Гибель детей в Красноярске - стр. 7 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Гибель детей в Красноярске  (Прочитано 133851 раз)

0 пользователей и 43 гостей просматривают эту тему.

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #180 : 27.04.20 21:08 »
Красноярский мясник? Уже и прозвище придумали... Как то банально и не отражает сути.
А меджиор между прочим права... этак можно уйти очень далеко... и самое главное не в ту сторону.

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был вчера в 14:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #181 : 28.04.20 03:02 »
и самое главное не в ту сторону
ТА сторона случившегося в Красноярске - на картинке внизу

Часть депутатов уверена в том, что следователи тянут время умышленно, опасаясь говорить о жестоком убийстве. Депутат Олег Пащенко убежден, что результаты экспертиз давно известны, «но они такие ошеломляющие, что могут вызвать массовые волнения среди населения».
http://www.segodnia.ru/content/23518

Добавлено позже:
и не отражает сути
Коробит вас красноярский Мясник? Предложите другой вариант.
« Последнее редактирование: 28.04.20 03:05 »

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #182 : 28.04.20 14:10 »
Думаю что данные субъекты не заслужили прозвище.

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 799

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #183 : 28.04.20 14:52 »
А есть точная информация,  в каком состоянии тела?
А то то обгорелые тела,  то фрагменты костей...
Люди,  покайтесь публично!

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #184 : 28.04.20 15:45 »
Да там вообще нет ничего точного. Единственное что абсолютно точно это то что их не убивала секта жидомасонов!😀


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был вчера в 14:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #185 : 28.04.20 19:31 »
А есть точная информация,  в каком состоянии тела?
А то то обгорелые тела,  то фрагменты костей...
Обгоревшие до неузнаваемости тела троих детей обнаружили 8 мая в одном из коллекторов в Ленинском районе Красноярска в 300 метрах от дома, где жили дети. Как заявил накануне источник в местном ГУВД, "они обгорели до скелетирования, поэтому у правоохранительных органов, которые работают на месте, пока нет оснований утверждать, что это именно те мальчики, которые потерялись 16 апреля". В то же время источник Газеты.ru сообщил, что, по предварительной информации, обнаружены останки Александра Лавринова, Дмитрия Макарова и Максима Талманова.
Подробнее: https://www.newsru.com/russia/09may2005/kids.html

Родители пропавших в Красноярске пятерых школьников не верят, что обнаружены останки именно их детей. Как сказала во вторник мать одного из пропавших мальчиков Зенан Мамедгасанова, она надеется на то, что среди останков тел, найденных 8 мая в одном из коллекторов в районе химкомбината в Ленинском районе города "не было ее сына".
В правоохранительных органах сообщили, что "тела доставлены в Красноярское краевое бюро судебно-медицинской экспертизы, по ним на 11 мая назначены медицинские экспертизы", передает ИТАР-ТАСС.
Подробнее: https://www.newsru.com/russia/10may2005/kids.html

По уточненным данным, "обнаруженные останки могут принадлежать не менее чем четырем подросткам в возрасте до 12 лет".
На месте происшествия также были найдены остатки цепочки из металла белого цвета (по словам одного из родителей, "такую цепочку носил Саша Лавренов"), обгоревший баллончик объемом 300 мл, плохо сохранившиеся фрагменты одежды и кожаный ботинок. По предварительным данным, судмедэксперты не обнаружили признаков насильственной смерти.
Подробнее: https://www.newsru.com/russia/10may2005/kids.html

