, три дня к вечеру поднималалсь температура 37,5 и всё. ей даже врача не вызвали и анализ соответ.не брали.
досиживают карантин. в общем, все переболели. слава богу не тяжело.

[beloff]

Ох, уж эта весенняя конспирология...

14925:
Бойцовский клуб / Начинается 3-я мировая ...? Или обойдется? [Архив № 8]
« : 16.07.16 01:06 »
60046-0
https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=6715.0;attach=60046;image
На времядату обратите внимание.

14928:
Бойцовский клуб / Начинается 3-я мировая ...? Или обойдется? [Архив № 8]
« : 15.07.16 23:17 »
А чегой то в Анкаре за возня?

[Sergei_VL]

о смертности

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/yahijsRiY60

Добавлено позже:

от себя добавлю как контактирующая с переболевшим ОРВИ, у меня не брали тест.
у мужа отрицательный.
но должны взять второй. видимо к концу изоляции. что уже скоро.
всеми тестами занимается роспотреб, в поликлинике ссылаются на них.

А если не возьмут?
Есть знакомые переболевшие covid, спустя время тест отрицательный, карантин 2 недели прошел, а выходить и выезжать кажись нельзя

переписывалась с коллегой.
у её мужа была пневмания 1-2 ст., лечился дома. антибиотики+малярийные.КТ делали.
первый положительный. второй отрицат.

Вроде выясняли, что антибиотики нельзя? Антималярийный - плаквенил, далее - (спид) лопинавар, в тяжелой - ремдезивир. От чего лечит азитромицин в случае covid?

[medgaz]

Оффтоп (текст не по теме)

16.07.16 01:06 »
60046-0
https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=6715.0;attach=60046;image
На времядату обратите внимание.

И когда фильм окончился, товарищ Сталин с трудом поднялся и, ни на кого не глядя, произнес с напором: "Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"... (С)

https://www.rbc.ru/politics/20/07/2016/578fb01e9a794727d2e930b1

Добавлено позже:

От чего лечит азитромицин в случае covid?

Это профилактика на случай, когда пневмония становится вирусно-бактериальной, такое довольно часто бывает.

[Sergei_VL]

В Турции в магазинах, транспорте, банках и прочих учреждениях обязательно, на улицах - настоятельно рекомендуется, процентов 70-80 их носят везде. Даже в собственных машинах ездят в масках, что, на мой взгляд, довольно странно...

В Москве также ездят в масках, мне сегодня пришлось выехать и заехать в пару мест. Потом респиратор надо как-то снять, когда снова садишься, я спиртовой мини-салфеткой протер, потом перчатки (я их тоже снимал), потом вышел - одевать. После бензозаправки уже не снимал - лень возиться. Это если далеко ездить - конечно снимать правильнее. Наверное...

Добавлено позже:

Это профилактика на случай, когда пневмония становится вирусно-бактериальной, такое довольно часто бывает.

При коронавирусе? Там же пневмания не бактериальная, атипичная

[medgaz]

Там же пневмания не бактериальная, атипичная

Тем не менее минздрав рекомендует.
Имеются данные о повышении эффективности в отношении COVID-19 при совместном применении азитромицина с гидроксихлорохином.
https://static-0.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/050/145/original/COVID_pocketbook_v6.pdf

[Gulia70]

А если не возьмут?
Есть знакомые переболевшие covid, спустя время тест отрицательный, карантин 2 недели прошел, а выходить и выезжать кажись нельзя

обещали завтра... не знаю.
мы отталкиваемся от его больничного. который по сегодня был. но его продлили заочно! по телефону.
чтобы совпал с датой окончания карантина, по 21е (потому что анализ взяли позже открытия больничного)

Вроде выясняли, что антибиотики нельзя? Антималярийный - плаквенил, далее - (спид) лопинавар, в тяжелой - ремдезивир. От чего лечит азитромицин в случае covid?

антибиотик нам дала терапевт прям из сумки. бесплатно.

а у коллеги муж лечился азитромицином и гидроксихлорином.

[Sergei_VL]

Gulia70, похоже на Западе по другому лечат. Ощущение, что наши взяли часть от всемирных современных методов, а часть от советской проверенной годами медицины. Интересно, методы лечения государственных и частных клиник разнятся?...

[JackFS]

В Москве также ездят в масках,

Захватываю только малую часть Москвы, по моим наблюдениям в авто ездят в маске менее половины водителей и их пассажиров.

При коронавирусе? Там же пневмания не бактериальная, атипичная

А вот подскажите, что такое внебольничная пневмония? По моему городу заболевших 5 человек: 2 - военные, 2 - "завозные (г. Москва), 1 - "выявлен у больного внебольничной пневмонией."

