Коронавирус из Китая

[Аскер]

Нет. Швеция школы не закрывала.

Ну да, школы не закрывала, гимназии закрыла. Полагаете, это причина разницы в заражаемости на порядки?

Нет. В Швеции не запретили гражданам ездить в их загородные коттеджи.

Не нет а да. Я не писал что Шыкция запрещает. Я писал что Норвегия НЕ запрещает перемещения. Работает общественный транспорт, ездит автотранспорт, нет пропусков.
А насчет домиков - полагаете, это причина для остановки пандемии более весома, чем закрытие ночных клубов?

[medgaz]

Работает общественный транспорт, ездит автотранспорт,

Ну так и в России работает, и в большинстве других стран. И что с того?

Добавлено позже:

А насчет домиков - полагаете, это причина для остановки пандемии более весома, чем закрытие ночных клубов?

Я не знаю, весомая или нет. Вы попросили назвать отличия - я их называю. Вы чем-то снова недовольны?

[Tsygankova Galina]

Это ужасно, но это только начало...

https://www.youtube.com/watch?v=aqkMeUugt5k#

[JackFS]

Это ужасно, но это только начало...

https://www.youtube.com/watch?v=aqkMeUugt5k#

Это вброс.

[Реликт]

Это вброс.

Это не аргумент.
Если вы считаете, что девушка на видео говорит неправду, то хотелось бы услышать развернутый аргумент.
Что, говорит без запинки как по написанному ?
Ну может написала заранее текст на планшете и использует его как суфлера.
А что, она должна сидеть перед камерой в лаптях и телогрейке и биться в истерике отхлебывая водку из горла ?

А вообще если вникнуть в ситуацию, то никакой травли нет.
Полиция и медики исполняют свой долг.
Ну вписали дедушке в заключение о смерти ковид.
Ну может даже ошибочно.
Ну и что ?
Эту семью никто расстреливать не собирается.
Вполне законные требования к ним предъявляют.

[salana45]

Ну вписали дедушке в заключение о смерти ковид.
Ну может даже ошибочно.

Когда объявили, что врачам за контакты по работе с коронавирусными будут прилично доплачивать, то сразу подумал, что найдутся находчивые и нечестные врачи, которые ради такой доплаты будут людей (лучше пожилых), умерших от неважно чего, объявлять зараженными коронавирусом. Нарисовали справку, что умерший дед/бабка были заражены вирусом - получи деньгу, - ты же с коронавирусом контактировал по долу службы! И всё отделение больницы в шоколаде. Не рискуя здоровьем.Куда как неплохо. Деду-то всё равно теперь, а медперсоналу немалый дополнительный доход как с куста.

А остальные (милиция, другие врачи) уже по итогам этой липовой справки и действуют. Они-то не в курсе туфты.
Я даже не про этот случай, а что вообще такое будет, и будет многократно. Ну человек так устроен! Вот и цифры зараженных растут и ещё вырастут...

[Реликт]

А остальные (милиция, другие врачи) уже по итогам этой липовой справки и действуют. Они-то не в курсе туфты.
Я даже не про этот случай, а что вообще такое будет, и будет многократно. Ну человек так устроен! Вот и цифры зараженных растут и ещё вырастут...

Она, эта справка может даже и не липовая.
Бывают анализы путают лаборанты.
Сплошь и рядом.

[Moon]

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8326583/China-admits-destroying-early-coronavirus-samples-says-NOT-cover-up.html?ito=social-twitter_mailonline
  3 января Китай уничтожил ранние образцы коронавируса, в целях безопасности...

[Sergei_VL]

Robinson,

Не берите трубку, или скажите, что на карантине, поскольку имеете положительный тест, или переназначьте через пару недель в связи с необходимостью отъехать из дома по семейным делам. Тяните время и делайте небольшие отсрочки. А там видно будет. Контакты лишние  нужны сейчас никому, риски имеются.

Да... в своем коттедже забарикадироваться хорошо, когда всё работает и запасов в подвадле на случай войны... 
Не знаю, кто как решает проблему контактов, но куда деваться москвичам, для которых дни карантина стали образом жизни: самоизоляция началась в 3й декаде марта, дальше - апрель, май, а дальше июнь, июль. 4 месяца автономно не просуществуешь : тут или курьеры, и проблемы всякие или самим в магазин, а там довольно много народу (расстояние 1,5м? Да ладно, такого у нас не бывает!) Так что если кто попадется вирусный -- русская рулетка. Вот и начинаешь понимать - сколько в жизни до карантина занимал шопинг и бытовые дела, если в карантин каждые 2 дня контакты.
А неделю назад электрик работал в щитке - ничего не поделать - поломка. Так тесть его в комнату повел что-то спросить. Никто не готов был, все без масок, в том числе и электрик, который даже обувь не снял!