Никто до сих пор не знает, кто и при каких обстоятельствах обнаружил тела в заброшенном колодце. Как стало известно "НГ" из источников, близких к правоохранительным органам края, останки нашли сборщики металлолома.
Как пишут "Новые Известия", если верить неофициальным источникам – трупы детей были расчленены. Говорят, что в воскресенье в дежурную часть Ленинского РОВД поступило несколько анонимных звонков: ищите, мол, детей в теплотрассе. В понедельник с утра на пустырь за химкомбинатом "Енисей" начали съезжаться десятки милицейских "Волг", множество спецтехники, пустырь оцепили. До вечера никого из посторонних за оцепление не пускали, исключение не сделали даже для родственников. Те пытались дозвониться до начальника ГУВД края: в самом начале поисков Александр Горовой дал родителям для решения оперативных вопросов номер своего прямого телефона. Но телефон генерала молчал весь день.
При осмотре места происшествия обнаружены и изъяты один обугленный труп и подвергшиеся сильному термическому воздействию фрагменты нескольких тел, остатки цепочки из металла белого цвета, обгоревший баллончик объемом 300 мл, плохо сохранившиеся фрагменты одежды, кожаный ботинок и другие находившиеся в колодце предметы. Изъяты образцы копоти и пепла.
Подробнее: https://www.newsru.com/russia/11may2005/kids.html

За три года следствие так и не ответило ни на один из стоящих перед ним вопросов: кто, зачем и каким образом убил пятерых детей?
Почти полтора года проводились различные экспертизы: специалисты не могли назвать точную причину их смерти, экспертиза не смогла установить, что все останки принадлежат пропавшим мальчикам. Похоронить их родителям позволили только в сентябре 2006 года. Но однозначных выводов о причинах и обстоятельствах гибели детей так и не было сделано.
Подробнее: https://www.newsru.com/russia/07apr2008/deti5.html
-----------------------------------------------------------
С вероятностью 95% по фрагменту стопы были идентифицированы останки Димы Макарова – небольшое снижение степени достоверности связано с тем, что кровь для проведения исследования сдала только мать Димы, отца у него нет. Останков Сафара Алиева обнаружить не смогли.
-----------------------------------------------------------
Такая вот хронология по газетной версии. Этот новостной сайт, кстати, неплохо отслеживал все новости и похоже всё шло из достаточно компетентных источников.
Для меня на данный момент главный вопрос - сожгли ли детей в одежде, или же её скинули в коллектор отдельно?
На том же сайте писали, что свидетели видели как доставали одежду, но факт сам по себе не отвечает полностью на мой вопрос.
Практически сразу были опознаны Макаров, Лавренов, Тауманов.
Генетической эскпертизой установили Мамедгасанова (смотрите комментарии его отца; я опубликовал их на предыдущей странице).
От Алиева видимо осталась лишь злополучная правая височная кость, и ДНК видимо выделить не удалось. Отсюда и версии о мести именно Алиеву, или о некоем шестом ребёнке.

Факты говорят, что Макаров был убит раньше остальных. Вероятно именно он знал убийцу, возможно даже бывал у него ранее.
Сдача меди? Детское порно?
Скорее всего труп Макарова менее всего пострадал во время убийства, плоть предотвратила его от разрушения огнём более, чем остальные - здесь вопрос к патологоанатомам.

Вопрос о расчленёнке и манипуляции с телами остаётся открытым.
« Последнее редактирование: 28.04.20 19:34 »

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 799

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #186 : 28.04.20 21:25 »
На фото крыши люка коллектора (если это реальное фото с места обнаружения) следов дыма и копоти не видно.
В погребальных крематориях тела сгорают до распада костей за 1,5-2 часа при температуре 650-1200 градусов. (Детские и только до скелетирования наверняка быстрее). Но это в промышленном крематории.
А в данном случае есть и скелетирование,  и несгоревшие части и вещи.
Горели точно не в коллекторе. На пожар в доме или машине,  и даже на большой костёр сейчас быстро приедут,  хотя бы просто проверить,  что горит.
В домашней печи долго (объем и температура ниже),  плюс запах,  плюс весна (нет необходимости топить постоянно,  обратят внимание).
Люди,  покайтесь публично!