[Sergei_VL]

Захватываю только малую часть Москвы, по моим наблюдениям в авто ездят в маске менее половины водителей и их пассажиров.

Имел ввиду по одиночке, конечно.

А вот подскажите, что такое внебольничная пневмония? По моему городу заболевших 5 человек: 2 - военные, 2 - "завозные (г. Москва), 1 - "выявлен у больного внебольничной пневмонией."

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8F%D0%B6%D1%91%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC

[JackFS]

Sergei_VL, азитромицин, можно сказать современная медицина. 25 лет назад от пневмонии меня лечили куда менее эффективными антибиотиками, три укола в день на протяжении недели, потом смена антибиотика. Азитромицин же сейчас по одной капсуле раз в день, три дня.

Добавлено позже:

Имел ввиду по одиночке, конечно.

Я их тоже имел в виду. По пути на работу из маршрутки много авто вижу, и клиенты к нам приезжают на производство. Маска у них только для вида.

Добавлено позже:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8F%D0%B6%D1%91%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC

Таки и где этот наш больной подхватил эту "внебольничную пневмонию"? Я даже с Википедией не понял, почему этот случай у нас выделяют особо.

[Sergei_VL]

Sergei_VL, азитромицин, можно сказать современная медицина. 25 лет назад от пневмонии меня лечили куда менее эффективными антибиотиками, три укола в день на протяжении недели, потом смена антибиотика. Азитромицин же сейчас по одной капсуле раз в день, три дня.

Из статьи с лечением так :
Лечение ТОРС было эмпирическим, большинству пациентов назначали кортикостероиды и рибавирин. На текущий момент известно, что рибавирин оказывал слабый эффект против вируса, а из его побочных эффектов отмечалась обратимая гемолитическая анемия, которая проходила по окончании курса лечения. У 60 % больных, принимавших рибавирин, был снижен уровень гемоглобина в крови, в общем же случае при применении рибавирина рекомендован мониторинг уровня гемоглобина. Несмотря на побочные эффекты, препарат хорошо переносился больными. Кортикостероиды, вероятно, причиняли в большей степени вред. Среди части пациентов применялисьлопинавир и ритонавир (англ.)русск. и внутривенные иммуноглобулины, однако нет чётких доказательств их пользы или вреда. Также известны единичные сообщения о пользе интерферона альфа и интерферона бета. Ни одна из терапий не доказала свою эффективность. Основным лечением в подобных случаях до сих пор остаётся поддерживающее. При нарастании явлений дыхательной недостаточности пациент переводится на ИВЛ.

Ретроспективный анализ различных исследований показал, что нейтрофилия может указывать на бактериальную инфекцию, в случае чего могут применяться антибиотики широкого спектра действия

Сейчас при новом covud отношение к антибиотикам многих западных специалистов неоднозначное. Если не особо помогает, то зачем?

Добавлено позже:

Таки и где этот наш больной подхватил эту "внебольничную пневмонию"? Я даже с Википедией не понял, почему этот случай у нас выделяют особо.

SARS-CoV сейчас имеет новую модификацию SARS-CoV2 = коронавирус. Когда в Дагестане (или в Петербурге или в любом другом российском городе) говорят о  смертности от внебольничной пневмании, числе жертв от внеболтничной пневмании, и вообще как то разделяют нынешний коронавирус и атипичную пневмонию - получается абсурд, говорят об одном и том же, это как windows 7 и windows 10. Да, с тестами могут быть трудности, но по сути то...

[JackFS]

Сейчас при новом covud отношение к антибиотикам многих западных специалистов неоднозначное. Если не особо помогает, то зачем?

Чтобы усугубляющееся состояние организма не особо помогало бактериям наверное. Я сам понимаю, что при лечении вирусных заболеваний антибиотики не помогают, но может они не дадут развиться бактериальной инфекции на фоне вирусной при ослабленном организме? Тут спорить не буду, не знаю пока кто прав.
А вот про "внебольничную пневмонию" и почему её засчитывают как отдельный случай ковид в нашем городе (кроме 2 военных + 2 "завозных"), я так и не понял. Если это ковид, то он где-то его подцепил же.

[Реликт]

всеми тестами занимается роспотреб, в поликлинике ссылаются на них.

