Техногенная версия гибели группы Дятлова

[фугас]

Если Вы посмотрите, КАК размещались с 59-го года полки Р-12-х (напомню, что развертывание ракет Р-12 началось в составе ракетных полков в Прибалтике (Плунге), Белоруссии (Слоним, Новогрудка, Пинск, Гезгалы) и Казахстане в середине 1959 г., первый полк заступил на боевое дежурство 15 мая 1960 г.), то поймете, на какие предстоящие ТВД (театры военных действий) и против кого они были нацелены - против НАТО на западном ТВД и против Китая на восточном. В дальнейшем производилось только усиление и наращивание подразделений, соединений и объединений РВСН, вооруженных Р-12. И всё это происходило по периметру наших границ - в Прибалтике, Белоруссии, на Западной Украине, на Северном Кавказе, на Дальнем Востоке и на Чукотке. На Урале то зачем размещать, ежели оттуда супостатов не достать???

[Дмитрий Карягин]

На Урале то зачем размещать, ежели оттуда супостатов не достать???

Против "унутреннего врага". Чтобы по перевалам не ходил.

[фугас]

Это всё равно что грипп лечить ударами кувалды по голове 

[Боб]

Свежие (?) дровишки: на ютубе по рекомендациям посмотрел ролик "10 секретных объектов СССР": станция "Чусовая" (Беларусь) - https://swalker.org/trips/3155-brsd-r14u-chusovaya.html, Гуды́м (Анадырь-1, Магадан-11) на Чукотке - обе строились в 1958-59 гг., вводились на дежурство в 1961 и прослужили до середины-конца 80-х гг., впоследствии пострадали от набегов мародёров, не пожалевших даже двери хранилищ гептила…
Логично если подобный объект был и на Урале, абсолютно логично.

От таких предположений наши коллеги-антирокетчеги впадают в истерику 😁.

К слову, дабы не они не возбуждались лишний раз, и не самотравмировали свою психику лично я не настаиваю на Р-14, летавшей на гептиле в качестве горючего. Да, официально гептил пошел после Дятлова, но все мы хорошо знаем, что из себя представляет официальная статистика. Как оно там: есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика . Да, существует таблица испытательных пусков. А где таблица пусков ракет, после поставки их в части? Или, что, не было учебно-тренировочных пусков из частей? А кто скажет, что имеющиеся сведения о ракетных частях и полигонах полные?Пуляли, и пуляли ото всюду, откуда можно было, и на восток, и на север, и просто в море. И как врали, так и сейчас врут. Вот, к примеру, аварийная "ничейная" ракета с Плесецка, 22 апреля, 2015 год... Вот засекреченный выброс рутения на "Маяке", 2017 год... Вот лажа по аварии "Буревестника" под Северодвинском осенью 2019 года...

Основное подозрение вызывают изделия с окислителями на основе азотной кислоты. А их на  тот момент было. К примеру МР-1, Р-11, Р-12... и все они были мобильны... Гибель группы от химотравления косвенно подтверждаются результатами СМИ: отеки легких, пенистые и кровянистые выделения изо рта и носа, неестественный цвет открытых участков кожи, расширенные зрачки...  Вот последствие случайного вдыхания паров АК от очевидца:

https://youtu.be/dNIUa6vocT4

Экстренный уход от палатки (Шаравин: им нечем было дышать), обледенелость в районе МП, практически единовременная гибель группы в полном составе (независимо от наличия/отсутствия тяжелых  травм), позы трупов, нехарактерные для замерзших, массовая гибель куропаток в районе МП, беспрецендентный уровень заинтересованности властей и военных, засекречивание дела, купирование материалов УД, пропажа постановлений на гистологию и ее результатов (первая пятерка), пролеты "огненных шаров" (ракет) в районе перевала 17.02 и 31.03.1959, свидетельства местных о пролетах ОШ до трагедии, отсылка родственников к военным и т.д... Действительно, все это явно указывает на техногенную (ракетную) причину гибели группы. Не зря Масленников уже через несколько дней после обнаружения первых  трупов несколько раз запрашивал о пролетах метеоракет в районе перевала. О новых видах ракет запрашивал Москву следователь Окишев. После чего его отстранили от следствия, всю следственную группу проверили на радиацию, а дело вскоре закрыли с формулировкой замерзание. В принципе, на данном этапе даже неважно, какое именно изделие погубило группу, важно, что это был военный техноген. Детали - дело объективного, неангажированного следствия.