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был вчера в 14:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #187 : 29.04.20 00:20 »
На фото крыши люка коллектора (если это реальное фото с места обнаружения) следов дыма и копоти не видно.
Как раз таки на фото того времени видна сажа на внутреннем ободе коллектора. Я не видел фотографий самого коллектора (при осмотре, бетонное кольцо наверняка сняли). Были аргументы, дескать, почему никто не видел дыма? Одна из версий гласила, что тым могло утягивать потоком воздуха по подземной трассе. Наверняка сожгли по темноте - во сколько темнота в мае наступает? Оттого и не видели, к тому же, место - пустырь, а бомжи врядли в счёт. В общем, недостатка кислорода не было, и преступник добился в тот раз своей цели.
Да, многое говорит, что трупы дожигали. Если так, убийство произошло где-то там же, на правом берегу, впределах сотен метров от р. Тёплой-Грязнушки; по видимому от речки, иначе было проще всё утопить в ней. Частный сектор, промышленная застройка/ гаражи. С учётом плесени, и заключения о возможной мясной/кровяной среде, могла быть какая-нибудь коптильня, небольшой мясной цех, кочегарка/котельная.
"до обнаружения 8 мая 2005 г. в коллекторе останков труп Димы Макарова находился отдельно от трех других в месте, где присутствовали специфические грибки-сапрофиты, живущие на кровяной среде наподобие скотобойни. По времени развития плесени установлено, что инфицирование трупа Димы Макарова произошло 17-19 апреля 2005 года"

Другим свидетельством, исключающим версию гибели детей от пожара, стало заявление начальника караула одной из красноярских пожарных частей, который сообщил: «Милиция быстро убрала главное доказательство убийства – поддон из-под кирпичей, которым был прикрыт люк, и автомобильную шину, которая была привалена сверху. Поддон тяжелый, на нем следы гари. Вы хотите сказать, что дети сами люк прикрыли?.. Я видел много сгоревших людей – даже если дом превратится в пепел, мы находим обгоревшие мумии, но не куски, которые обнаружили в колодце».

Люди, которых не нашли, часто превращаются в неопознанные трупы. Здесь ситуация еще более удручающая: по статистике, с 2002 по 2005 год количество дел по неопознанным трупам возросло на 42,9% (с 48 421 до 69 161). А число трупов, так и оставшихся неопознанными после проведения всех мероприятий, увеличилось за этот период в 2,4 раза (с 13 540 до 33 011). По словам правозащитников, пока розыск пропавших людей будет считаться делом второстепенным, преступники будут продолжать промышлять похищениями, а, следовательно, подпольной трансплантологией и торговлей людьми.

Подробнее: https://www.newsru.com/russia/09apr2007/malkova.html
« Последнее редактирование: 29.04.20 00:34 »

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 799

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #188 : 29.04.20 12:43 »
Горение обычно происходит снизу вверх.
Теоретически можно организовать нагнетание воздуха сверху и вытяжку вбок по ходу коллектора,  но принудительно,  что на месте невозможно.
Т.ч. горели точно не здесь.
Или котельная,  или электро.. 
Люди,  покайтесь публично!

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #189 : 29.04.20 20:17 »
Горение так же может происходить слева направо или наоборот. Этим можно объяснить очень большую разницу в состоянии тел.

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 799

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #190 : 29.04.20 22:49 »
Но естественная тяга все равно идёт снизу вверх. В то,, что сверху на люке стоял мощный вентилятор,  нагнетающий сверху воздух в коллектор,  а в тоннеле мощный вытяжной,, и все это никто не видел,  верится с трудом.
В -цатый раз повторяю: для скелетирования и распада скелета на фрагменты нужна либо очень высокая температура и время,  либо продолжительное время. Тяга и топливо соответственно.
« Последнее редактирование: 29.04.20 22:53 »
Люди,  покайтесь публично!

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был вчера в 14:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #191 : 29.04.20 23:41 »
"По мнению судебных медиков, в колодце находились мазут, рубероид или полиэтилен, они-то и могли буквально расплавить тела детей".
Полиэтилен почти наверняка был, т.к. трупы видимо были в пластиковых мешках - для сокрытия улик/предотвращения загрязнения транспортного средства убийцы/скрытности перемещения - если кто остановит.
Pубероид тоже должна была экспертиза установить, если не по остаткам материала то по той крошке, которой данные материалы покрывают.


