Коронавирус из Китая

[ЁлыПалы]

Можно наблюдать за состоянием медицины: ежедневно

Чтобы были чистые данные, нужно "отсекать" так: взять показатели за какой-то период, а потом посмотреть количество умерших из числа заболевших именно вэтот период, когда все заболевшие в этот период "определятся". Пока идёт прирост с прогрессией, а данные смешиваются...

Но тут мне интересна заболеваемость, а именно - хороший уровень в отказавшейся от запретов Швеции. Хотя, конечно, жёсткие ограничения в Москве ещё не далеко вышли за рамки инкубационного периода.

С другой стороны, заболеваемость - ненадёжный показатель, поскольку зависит от диагностики. Поэтому остаётся ждать итога: количества умерших к численности населения.

[Реликт]

Два года назад никто не обратил внимания на одну странность на фото: резинка по периметру дверцы морозильника, призванная обеспечивать герметичность камеры, явно отваливается. Зато в эти дни кем-то найденное в архивах и заботливо заново запущенное в Сеть фото стало причиной скандала.

В упор не вижу.
Обледеневший агрегат, и всё.

[Tutsy]

Еще в 2018 году издание China Daily разместило материал о научном центре в Ухане, занимающемся исследованием вирусов. В частности, рассказывалось о хранилище образцов на полторы тысячи штаммов. И публиковалась иллюстрация: лаборантка открывает морозильную камеру с пробирками.

Ухань отчитался, что они ни при делах

Добавлено позже:

Чтобы были чистые данные, нужно "отсекать" так: взять показатели за какой-то период

А чем ежедневная статистика плоха? Явно же видна общая тенденция

[ЁлыПалы]

А что толку, если долгое время будет наблюдаться что-то около 0.72% (или думать о 9.07%), и только к концу покажутся итоговые китайские 5.6%?

Что касается Швеции: в том и прикол, что они ожидают бурного роста в начале, и быстрого прекращения. Важен итог заболеваемости. Можно, приняв драконовские меры, растянуть эпидемию, а в итоге выйти на те же показатели, но - ценой экономического и политического ущерба. Ведь даже далеко не все введённые ограничения обоснованы сдерживанием! Например, почему-то запрещены прогулки по пустым улицам, паркам и даже - по подмосковным лесам! Штрафуют рыбаков, которые в одиночестве сидят на реке... Какая же это борьба с распространением? Люди попадают на штрафы, растёт недовольство...

[salana45]

Два года назад никто не обратил внимания на одну странность на фото: резинка по периметру дверцы морозильника, призванная обеспечивать герметичность камеры, явно отваливается.

Да хоть её ваще не будь - вирус хранится не в пробирках, а в герметичных ампулах. И герметичность холодильника нужна дишь для него самого.
 Не помню, на каком канале показывали такое же хранилище вирусов у нас, а журналисту даже дали подержать ампулы с вирусами в руках. Вытащив их из холодильника. Кака така резинка!? Врут пиндостанцы, даже не задумываясь хотя бы о капли правдоподобности!

Сами разнесли заразу по всей планете, начав с Уханьских военных игр, после чего китайцы и начали болеть. А потом и к себе её повезли. От чего дохли их солдатики на военных играх в Ухане, когда китайцы ещё не болели, так и молчок. Ну дохли и дохли, бывает. Китайская болезнь - и вся недолга!

[arhelon]

Например, почему-то запрещены прогулки по пустым улицам, паркам и даже - по подмосковным лесам! Штрафуют рыбаков, которые в одиночестве сидят на реке... Какая же это борьба с распространением? Люди попадают на штрафы, растёт недовольство...

Как только разрешат - пустые улицы станут многолюдными, до леса и реки надо как-то добраться ...
Тут дело в том, что люди не хотят временно отказаться от привычного образа жизни и удовольствий даже ради самой жизни, потому что опасность кажется далекой и неочевидной.

[Vika11]

Цитата: Vika11 - сегодня в 16:16
В легких детей почти нет каких-то белков, к которым прилепляется вирус. Эти белки накапливаются с возрастом. Так писали в марте. Может, теперь есть другие сведения.
Наверное всё-таки не белки, а липиды.
С возрастом жир везде откладывается.
У кого-то меньше, у кого-то больше.
А белки вообще-то в мышцах обитают.

Если это подтвердится, то вот и способ убрать жирных (больных и пожилых). Ужас, до чего можно так докатиться.

[ЁлыПалы]

arhelon, я бы запретила скопления.

[arhelon]

От Реликт:

А белки вообще-то в мышцах обитают.

Это Вы путаете белок как основу жизни с  мышечной тканью.

[arhelon]

arhelon, я бы запретила скопления.