Сейчас, в теме, как и во всей стране, вынужденное затишье. Ждем результатов работы общественного адвоката родственников Е.Черноусова, который при поддержке Фонда памяти пытается открыть уголовное дело, поскольку существующее, так называемое УД, таковым не является из-за юридических нарушений. Только таким образом можно открыть все спецхраны, и установить истинную причину трагедии. Ну или появления других каких-либо фактов, подтверждающих техноген.  (И сгинут тогда в мгновение ока наши оппоненты утренней росою 😉)

[Мишаня]

Только таким образом можно открыть все спецхраны, и установить истинную причину трагедии.

Ага, прям разбежались вам спецхраны открывать, запыхались и колесом закатались из-за желания горстки маргеналов знать для чего-то какую-то истину.   
С вас и объявления- передачки по телеку предостаточно будет, РЕН-ТВ смотрите и радуйтесь-умиляйтесь.    Вы ышшо шведам счет за "Полтаву" предъявите или хранцузам за "Бородино".
  Сказано вам, что замерзли от непреодолимой силы,- значит замерзли.

[Боб]

.

Добавлено позже:

Сказано вам, что замерзли от непреодолимой силы,- значит замерзли.

Ага, ага, замерзли, но сначала их американские шпиёны убили и черные золотоискатели с бешеными лосями и медведями-шатунами на НЛО... Хрррфффу-у-у

[Скад-В]

(напомню, что развертывание ракет Р-12 началось в составе ракетных полков в Прибалтике (Плунге), Белоруссии (Слоним, Новогрудка, Пинск, Гезгалы)

Ув. Фугас! Как-то я в этой ветке высказал мысль, что вы из замполитов-ракетчиков. Ваше "напомню...", это, как минимум, нескромно... Или это старость? Или незнание? 

[фугас]

Здесь Вы ошиблись.    Я даже в партию не вступал, хотя настойчиво предлагали. Отбоярился - "морально не дозрел". Так что зря Вы меня, беспартийного, в замполиты вписываете 
P.S. Напоминал-то я не Вам. Вы чего так встрепенулись?

[Мишаня]

     Бобу:  ""Как же надоело слышать этот бред ""- (замотался ваши корректуры читать    )

А мне, думаете, не надоело ваш бред читать? Вот в чем Вы конкретно специалист-профессионал? Ежели так, то давайте я буду в вашей специальности барагозить и поучать вас. Понравится вам это?
   То-то же. Не суйтесь в дело, в котором ни хрена не понимаете, которому специально несколько лет не обучались и на практике не применяли продолжительное время.   

[Боб]

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

... давайте я буду в вашей специальности барагозить...

Ув. коллега!

Видит Господь, я долго терпел Ваши хамство, флуд и  троллинг, терпеливо общался, ценя Вас как специалиста-ракетчика, прекрасно понимая, зачем Вы в этой  теме. А здесь Вы, милейший, только для одной цели - скомпроментировать ракетную версию. (Только как вы, и вам подобные, ни пыжитесь, этого не выходит, и не выйдет: тема была и остается ведущей). Но всему настает предел, Ваши солдафонские перлы и переходы на личность несколько поднадоели 🤮. Отправляйтесь-ка Вы с этого момента в мой личный черный список, к своим товарищам - таким же троллям, которых там уже болтается компашка, надеюсь, там Вам будет уютно и комфортно. Там и барагозьте сколько влезет.

Адью, коллега 😉

[VitDV]

К слову, дабы не они не возбуждались лишний раз, и не самотравмировали свою психику лично я не настаиваю на Р-14

А как вообще можно на чём то настаивать, при отсутствии фактов.И почему именно рокета,а не например оружие на сверхвысоких частотах 

[Боб]

А как вообще можно на чём то настаивать, при отсутствии фактов.И почему именно рокета,а не например оружие на сверхвысоких частотах 

Да, Вы правы, пока ни у одной версии нет доказательств. Но, как рекомендует юриспруденция, в отсутствие прямых доказательств следствию надо руководствоваться косвенными, сумма которых может дать не менее надежный результат. А этих самых косвенных в техногенной (ракетной) версии больше, чем во всех остальных версиях вместе взятых; от "огненных шаров" до отека легких дятловцев и подозрительно единовременной смерти туристов, независимо от наличия/отсутствия тяжелых травм. Краткий перечень оных косвенных ваш покорный слуга приводил буквально несколькими постами выше, полюбопытствуйте (пост 18933). К  тому же мы, ракетчики, реализуя свое суверенное право на мнение, настаиваем всего лишь на предположении, т.е. версии, а не утверждаем однозначно, равно как и авторы других версий, также имеющих право иметь свою точку зрения, обосновывать ее, настаивать на ней.