Горение обычно происходит снизу вверх.
Это была лишь одна из первоначальных версий, по-горячему:
"Работники криминальной милиции в частной беседе сообщили нам, что следов пожара могли не заметить из–за находящейся на дне колодца отводной трубы, в которую дым затянуло обратной тягой."

Милиция тогда даже лапшу родителям вешала, что дети токсикоманили и сами себя убили:
"Нам милиционеры говорят: дети токсикоманили и сами себя взорвали:, - добавляет Паша-Оглы Мамедгасанов.

Добавлено позже:
нужна либо очень высокая температура и время,  либо продолжительное время. Тяга и топливо соответственно.
Смола (битум), рубероид - подходят. Покрышки сразу бы опрeделили по корду. Впрочем, результатов эскпертизы как не было, так и нет. Сначала - тайна следствия, а нынче - чтоб елей и благодать, и нет никаких маньяков/педофилов/сектантов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B4

Добавлено позже:
В домашней печи долго (объем и температура ниже),  плюс запах,  плюс весна (нет необходимости топить постоянно,  обратят внимание).
Были мнения что убивал по одному. Сжигать мог частями - не столько чтобы избавиться от улик, сколько чтобы предотвратить гнилостное разложение. На войне так иногда делают, чтобы избавиться от запаха трупов. Макаров видимо, всё время был или в холодильнике, или леднике каком-нибудь. Рубероид (если был) всё же больше намекает на свой дом, или что-то  строящееся, хотя бы при том же доме.
« Последнее редактирование: 30.04.20 00:37 »

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был вчера в 14:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #192 : 03.05.20 05:20 »
Я тоже такого негде не помню. Поэтому, мне кажется, сатанисты тут не при чем. Все проще - криминал, педофилы или маньяк.
Маньяк + сатанист + на машине + не по девочкам. Возможно, что с педофильскими наклонностями.

Добавлено позже:
Тогда бы она была на слуху. Не могла же она сформироваться за день до преступления, а после тут же расформироваться. Обычно жители района в курсе о такого рода бандах. Они собираются в определенном месте, хулиганят, вступают в конфликт с местными жителями.
Именно так.
-------------------------
Используя софт с настройками-градиентами можно и ареал таких отслеживать. "Благо", есть и чем программу кормить:
с 2002 по 2005 год количество дел по неопознанным трупам возросло на 42,9% (с 48 421 до 69 161). А число трупов, так и оставшихся неопознанными после проведения всех мероприятий, увеличилось за этот период в 2,4 раза (с 13 540 до 33 011).
А прогоняя всё введённую информация через разные алгоритмы, можно добиться эффекта использования разных светофильтров.

Впрочем, есть и пара-тройка более серьёзных инструментов, как вычислить красноярского мясника.

Вопрос риторический - кому всё это нужно.

Добавлено позже:
Тогда бы она была на слуху. Не могла же она сформироваться за день до преступления, а после тут же расформироваться. Обычно жители района в курсе о такого рода бандах. Они собираются в определенном месте, хулиганят, вступают в конфликт с местными жителями.
Именно так.
« Последнее редактирование: 03.05.20 05:38 »

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был вчера в 14:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #193 : 09.05.20 19:32 »
https://kras.mk.ru/incident/2020/05/07/banditskie-razborki-i-vzryv-novye-podrobnosti-zaderzhaniya-anatoliya-bykova.html

Если г. Быкова (известного в определённых кругах как Толя-Бык) закроют надолго, то и следствие по делу убийства детей в 2005 может продвинуться. Быков конечно, же не Японец, а лишь бизнесмен, но при желании, думаю, мог бы потянуть за ниточки. Докапывание до истины может осуществляться не одними лишь правоохранительными органами, есть и другие кому это по силам, причём с возможно лучшими результатами. Кто там кого убивал при дележе ништяков в крае четверть века назад, не суть важно, ибо пауки в банке, и верить тому, что запел киллер именно сейчас по меньшей мере несерьёзно. Не использовать такую возможность было бы грешно. Маньяк отправится под нары, красноярской полиции долгожданный плюс, а бизнесмен сохранит лицо.