Добавлено позже:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8326583/China-admits-destroying-early-coronavirus-samples-says-NOT-cover-up.html?ito=social-twitter_mailonline
  3 января Китай уничтожил ранние образцы коронавируса, в целях безопасности...

Для виду залили спиртом одну пробирку...

Добавлено позже:

Норвегия представила отдельное правило, которое запрещает кому-либо находиться в загородных домах, не являющихся основным местом жительства

Чем объясняют такой запрет?

[Реликт]

Для виду залили спиртом одну пробирку...

Скорее всего для себя-то они оставили образцы, чтобы отслеживать пути распространения.
Сейчас хорошенько изучат пути миграции, и следующий вирус сделают как положено. С 90% летальностью.

[salana45]

Британские учёные провели исследование о вреде воды. Оказывается, 100% умерших пили воду! А у 10% пивших воду обнаружен коронавирус! Смертность от воды  - 100%, от коронавируса - 10%.
Вывод: вода в 10 раз опасней коронавируса, да еще и способствует его распространению. Люди, не пейте воду, и не общайтесь с водохлебами, умрёте! Переходите на кока... напиток Байкал! Телефон для оптовых покупатей 666-666-666.
Почти шутка.

И ешё интересно: если у человека со связанными ссади руками и перерезанным горлом обнаружат коронавирус, он тоже попадёт в статистику как жертва коронавируса?

Ну и информация к размышлению. Накануне начала обязательного масочного режима в Москве и области, правительство Москвы приобрело крупнейшее в России предприятие по производству масок -  компанию КИТ. В правительстве Москвы, по случайному стечению обстоятельств, "бывшие", по крайней мере формально, руководители этой компании.
https://www.rbc.ru/society/15/05/2020/5ebda4fd9a79473b98aa96e7
Вот это бизнес!

[Реликт]

Оффтоп (текст не по теме)

Вывод: вода в 10 раз опасней коронавируса, да еще и способствует его распространению. Люди, не пейте воду, и не общайтесь с водохлебами, умрёте! Переходите на кока... напиток Байкал! Телефон для оптовых покупатей 666-666-666.
Почти шутка.

Переходите на водку.
Этот вирус свиньям не передается 

[volk]

Оффтоп (текст не по теме)

Переходите на водку.
Этот вирус свиньям не передается 

Слушай Реликт, что с твоим местоположением? Вчера ты был в Польше, сегодня в Германии. Ты путешествуешь?

[Реликт]

Месть по-американски

[medgaz]

Чем объясняют такой запрет?

Это карантинные меры с целью предотвращения распространения вируса по стране. Кроме того, не везде в норвежской глубинке есть достаточные возможности для медпомощи в случае, если бы горожане в массовом порядке покинули свои квартиры. Сейчас, насколько знаю, эти ограничения сняты в связи с улучшением эпидситуации - в последние дни там регистрируются всего по 20-30 новых случаев в день. Кстати, если снова сравнивать с Швецией, то там ситуация значительно хуже - 600-700 новых случаев.

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

Слушай Реликт, что с твоим местоположением? Вчера ты был в Польше, сегодня в Германии. Ты путешествуешь?

а я вообще, оказывается, в Никулино. Поискал на карте... нашел! а чё, я бы не против туда переехать 

[volk]

Оффтоп (текст не по теме)

Переходите на водку.
Этот вирус свиньям не передается 

Бедненький, как же тебе  наверно плохо было при свином гриппе?...

[Sergei_VL]

Это карантинные меры с целью предотвращения распространения вируса по стране. Кроме того, не везде в норвежской глубинке есть достаточные возможности для медпомощи в случае, если бы горожане в массовом порядке покинули свои квартиры. Сейчас, насколько знаю, эти ограничения сняты в связи с улучшением эпидситуации.

Ну а если передвижение от порога и до порога? Перенося ситуацию на Россию - человек, допустим, переезжает на время карантина из мегаполиса в загородный дом, переместился из квартиры до дома, по дороге посетил заправку. В чем разница?

[volk]

Оффтоп (текст не по теме)

а я вообще, оказывается, в Никулино. Поискал на карте... нашел! а чё, я бы не против туда переехать 

Ну меня вообще-то тоже показывает в соседней области, км 120 по прямой, ну не соседние страны, тем более разные.

[Реликт]

— Инфицировано — 29 451 из 1300 000 000 чел.

— Выздоровело — 7 139 чел.

— Избито палками — 5000 000 чел.

Это Индия, детка, там зараза к заразе не пристаёт, а если пристанет, то лечится простыми народными средствами!