Вот Вы говорите, нужно иметь факты. Согласен. И желательно железобетонные факты. Но с того самого момента, как версия обретает эти железобетонные факты, она перестает быть версией и становится раскрытым делом. Вы хотите, чтобы мы здесь, в рамках форума раскрыли тайну века?  Потому мы и ждем результатов работы общественного адвоката родственников Е. Черноусова, что только в официально открытом следствии можно добиться получения деталей гибели группы. И у всех лиц, напрямую причастных к этому делу, включая поисковиков, родственников, друзей и однокашников дятловцев,  нет сомнений, что причиной их гибели - не банальная "замерзайка", а химотравление по линии военного техногена, и наиболее вероятно - ракетного топлива.

PS. Никто не мешает и Вам развивать свою версию с СВЧ оружием, обосновывать, и настаивать на ней в своей теме. Имеете полное авторское право.

[VitDV]

Вы хотите, чтобы мы здесь, в рамках форума раскрыли тайну века? 

Ну а почему бы и нет    Всё тайное рано или поздно становиться явным.

[Боб]

Всё тайное рано или поздно становиться явным.

👍 На том и стоим. К сожалению, вне рамок официально открытого УД не получится достучаться до спецхранов, где пока что скрыты истинные причины гибели группы. Было много попыток запросить архивы МО, МВД, КГБ по дятловцам от частных лиц и обществ. организаций, но все такие попытки не имели юридической силы и оказывались тщетными. Об этом рассказывал П.Бартоломей, который обращался еще к Ельцину (если найду его интервью на эту тему, выложу). А вот в рамках официального УД, по запросу следствия, чиновники будут обязаны отреагировать и предоставить имеющуюся информацию по закону. Этим вопросом сейчас и занимается Черноусов, дай Бог ему здоровья. Если у него получится добиться возбуждения УД, то появляется реальный шанс узнать правду. Ждем, надеемся и верим.

[Скад-В]

Вы чего так встрепенулись?

По причине того, что учите здесь всех ("... напомню, что..."), а названия населенных пунктов, связанных с "ракетными" делами, пишете неправильно. Молодежь прочитает, и доверится "авторитету"...
А за то, что от партии "отбоярились" - отдельное Вам спасибо! Там и без Вас "балласта" было "выше крыши".

[фугас]

Так, может быть, вы, святой отец, партейный? 

[Владимир Сидоров]

оранжевый цвет тел оранжевый цвет тел- это хорошо известная морозная эритема(пятна Кефферштейна).бочка со спиртом, в которой якобы купались судмедэксперты, забавный фейк от Каратаева. Попробуйте для эксперимента капнуть водкой (даже не спиртом!) на свои тестикулы
- будете бегать кругами и орать часа два(если раньше не сдохнете.).

[НифНафНуф]

бочка со спиртом, в которой якобы купались судмедэксперты, забавный фейк от Каратаева.

Да это понятно. Хотел бы я посмотреть, как обычный мужчина поместится в бочке 200л.

[Владимир Сидоров]

Хотел бы я посмотреть, как обычный мужчина поместится в бочке 200л.

А кто утверждает, что это были именно 200 л и обычные мужчины? Обычный мужчина в бочку со спиртом не полезет ни за какие шанежки!

[Боб]

А кто утверждает, что это были именно 200 л и обычные мужчины? Обычный мужчина в бочку со спиртом не полезет ни за какие шанежки!

Имхо: фраза Коротаева о купании, окунании в бочке спирта это, скорее всего, словесная гипербола, обозначающая необычно большое количество и обильное использование спирта для своего обтирания (участниками вскрытия и исследования трупов) после действий в ходе СМИ. При этом емкость с запасом спирта для этой цели представляла собой нечто внушительное, может быть, действительно 200 л бочку. Т.е. - всего лишь разговорная аллегория, означающая большое количество, переизбыток чего-либо, наподобие фразы "купаться в роскоши".

[НифНафНуф]

что это были именно 200 л и обычные мужчины

200л бочка как стандартная тара, а мужчина должен быть гномом.