Не мне судить, но наверное, родителям убитых детей следовало обратиться к серьёзным людям сразу после того, как следствие об убийстве 5 детей благополучно издохло более 10 лет назад.

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #194 : 10.05.20 11:19 »
Я не понял, а при чем здесь бандит быков? Может быть родителям и стоило обратиться к авторитетам, но у них нет столько денег.

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был вчера в 14:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #195 : 11.05.20 07:50 »
а при чем здесь бандит быков?
Якудза, мафии, триады не существовали бы столько времени без социальной поддержки. Которая зиждется на том, что данные структуры зачастую делают немало для местных. Ежели Иван Иванович посрётся с Иваном Никифоровичем из-за заводика, третейский суд заломит с них соответственно за решение вопроса - смотря что за заводик такой. Если же у людей вошь в кармане, цена вопроса будет соответствующая. Когда у нас в 90-е случайный мужик попал под очередь во время разборок, его семье местный смотрящий отвалил денег в десятки раз больше, чем государство. Благототворительность для всех и вся не в их кодексе, но пресекать беспредел, вроде того что произошёл в 2005 году, вполне по силам. Видимо никто к ним тогда не обратился, и зря.
Вы назвали Быкова бандитом.
Нож он вам к горлу не приставлял, а судом таковым не признан. Есть установка закрыть человека; судя по тому, что писали, обвиняют его в заказухе, а таковое может потянуть и на пожизненнное: кто копает, кто заказчик, чего хотят и пр. Будет некий торг; чем закончится - будет видно.
« Последнее редактирование: 11.05.20 07:51 »

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #196 : 11.05.20 13:30 »
Оффтоп (текст не по теме)
В 90х было все что угодно, но 2000ые уже не то. Мне было лет 11 то есть год где-то 96. Я после школы пошёл на горку, и видел такую картину. Человек 50 лупили возле горки одного. И забили его насмерть. Менты ко мне не приходили и ни о чем не спрашивали, видимо дело было просто замято. На много позже я узнал что это был стукач. Стукачил противместного авторитета. И тот решил его наказать перед всей бригадой.
« Последнее редактирование: 12.05.20 19:46 от Галчонок »

Beasty


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Красноярск

  • Был 18.05.20 22:38

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #197 : 14.05.20 00:41 »
Впрочем, есть и пара-тройка более серьёзных инструментов, как вычислить красноярского мясника.

Вопрос риторический - кому всё это нужно.
После карантина могу сходить туда для составления карты и сфотографировать места. Машины нет, чтобы съездить, а у нас ввели жёский карантинный режим.

На сколько жёский -
https://radiokp.ru/proisshestviya/dvukh-iznasilovannykh-rossiyanok-oshtrafovali-za-narushenie-samoizolyacii_nid21035_au6635au


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | ТТТТ

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был вчера в 14:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #198 : 15.05.20 08:42 »
После карантина могу сходить туда для составления карты и сфотографировать места.
Данная карта от 2019 года, и представляется очень неточной:
https://click-or-die.ru/2019/12/zagadochnaya-gibel-detej-v-krasnoyarske-proshlo-14-let-vinovnyj-ne-nazvan/

Цифрой 1 помечено место где жили дети. Тем не менее, ул. Глинки, 16 судя по Гуглу - немного южнее почтового отделения; 2 - школа где они учились; 3 - место где их якобы нашли. С "тройкой" возникают вопросы. По разным источникам детей нашли в 300-500 метрах от их места жительства. Расстояние от 1 до 3 по прямой - почти в 3 раза дальше. Основываясь на 300-500 м, я определил местоположение расположения батальона ВВ (обведен жёлтым). Красным обвёл то, что напоминает тот самый коллектор. Между ними просматривается забор-ограждение вокруг части. На территории в/ч видны развалины двух зданий, видимо те самые две казармы, которые видны со стороны пустыря где находится коллектор.