[medgaz]

Оффтоп (текст не по теме)

а я вообще, оказывается, в Никулино. Поискал на карте... нашел!

Это же на юго-западе Москвы. Никулино-Тропарево, разве нет?

Добавлено позже:

не соседние страны, тем более разные.

Это называется VPN...

Добавлено позже:

Перенося ситуацию на Россию - человек, допустим, переезжает на время карантина из мегаполиса в загородный дом, переместился из квартиры до дома, по дороге посетил заправку. В чем разница?

В России нет официальных ограничений на такие поездки. Потому что нет у подавляющего большинства загородных домов за сотни километров на фьордах, как в Норвегии. Москвичи имеют дачи, как правило, в Подмосковье. Кстати, нагрузка на подмосковную сеть из-за ковида сейчас колоссальная, приезда скорой приходится ждать часами, губернатор извинялся даже...

[Реликт]

Оффтоп (текст не по теме)

Кстати, нагрузка на подмосковную сеть из-за ковида сейчас колоссальная, приезда скорой приходится ждать часами, губернатор извинялся даже...

Вспомнился анекдот:
Собрались звери в лесу выпить. Решают кого за бутылкой послать. Решили послать черепаху. Черепаха ушла. Час прошел - ее нету. Два прошло - нету. Три прошло. Заяц начинает ругаться "Ну где эта тормозная, мать ее, черепаха!!!!". Из-за кустов голос:
- А будете ругаться - вообще никуда не пойду!

[salana45]

Оффтоп (текст не по теме)

а я вообще, оказывается, в Никулино. Поискал на карте... нашел! а чё, я бы не против туда переехать

Семь лет там прожил - с 1986 по 1993 (с перерывом на 2 года армии). Тогда Юга-Западная конечная была, до центра 20 мин. на метро. Ну и до метро минут 15 пешком. В кино "Ирония судьбы или с лёгким паром"  церковь тамошняя попала.  Формально это Тропарёво, но там разница... 200-300 метров до никулинских домов. На Ул.Академика Анохина дом стоял (да и щас, небось, стоит). мимо той церкви тыщу раз проходили. А вот внутрь не заходил...

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

Это же на юго-западе Москвы. Никулино-Тропарево, разве нет?
[/o][/o]

Нет - нет, Москва это Москва...
Никулино - коттеджный поселок на бетонке, возле Варшавского шоссе, проезжал когда-то там.

О Дагестане

В ночь на 17 мая министр здравоохранения Дагестана Джамалудин Гаджиибрагимов рассказал, что от «внебольничной пневмонии» в республике погибли почти 700 человек. Общее число заболевших коронавирусом и «внебольничной пневмонией» в Дагестане оказалось в несколько раз вышеофициального: 12 697 человек против 3 280. Гаджиибрагимов добавил, что от COVID-19 и пневмонии скончались более 40 врачей. Многим заболевшим и умершим диагностируют пневмонию, а не коронавирус, рассказывали «Медиазоне» жители республики еще неделю назад.

Руководитель проекта Зияутдин Увайсов говорит, что ситуация с пневмонией в республике ужасная: «Все больницы полностью переполнены. И эта пневмония переходящая, то есть заразная. Так что можно прийти к выводу, что это практически 100% и есть коронавирус. Во многих населенных пунктах может треть села болеть. Массового обследования населения нет, чтобы сказать, что у них. Бывает же и легкая форма, незаметная для человека. Во многих селах умирают по несколько человек в день.

Он подтверждает, что лекарств не хватает, и люди вынуждены приобретать их самостоятельно — причем дефицит не только в больницах, но и в аптеках. Более того, с начала пандемии препараты сильно выросли в цене.  Сроки тестирования коронавируса ужасные. У знакомого адвоката мать лежала с подтверженным коронавирусом, а он с пневмонией. У него брали анализ, потом сказали, раз положительный анализ не пришел — у него отрицательный, но после лечения ему пришел положительный ответ. Один мой знакомый умер, однокурсник умер, его отец тоже умер.

Нас положили в отделение, которое перепрофилировали под коронавирусное отделение. Мы ждали почти час в скорой, пока положат. Мы втроем были первыми пациентами. В ту же ночь это отделение полностью заполнилось, — рассказывает хасавюртовец. — Кто-то плакал, кто-то тихо лежал. По словам врача-терапевта одной из хасавюртовских больниц, попросившего не называть его имени, скорее всего, люди больны именно коронавирусом, но «его позиционируют как пневмонию».