Ну, так они же и запрещены. Наблюдали, как и кто соблюдает "социальную дистанцию" в магазинах при имеющейся разметке?

[ЁлыПалы]

Если это подтвердится, то вот и способ убрать жирных (больных и пожилых). Ужас, до чего можно так докатиться.

Вирус - очень хитрый. Кажется специально написанной программой. У кого-то, по каким-то критериям, ограничивается бессимптомным этапом, у кого-то - вторым "гриппозным" (вероятно, производя какие-то изменения), а у кого-то переходит на третий "смертельный". Сперва говорили о 10% бессимптомных, потом - о 30%, а сейчас американцы говорят, что бессимптомных в десятки раз больше.

Добавлено позже:

Ну, так они же и запрещены. Наблюдали, как и кто соблюдает "социальную дистанцию" в магазинах при имеющейся разметке?

Я говорю о применении в случаях "дай волю - будут толпы". Пока один (или со своими домашними) сидит или упражняется во дворе - не трогать, а будет несколько - можно разгонять и штрафовать.

[Vika11]

а сейчас американцы говорят, что бессимптомных в десятки раз больше.

Главное, чтобы у бессимптомных вырабатывался иммунитет.

Оффтоп (текст не по теме)

Представляю себе: в командировки в Москву отправляют только тех, у кого есть антитела в крови.

[ЁлыПалы]

Vika11, У нас говорили о каком-то количестве (что-то около 4%) с иммунитетом, которые, будто бы, когда-то переболели, а теперь и американцы у своих нашли...

А про бессимптомных: фиг его знает... Может, будет, как герпес, "в спячку впадать", а потом активизироваться... Почему-то случаются повторные выявления у выздоровевших...

[Gulia70]

Российские математики рассчитали, когда случится пик коронавируса в Москве.

середина мая!

https://www.kp.ru/daily/27118/4201333/

[Реликт]

о меньше, у кого-то больше.
А белки вообще-то в мышцах обитают.

Это не я попутал, это тута уже некоторые до меня запутались.
Попадая на рецепторы клеток вирус выдает свою белковую оболочку за полезный белок, который нужен клетке.
Именно на этой особенности вируса SARS-CoV-2 и построен механизм его внедрения в клетки:

Размер вириона порядка 50-200 нанометров. Белковое моделирование, осуществлённое на основе расшифрованного генома вируса, показало, что рецептор-связывающий S-белок вируса может иметь достаточно высокую аффинность к белку человека ангиотензинпревращающий фермент 2 (АПФ2) и использовать его как точку входа в клетку[43]. В конце января 2020 года две группы в Китае и США независимо друг от друга экспериментально показали, что именно АПФ2 является рецептором для вируса SARS-CoV-2[44][45][46], так же как и для вируса SARS-CoV[47]. В марте 2020 в препринте статьи было выдвинуто предположение, что вирус для проникновения в клетки человека использует белок SP с помощью которого взаимодействует с белком басигином?! (CD147) заражаемой клетки человека[48][49].
https://ru.wikipedia.org/wiki/SARS-CoV-2#%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0

[_Вишенка_]

Добавлено позже:Я говорю о применении в случаях "дай волю - будут толпы". Пока один (или со своими домашними) сидит или упражняется во дворе - не трогать, а будет несколько - можно разгонять и штрафовать.

И кто же будет этот избранный, кого не надо трогать с его семьей ?
   У нас же стадное мышление у всех. Если можно одному, можно и всем. Все сразу вылезут с семьями)) в итоге всех и разгонят через минуту. А результат - опять все сидим дома))
     

[Obladi-oblada]

Obladi-oblada, смотрю каждый день статистику. Германия ежедневно лечит больше людей, чем заражается, и сегодня наконец показала небольшую смертность - около 100 за сутки. Испания - слава Богу (что немного) - 41. Все время было 550-650  в сутки - так что рекорд. Хоть бы все уже наладилось.

Да, вроде бы ( ттт!) пошло на спад. Меры, конечно, были приняты беспрецедентные. Вчера иду по улице мимо кафе ( все кафе уже месяц, наверное, как закрыты), вижу- парни вытаскивают столики и стулья на улицу, готовятся к понедельнику, работать хотят.

[_Вишенка_]

Да, вроде бы ( ттт!) пошло на спад. Меры, конечно, были приняты беспрецедентные. Вчера иду по улице мимо кафе ( все кафе уже месяц, наверное, как закрыты), вижу- парни вытаскивают столики и стулья на улицу, готовятся к понедельнику, работать хотят.

Так приятно читать такие новости, что уже где-то пошло на спад!) а у нас все только начинается) пишите чаще, про то, как оживает жизнь, вы наша моральная поддержка)

[Tutsy]

Да, вроде бы ( ттт!) пошло на спад

Я каждый день ждала спада по Италии и Испании. Хвала богам, вроде наметился
Добавлено позже:

Так приятно читать такие новости, что уже где-то пошло на спад!