Что меня интересует:
1) интересует частная застройка и гаражи вокруг в/ч , а именно в треугольнике с вершинами: в/ч - 2 - 3

Это общий вид:
https://www.google.com/maps/@56.0247488,93.056498,903m/data=!3m1!1e3
Интерес представляют два места частной застройки и гаражи:

https://www.google.com/maps/@56.0247548,93.0552535,451m/data=!3m1!1e3
1) узкая полоса частных домов, ограниченная с юга микрорайоном, а с севера ул. Айвазовского
2) Пятак с гаражами к северу от ул. Айвазовского, напротив дома 13

https://www.google.com/maps/@56.0256002,93.0600171,903m/data=!3m1!1e3
3) Тольяттилада-Красноярск - там вроде как тоже частный сектор
4) Промка ограниченная с севера Тёплой-Грязнушкой, а с юга ул. Айвазовского; с Борчалы как крайняя точка на северо-востоке.

Частная застройка тоже разная бывает. Где-то живут богатые, где-то бараки, где-то за широй очередь средь бела дня, где-то 50/50. Что представляют два вышеуказанных места? с поправкой на 15 лет назад

Где-то на этой территории, которая непосредственно граничит с пустырём, где пацаны зависали, скорее всего их и убили. Увезли практически наверняка на машине (свидетели видели одну или разные машины, хотя возможно путались с датами и маркой машины), но недалеко; в пределах этого треугольника.
Полиции есть смысл заново проверить всех кто там жил на тот момент, либо имел гараж. + маленькие фирмочки-конторки там же, где возможно кто-то бывал ночами. И заодно опросить всех там же. Кто-то, что-то, кого-то видел. Иные вещи более отчётливо вырисовываются спустя годы. Пусть небольшая деталь, но именно мелкие детали могут откладываться в памяти.
« Последнее редактирование: 15.05.20 10:10 »

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был вчера в 14:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #199 : 16.05.20 00:26 »
Вопрос риторический - кому всё это нужно.
Не так давно я пытался привлечь внимание к этой теме на форуме г. Красноярска; там есть ветка "Пропал человек":
https://krskforum.com/viewtopic.php?f=8&t=658&start=580
Для новых посетителей там существует премодерация, и мой пост с ссылкой на taina.li и несколькими вопросами был заблокирован админом/модером.

Видимо имеют место быть "как бы чего не вышло" и политкорректность; если бы написал на тему кто чего бухает, тогда прошло бы, 100%.
Так что если есть возможность, отсылайте красноярцев сюда. Всё-таки больше шансов раскрутить это дело по новой при их участии.

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #200 : 16.05.20 02:15 »
Ну это логично, какая связь между "пропал человек" и убили детей? Пост не по теме вот и заблокировали. У тебя мания величия? Не переживай, от твоего поста точно "ничего не выйдет". У тебя какая то навязчивая идея всвязи с этим делом? От того что сюда напишет " больше красноярцев" дело не сдвинется. Оно уже вообще не сдвинется если кто не признаётся сам! Это просто реальность. А вот ты, сдаётся мне, в какой то несколько иной реальности живешь, это дурной знак!

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был вчера в 14:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #201 : 16.05.20 03:26 »
У тебя мания величия?
Любезный, вы обижены. Клетки беречь надо.
----------------------------------------------
Интересная история сети педофилов в Красноярске в 1996-2005, через которую прошли как минимум 136 детей.
http://www.krasrab.com/archive/2009/04/23/16/view_article

Следователь Матвеева права, говоря "в кого они потом вырастают, можно только догадываться".