Разворачиваемый текст

https://yandex.ru/turbo/s/zona.media/article/2020/05/17/dagestan?d=1&utm_source=yxnews&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Оффтоп (текст не по теме)

Семь лет там прожил - с 1986 по 1993. Тогда Юга-Западная конечная была, до центра 20 мин. на метро. Ну и до метро минут 15 пешком. В кино "Ирония судьбы или с дегким паром"  церковь тамошняя попала . Формально это Тропарёво, но там разница... 200-300 метров до никулинских домов. На Ул.Академика Анохина дом стоял (да и щас, небось, стоит). мимо той церкви тыщу раз проходили. А вот внутрь не заходил...

Не то Никулино, за городом. Да по России этих Никулиных... Раньше у меня в местоположении стояло Фряново, кажись сейчас там тоже какая-то история с зараженными мрачноватая...

Добавлено позже:

В России нет официальных ограничений на такие поездки. Потому что нет у подавляющего большинства загородных домов за сотни километров на фьордах, как в Норвегии. Москвичи имеют дачи, как правило, в Подмосковье. Кстати, нагрузка на подмосковную сеть из-за ковида сейчас колоссальная, приезда скорой приходится ждать часами, губернатор извинялся даже...

Больные ездеют на работу, точнее, с работы, где подцепляют вирус, а оттуда - на дачу. Интересно: где заражаются больше - привозя из Москвы, а там человеку хуже или подцепляют друг от друга на дачах? Если второе - то как если в магазинах в масках, и на бензозаправках также, даже по садоводчествам многие гуляют в масках? Как вирус на участок то летит?

Разворачиваемый текст

У меня дача очень древняя и для жизни непригодная, но вот я ездил туда 3 недели назад кое-что перевезти. И вот я прошелся там немного по садоводчеству, и думал: "как здесь инфекция должна распространяться, если я, допустим, больной приехал и здесь хожу? "

[medgaz]

Интересно: где заражаются больше -

Мне самому интересно. Но эпидемиологи говорят совершенно противоречивые вещи - то маски везде вне дома нужны, то не нужны, то вирус передается через поверхности, то нет, итд. Неужели уже за 4 месяца распространения этого вируса невозможно дать какие-то универсальные рекомендации? Я, например, руководствуюсь только своим здравым смыслом, то есть какие-то ограничения соблюдаю, конечно, но без фанатизма...

[Combinator]

Мне самому интересно. Но эпидемиологи говорят совершенно противоречивые вещи - то маски везде вне дома нужны, то не нужны, то вирус передается через поверхности, то нет, итд. Неужели уже за 4 месяца распространения этого вируса невозможно дать какие-то универсальные рекомендации? Я, например, руководствуюсь только своим здравым смыслом, то есть какие-то ограничения соблюдаю, конечно, но без фанатизма...

Во Франции вот уже неделю как маски требуют носить только в общественном транспорте, а, например, в магазинах, не обязательно. И, по моим наблюдениям, их реально носят лишь процентов 30. Так что, через недельку-другую проверим экспериментально, насколько их ношение влияет на распространение вируса.

 

[medgaz]

Во Франции вот уже неделю как макси требуют носить только в общественном транспорте, а, например, в магазинах, не обязательно.

В Турции в магазинах, транспорте, банках и прочих учреждениях обязательно, на улицах - настоятельно рекомендуется, процентов 70-80 их носят везде. Даже в собственных машинах ездят в масках, что, на мой взгляд, довольно странно...

[Аскер]

Даже в собственных машинах ездят в масках, что, на мой взгляд, довольно странно...

Если ты Убер или доставщик то это требование компании. Логотип  такси на Убере есть не всегда.

Единственная польза от маски - спокойствие ее хозяина, что в машине, что на улице. Так что пусть носят, главное - не аолноваться.

Неужели уже за 4 месяца распространения этого вируса невозможно дать какие-то универсальные рекомендации?

Для этого надо провести полноценные и гласные исследования, о некотрых я писал. А для этого нужно финансирование. А на такие исследования денег никто не даст, потому что в результате их вполне может оказаться что принятые властями меры были бесполезны.

[medgaz]

Если ты Убер или доставщик то это требование компании. Логотип  такси на Убере есть не всегда.

В Турции нет Убера, таксистская мафия его давно уничтожила.  А доставщики работают на транспорте своих компаний с маркировкой, тут по-другому нельзя. Так что это именно личные авто.

Добавлено позже:

Единственная пользп от маски -

Тут уж не до пользы, как бы вреда не было. На улице сейчас жара за 30, каково сердечникам в маске постоянно...
Не говоря уже о том, что маска сама по себе может быть источником заражения.
http://realtribune.ru/news/world/4209

[Helga]

И ешё интересно: если у человека со связанными ссади руками и перерезанным горлом обнаружат коронавирус, он тоже попадёт в статистику как жертва коронавируса?

Ну зачем же так? Есть просто сгоревшие от неисправного ИВЛ...