Чехия еще.
Я только пока не понимаю: вирус к нулю не сведен, приживаемость у него колоссальная.
А не жахнет снова из оставшегося неизведенного? 

[ЁлыПалы]

И кто же будет этот избранный, кого не надо трогать с его семьей ?

Тот, кто гуляет при отсутствии других. Те, кто пришёл позже, должны понимать, что место занято.
Сейчас, например, прохаживается по двору какая-то девушка, и больше никого, поэтому она ничего не распространяет. А до этого старушка так же прогуливалась.

[arhelon]

Пока один (или со своими домашними) сидит или упражняется во дворе - не трогать, а будет несколько - можно разгонять и штрафовать.

ЁлыПалы , какой "один с домашними" во дворе 27 - этажки? Эти рассуждения - не более, чем обосновывание послаблений в расчете на свою личную сознательность.
 А все так сознательны? Как вылезло солнышко, на детские площадки, извините, поперлись бабушки с внуками и безмозговые мамаши с колясками. Потом площадки обрабатывали и обматывали лентами ( у нас).
 Я же говорю - опасность пока далека и неочевидна, выглядит просто как информационный повод - некоторые даже возмущаются - сколько можно об этом говорить.

[_Вишенка_]

Тот, кто гуляет при отсутствии других. Те, кто пришёл позже, должны понимать, что место занято.
Сейчас, например, прохаживается по двору какая-то девушка, и больше никого, поэтому она ничего не распространяет. А до этого старушка так же прогуливалась.

У нас штук 15 семей жили на скамейках со своими детьми с утра до вечера, пока реально уже эту площадку не обмотали. Боюсь, что они подерутся... Кто должен из них гулять, кто долго сидит уже, а им тоже надо.. Ох опасная это затея сталкивать самосознательных за место под солнем 

[Sergei_VL]

Ученые с удивлением вдруг обнаружили, что метод рентгена для диагностики оказывается недостаточным и малоинформативным в текущих обстоятельствах!
Диагностика новой инфекции - достаточно трудоемкое дело: тесты имеют существенную погрешность, антитела не делаются массово, поэтому, в том числе, предлагается ставить диагноз на основании клинической картины и сопутствующих анализов и симптомов. При этом пациентам с нетяжелой формой могут назначать как более доступный и дешевый способ именно рентген, который по факту может оказаться неинформативным, что затрудним правильную постановку диагноза и в перспективе может повлечь неприятные и опасные последствия!
Eсли верить релизу Мосгорздрава, они все-таки будут оборудованы КТ-аппаратами.

https://zen.yandex.ru/media/id/5d8dfd3779c26e00acdd6ea0/vrachi-rasskazali-chto-vidno-na-rentgene-grudnoi-kletki-pri-covid-5e9bf3514292883111a12444

[ЁлыПалы]

Посмотрим, будет ли результат лучше, чем в Швеции...

[Sergei_VL]

Я каждый день ждала спада по Италии и Испании. Хвала богам, вроде наметился

А Россия сначала обогнала первую, сейчас вторую. Успеем затормозить с такой скоростью хотя бы на их цифрах как у них сейчас?

[Tutsy]

А Россия сначала обогнала первую, сейчас вторую. Успеем затормозить с такой скоростью хотя бы на их цифрах как у них сейчас?

Нужно успеть. Лучше раньше

[Gulia70]

Посмотрим, будет ли результат лучше, чем в Швеции...

а вот интересно, когда сравниваешь меры двух стран,  надо ли учитывать плотность населения, скученность городов, расстояния, транспортные потоки и проч.?
мне кажется это тоже важно.

[Tutsy]

скученность городов

Скученность в городах.
Мегаполисы страдают больше

[Реликт]

а вот интересно, когда сравниваешь меры двух стран,  надо ли учитывать плотность населения, скученность городов, расстояния, транспортные потоки и проч.?

Да да.
Надо ещё пенисы и вагины померить.
Может у них писюны кривые, ссут мимо горшка 

Глава Минздрава заявил, что ситуация с пандемией может поставить вопрос о модернизации системы здравоохранения по противодействию подобным вызовам
https://tass.ru/obschestvo/8281849

Ясен перец!
Сперва сократили 50% больниц по стране, теперь надо опять чего-то модернизировать.
Нафига больницы разрушали, черти барыжные!?

[Gulia70]

Скученность в городах.

скученность внутри и скученность городов)

Добавлено позже:

Да да.
Надо ещё пенисы и вагины померить.
Может у них писюны кривые, ссут мимо горшка 

вы в норме? или крыша едет?