Маньяк-психопат Ряховский - умственно отсталый, прежде чем занялся убийствами, отсидел срок, был опущен в тюрьме.
Чикатило - был "петухом" в погранвойсках КГБ
Маньяк-психопат Иртышов - умственно отсталый, изнасилован в интернате
Головкин-"Фишер" - подвергался домашнему насилию

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 799

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #202 : 16.05.20 08:37 »
Ну это логично, какая связь между "пропал человек" и убили детей? Пост не по теме вот и заблокировали. У тебя мания величия? Не переживай, от твоего поста точно "ничего не выйдет". У тебя какая то навязчивая идея всвязи с этим делом? От того что сюда напишет " больше красноярцев" дело не сдвинется. Оно уже вообще не сдвинется если кто не признаётся сам! Это просто реальность. А вот ты, сдаётся мне, в какой то несколько иной реальности живешь, это дурной знак!
В то,  что дело почти мёртвый висяк,  соглашусь.

А что посты блокируют,  так никто не любит ссылки на чужие аналогичные ресурсы.
Люди,  покайтесь публично!

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был вчера в 14:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #203 : 17.05.20 01:41 »
В то,  что дело почти мёртвый висяк,  соглашусь.
Мнение многих - красноярская милиция, несмотря на колоссальную работу проделанную в 2005, пошла по неверному следу. Искали среди сидевших по "плохим статьям", шерстили педофилов, проверяли сектантов. В реальности, красноярский мясник был личностью незасвеченной. Максимум, мог иметь что-то по малолетке. Куку не варит - однозначно, мог состоять на учёте, хотя тоже не факт; внешне - серый, не выделющийся член социума. В шумных компаниях не вращался, друзей видимо минимум, если таковые вообще есть; эдакий наполняющийся гнойник фантазий: смеси желания убить + педофильские наклонности.  Занимаясь этой темой, нахожу достаточно любопытную информацию, впрочем выводы ещё рано делать. Если полицейские не поленятся, найдут; надо лишь ещё раз опросить людей вокруг того места; кто-то наверняка вспомнит о типе со странностями, либо который вёл странные речи. Такие, как бы они не сухарились, всегда привлекают внимание. И вот тогда, его насадят на кукан, как клопа на картинке.
« Последнее редактирование: 17.05.20 01:42 »

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #204 : 17.05.20 05:45 »
Головкин внимания не привлекал. Ну найдут даже какого то типа со странностями, такие есть почти везде, дальше то что? Бутылка в зад пока не признаётся? Кстати говоря, уверен что странных типов искали в первую очередь, это слишком очевидно, а вот искать группу подростков отморозков возможно и не догадались.
« Последнее редактирование: 17.05.20 05:47 »

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 799

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #205 : 18.05.20 10:42 »
Один никому не известный "тихоня" пятерых не удержит.
Ну если только с огнестрелом в руках,  или хитростью в тайном "бункере" запрет.
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был вчера в 14:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #206 : 19.05.20 08:24 »
никому не известный "тихоня"
Не соглашусь. Одиночка может быть предельно мотивирован как Брейвик. Или же достаточно осторожен и удачлив до поры до времени, как Чикатило.
"Ещё до серии убийств он, работая учителем, совершал развратные действия в отношении своих несовершеннолетних учеников. В дальнейшем в период с 1982 по 1990 годы Чикатило совершил в Ростовской области и других регионах СССР 43 доказанных убийства. Следствие предъявило ему обвинение в совершении 53 убийств, сам преступник сознался в 56, а, по оперативным сведениям, маньяк убил более 65 человек".
"Он убивал и в других городах СССР, куда ездил в командировки - Ташкенте, Запорожье, Иловайске, Ленинградской области, Домодедове, Ревде, Кольчугине".
Вполне вероятно, что искомый любитель крови следил до 2005 года. С учётом сотен пропавших в Сибири, или неопознанных трупов, нельзя поручиться, что некоторые из них не на его совести. Убивать мог всегда по разному, чтобы всё выглядело как несвязанные между собой случаи.
"тихоня" пятерых не удержит
Опять заблуждение. В своё время был на слуху случай, когда русскоязычный наёмник из Харькова воевавший на стороне Дудаева завёл в плен порядка 40 солдат с оружием. Втереться в доверие к детям - чего может быть сложнее? Я уже писал ранее, что Макаров скорее всего изначально был отделён от остальных, возможно "на правах" старого знакомца убийцы, или ещё каким-то образом. И видимо таки имел место "бункер", наземный или подземный. Что говорит о том, что наш клопик готовился к преступлению загодя.
Один
Здесь вы возможно правы. На подобное могли пойти скажем близкие родственники, скажем близнецы, двоюродные, или прочая какая близкая родня схожего возраста. Могли ли это быть не родственники? И такое возможно; я нашёл один достаточно похожий случай; всё же, разные способы и разница умерщвления Макарова и остальных делают это маловероятным.
Конкретики ещё не много, но полагаю, что данный тип некросадист с педофильским влечением + скорее всего шизофрения. Придурок Назаров своими бреднями о жертвоприношениях направил кучу людей по ложному следу.