Вообще надо сказать, что Роспотребнадзор в нашей стране занимается не своей работой.
Роспотребнадзор - это правопреемник Государственной санитарно-эпидемиологической службы СССР, затем Государственной санитарно-эпидемиологической службы РФ, и Государственной инспекции по торговле, контролю качества товаров и защите прав потребителей (Госторгинспекция) РФ.
Им по статусу не положено заказывать изготовление и применение тестов на ковид-19.
Их функции - только контроль исполнения противоэпидемических мероприятий другими ведомствами.
С пандемией должны были бороться медики. Министерство здравоохранения РФ.
Но кто-то на верху решил, что деньги на борьбу с пандемией выгоднее прокрутить через Роспотребнадзор.
Вот вам и результат.
Роспотребнадзор заказал в Векторе по-быстрому кривые тесты, которые оказались малопригодными.
Из-за этого был упущен момент, и тысячи бессимптомных больных хлынули через границу в РФ.
В результате непрофессиональных действий число зараженных в РФ возросло в несколько раз.
Кто за это будет отвечать ?
Судя по всему отвечать никто не будет.
Деньги распилены и все успокоились.
А вы, россияне, загибайтесь как хотите.

[Сергей В.]

но на ассамблею ВОЗ заявился и сегодня выступил сам товарищ Си!

Ба, да там не только лишь Си, а и первые лица Японии, Кореи, Австралии, Франции, это только те, кого я смог мельком в новостях опознать. Первый в истории саммит ВОЗ на высшем уровне! Большая двадцатка в углу нервно курит, хотя, сдается, и там этот вопрос не оставят без внимания. А пока в бой пошли знатные вирусологи.  Заказал в Яндекс-жратве ведро попкорна

[Sergei_VL]

Чтобы усугубляющееся состояние организма не особо помогало бактериям наверное. Я сам понимаю, что при лечении вирусных заболеваний антибиотики не помогают, но может они не дадут развиться бактериальной инфекции на фоне вирусной при ослабленном организме? Тут спорить не буду, не знаю пока кто прав.
А вот про "внебольничную пневмонию" и почему её засчитывают как отдельный случай ковид в нашем городе (кроме 2 военных + 2 "завозных"), я так и не понял. Если это ковид, то он где-то его подцепил же.

Про что речь: есть Тяжёлый острый респираторный синдром (ТОРС)SARS. Это - один из основных моментов, характеризующих коронавирус. Первый вид зафиксирован в 2002 году, второй (SARS-CoV-2) - в 2019 году. Основные симптомы тяжелого состояния схожи, то есть говорят о производном одного от другого.
На данный момент в российских городах показатели заболеваемости т.н. внебольничной пневмонией на апрель/май в несколько раз возросли по сравнению со всеми предыдущими годами. В том числе, возросла и смертность от неё. Если бы такое случилось просто само по себе, просто неожиданно вдруг стали выявляться один за другим случаи - врачи бы задумались как в Китае в 2019м, что это может быть, в чем причина? Но сейчас всё известно - во всем мире чудовищная по масштабам и потерям пандемия, и если вдруг где то число признаков ТОРС вдруг стал резко возросло - это означает, что это проявление имеено новой инфекции.
В чем основной блеф российской статистики? Лидеры искусственно делают разбивку на подтвержденный covid и его признаки.
Признаки они относят к признакам другого заболевания, таким образом целенаправлено занижая статистику и по заболеванию, и по смертям.
Сейчас в мире говорят о неверной статистике в России именно на основании российских же данных, сводя случаи внебольничной пневмонии с коронавирусом воедино. Наши ответно желают судиться, настаивая на том, что это разные вещи, разные причины, разные заболевания. 1/3 - коронавирус и 2/3 - некая другая болезнь, ОРВИ, которая не должна находиться в общемировой статистике.

Добавлено позже:
Фраза:
"Но даже если бы все дополнительные случаи смерти в Москве за апрель были связаны с коронавирусом, показатель смертности в Москве от COVID-19 был бы ниже, чем в Нью-Йорке и Лондоне", - добавил Хрипун.

[Реликт]

В чем основной блеф российской статистики? Лидеры искусственно делают разбивку на подтвержденный covid и его признаки.

Вы понимаете в чем дело.
Все мы на местах видим свою картину происходящего.
Где-то врачи не вписывают в причину смерти ковид-19.
Иногда часто, иногда не очень.
Руководство страны могло бы иметь полную картину что происходит в стране, если бы её не искажали на местах.
И не только врачи скрывают статистику.
Региональное начальство делает то же самое.
Вранье на всех уровнях.
Поэтому выяснить истинный масштаб пандемии в настоящее время невозможно.
Кто говорит, что половина статистики скрыта, кто говорит что две трети.
Нам-то, простым смертным, какой с этого прок ?
Да никакого.
Конкретно меня волнует только два вопроса:
1 Когда в моем городе откроются все государственные учреждения, чтобы я смог решить свои вопросы.
2 Какие медикаменты я могу купить в аптеке если заболею, и которые бы могли мне помочь.
И ответов на эти вопросы я не нахожу.

[beloff]

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/A2nryt-mIi4