окунании в бочке спирта это, скорее всего, словесная гипербола,

Я думаю, что бочка с хорошим этиловым спиртом до массового купания просто не дожила бы.

[Мишаня]

200л бочка как стандартная тара, а мужчина должен быть гномом. *PARDON*Я думаю, что бочка с хорошим этиловым спиртом до массового купания просто не дожила бы.

Далась вам эта бочка.     
Я, при росте 178 см, легко в неё залезу,... и не один.     

[СЕВЕРЯНКА]

Далась вам эта бочка.     
Я, при росте 178 см, легко в неё залезу,... и не один.     

У меня муж, при таком росте, тоже свободно залезал и вылезал))

[Gustav917]

Если Вы посмотрите, КАК размещались с 59-го года полки Р-12-х (напомню, что развертывание ракет Р-12 началось в составе ракетных полков в Прибалтике (Плунге), Белоруссии (Слоним, Новогрудка, Пинск, Гезгалы) и Казахстане в середине 1959 г., первый полк заступил на боевое дежурство 15 мая 1960 г.), то поймете, на какие предстоящие ТВД (театры военных действий) и против кого они были нацелены - против НАТО на западном ТВД и против Китая на восточном. В дальнейшем производилось только усиление и наращивание подразделений, соединений и объединений РВСН, вооруженных Р-12. И всё это происходило по периметру наших границ - в Прибалтике, Белоруссии, на Западной Украине, на Северном Кавказе, на Дальнем Востоке и на Чукотке. На Урале то зачем размещать, ежели оттуда супостатов не достать???

Вы абсолютно правы по поводу баллистических ракет. Но не принимаете во внимание размещение на возвышенностях в этом районе РЛС дальнего обнаружения, а также прикрывающие пространство вокруг них РЛС маловысотного поля и связанные с ними средства ПВО – зенитные батареи и ракетные дивизионы.
По Пауэрсу летевшему с юга вон как долбили... странно было бы предположить, что подлет с севера охранялся хуже. Тем более там, только по секрету ))) в 300 ки южнее ПД в 1959 году полным ходом атомные бомбы собирали, так что было что прикрывать с воздуха, а без ракет это сделать невозможно.
ЗЫ: но не подумайте дурного ))
к гибели ГД ракеты не имеют отношения.

[Мишаня]

Вы абсолютно правы по поводу баллистических ракет. Но не принимаете во внимание размещение на возвышенностях в этом районе РЛС дальнего обнаружения, а также прикрывающие пространство вокруг них РЛС маловысотного поля и связанные с ними средства ПВО – зенитные батареи и ракетные дивизионы.

Пардону, а что там защищать-то надо было?
Я бы понял и принял позиции вблизи Серова и Н. Тагила, но в относительной близи с ..., как её, Ивделью?
Что там охранять-то?   

[Gustav917]

Что там охранять-то?

а заводика по производству ядреных бомбочек не достаточно? Кроме того, при массированном ракетном ударе, заранее «выключить» РЛС дальнего обнаружения предварительными точечными ударами крылатыми ракетами идущими на сверхмалых высотах, это просто классика )) так что было что прикрывать/охранять.

[Мишаня]

а заводика по производству ядреных бомбочек не достаточно? Кроме того, при массированном ракетном ударе, заранее «выключить» РЛС дальнего обнаружения предварительными точечными ударами крылатыми ракетами идущими на сверхмалых высотах, это просто классика )) так что было что прикрывать/охранять.

Вы времена не перепутали?
Сказать Вам, когда у нас ЖоПС в навигацию обороны внесли?   
Молчу-молчу...   

[Gustav917]

Вы времена не перепутали?
Сказать Вам, когда у нас ЖоПС в навигацию обороны внесли?   
Молчу-молчу...   

да что уж скажите... вместе посмеемся, если повод будет )))
и еще не забудьте сказать, когда для перехвата низколетящих скоростных целей к станциям маловысотного поля поля присоединили высотомеры, а затем и модуль передачи трех координат системам пво.

[Мишаня]

и еще не забудьте сказать, когда для перехвата низколетящих скоростных целей к станциям маловысотного поля поля присоединили высотомеры, а затем и модуль передачи трех координат системам пво.

Не забуду, потому что не знаю. Я же в ОТР служил, не в ПВО.
Но приципы армейские разумею.   

[Gustav917]

Но приципы армейские разумею.

в данном случае этого не достаточно чтобы гыгыкать обоснованно