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 799

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #207 : 19.05.20 08:48 »
Дети вроде как гуляли вместе и пропали одновременно.
При попытке принуждения от незнакомца или неавторитетного местного скорее всего пошлют нах и разбегутся.
Люди,  покайтесь публично!

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #208 : 19.05.20 09:42 »
Скажите пожалуйста , " химкомбинат " в районе которого нашли тела - это что за предприятие ? Не Сибур ?
В следующий раз зайду лет через семь.

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был вчера в 14:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #209 : 19.05.20 17:52 »
это что за предприятие ? Не Сибур ?
Речь идёт о красноярском химкомбинате (к сожалению - бывшем) «Енисей». Удивлён, что о нём даже статьи на Вики нет. Хотя, комбината нет - статьи нет, какие претензии.

Химкомбинат «Енисей» создан 70 лет назад; расположен на правобережье Красноярска.
Изначально это был небольшой бумажный комбинат. На площадях строящегося в Красноярске бумажного комбината размещались эвакуированный из Украины завод № 9, производивший пироксилиновый порох, а также химические комбинаты № 101 (Ростовская область) и 100 (Московская область), гидролизный завод № 13. Во время Великой Отечественной войны в Красноярск был эвакуирован Харьковский строительный трест, который позже объединили с «Красноярскпромхимстроем». Новое предприятие получило номер 580 и позже стало известно как химкомбинат «Енисей» (ул. 26 Бакинских комиссаров, Здесь производились заряды к дивизионным пушкам, гаубицам, агитационным минам, пламегасители к 76-миллиметровым пушкам. До закрытия производства комбинат специализировался на выпуске порохов, твёрдого ракетного топлива, лаков, красок и другой химической продукции. В 2011 году химкомбинат «Енисей» был признан банкротом.

К сожалению, поиск по Гуглу не выдал номера в/ч, которая охраняла «Енисей». Есть 3376 (Красмаш), 3377 ("девятка"), 3475 (45-й). Должен быть схожий номер из 4х цифр, начинается на 3. В народе их называли "промышленники", но по форме и подчинению это были ВВ МВД. Судя по всему на момент убийства часть расформировали, но точной информации нет.


Добавлено позже:
Дети вроде как гуляли вместе и пропали одновременно.
При попытке принуждения от незнакомца или неавторитетного местного скорее всего пошлют нах и разбегутся.
Я писал об этом в постах 167 и 173, и где-то ранее. Наверняка как минимум одному из ребят он был знаком. Какого рода знакомство - трудно на данный момент сказать. Медь, компьютерная игра, порно? Родители Макарова, да и других возможно что-то могли бы вспомнить. Как я понял, некоторые из пацанов занимались сбором меди, деньги тратили на своё усмотрение (автоматы, и т.д.). Скорее всего завёз в гараж, глухой двор, или бокс, разделил под благовидным предлогом на две группы. Далее возможны многие варианты.
« Последнее редактирование: 19.05.20 18:09 »


Поблагодарили за сообщение: ВэйС