Лифт

[Милашка]

Итог - ключи, найденные фантомной соседкой на полу лифта под газетой в 0-30 09.09.2009г. - ничем не доказанный и никем не подтвержденный "ФАКТ". И в таком случае картина происшествия с исчезновением Ирины меняется кардинально.

Согласна,но именно этот факт и это время,было ой,как удобно для версии Скурихина.Попробуй докажи,что привез девушку домой с кино именно в это время,а не утром,если вообще привез. Могло быть и проще,если она в связке со скур. то ему не было даже нужды их подбрасывать. Он утром\ночью договорился с соседкой,что она ему подыграет. Утром поехал,забрал газету и отдал ключи\все тоже самое мог сделать ночью. Соседке проще всего найти их в лифте. Поэтому,они и заявлено,что лежали там. Навряд ли,нормальные соседки бродят по подъездам в ночи,чтобы случайно найти ключи.Где-то перед дверью в подъезд она бы тоже их не увидела.
Где -нибудь фигурирует информация -с какого этажа была соседка?Почему есть инфа-что сестра соседки?Что сестра соседки делала в такую ночь в ее подъезде?Жила вместе с соседкой или случайно пришла в гости в 0.30?

[Christie007]

Я так понимаю, что это самое внятное объяснение как могут вписываться ключи в версию с С.?)

Еще одна попытка))

Да, только ему было выгодно, чтобы ключи оказались в доме, т.к. это доказательство того, что он Ирину до дома довез.
Подозревать его стали бы в любом случае. Но пусть докажут, что ключи подброшены. Они там. И это факт

Соседка : зачем ей подбрасывать ключи в лифт? Наоборот в ее интересах, чтобы Ирина пропала вне дома.если только она не сообщница С.

Сосед маньяк и просто маньяк : то же самое. Зачем?

Добавлено позже:

Если Ирина уронила ключи, значит ее тащили из лифта. Это услышали бы соседи. Если заманили, ключи были бы с ней.

[алчущий правды]

Он утром\ночью договорился с соседкой,что она ему подыграет. Утром поехал,забрал газету и отдал ключи\все тоже самое мог сделать ночью. Соседке проще всего найти их в лифте.

Зачем убийце лишние свидетели? Тем более соседка. Соседка могла найти ключи рано утром, прогуливая собаку, например, или возвращаясь с ночной смены.

Добавлено позже:

Еще одна попытка))

Да, только ему было выгодно, чтобы ключи оказались в доме, т.к. это доказательство того, что он Ирину до дома довез.
Подозревать его стали бы в любом случае. Но пусть докажут, что ключи подброшены. Они там. И это факт

Соседка : зачем ей подбрасывать ключи в лифт? Наоборот в ее интересах, чтобы Ирина пропала вне дома.если только она не сообщница С.

Сосед маньяк и просто маньяк : то же самое. Зачем?

Добавлено позже:

Если Ирина уронила ключи, значит ее тащили из лифта. Это услышали бы соседи. Если заманили, ключи были бы с ней.

По такой версии могли убить и  соседи. Женщина красивая, может вызывала зависть или ещё какие передряги. Я вообще считаю, что надо плясать от внешности  пропавшей женщины. Красивая она, или мне одной так кажется?

[kriva]

Вроде как девушка возвращалась с работы домой. И наверное, ей задавали вопросы - откуда и во сколько? Если бы смутно помнила, так бы и сказала, а если точно назвала время, значит не первый раз возвращалась именно в 12.30. Может расписание автобуса такое...

На форуме НГС писали, что милиция и следователи в первые дни исчезновения Ирины работали вяло и нехотя. Хотя думаю они и дальше так работали, только в интервью КП неоднократно рапортовали - что следствие кипит благодаря работе нескольких следователей. Когда соседка вывесила объявление о находке ключей, во сколько, куда именно. Кто увидел из ОСГ или родных это объявление, когда и почему обратили на него внимание. Когда ,кто и сколько раз опрашивали соседку, якобы нашедшую ключи под газетой. Вот представим еще один вариант. Она, эта соседка, нашла ключи в другом месте и в другое время, или вообще не нашла, а забрала у Ирины. Забрала ключи невольно с собой, положила в карман и забыла о них, вылетело из головы по каким то причинам. Просыпается эта соседка с утра, и видит во дворе кипишь, слышит этот кипишь в подъезде. Милиция, кинолог с собакой, родные Ирины, Скурихин, его друзья, случайные зеваки, бабушки на скамейке, бог его знает, кто еще был в подъезде и около. Но она увидела все это и испугалась, или позвонил ей кто нибудь и сказал, что человек пропал. Или подумала, что квартиру обокрали, как раз теми ключами, которые нашла, или еще что. Так же подумала, вдруг сейчас квартиры начнут осматривать или обыскивать, найдут у нее ключи, и поди потом доказывай, что ты не при делах. И она быстро соображает написать объявление, вешает это объявление, когда немного разряжается обстановка, придумывает легенду про лифт и зачем то газету. Может газету именно потому ,что стерла свои отпечатки пальцев, и потом сказать следователю, что ключи были под газетой, ну я и взяла их газетой, сами ключи руками не трогала.

В общем где то примерно так. Прошу не судить строго
.

[Christie007]

Кстати, где была информация о профессии и ночной смене соседки? Помнит кто-нибудь? Что о ней вообще еще известно. Но наверное ее проверяли и ее связи тоже?

[Drimka]

Вроде как девушка возвращалась с работы домой. И наверное, ей задавали вопросы - откуда и во сколько? Если бы смутно помнила, так бы и сказала, а если точно назвала время, значит не первый раз возвращалась именно в 12.30. Может расписание автобуса такое...

Пытались разобрать этот момент...

Пересменка по графику обычно в более разумное  и приемлимое время происходит: 8,18,20ч., предусматривающее возможность сотрудникам добраться на общественном транспорте, освещенность улиц, безопасность в целом. Не в 12 ночи.

Не думаю. Мало ли, где может находиться после работы взрослая женщина. В кино, на свидании, с подругами встречаться. И при всем этом, во сколько бы она не пришла домой - она пришла с работы.

[kriva]

Кстати, где была информация о профессии и ночной смене соседки? Помнит кто-нибудь? Что о ней вообще еще известно. Но наверное ее проверяли и ее связи тоже?

Была информация, но опять же, никем и ничем не подтвержденная, что работала она якобы в медицинском учреждении и возвращалась якобы со смены домой. Больше ничего.

[Christie007]

Зачем убийце лишние свидетели? Тем более соседка. Соседка могла найти ключи рано утром, прогуливая собаку, например, или возвращаясь с ночной смены.

Добавлено позже:По такой версии могли убить и  соседи. Женщина красивая, может вызывала зависть или ещё какие передряги. Я вообще считаю, что надо плясать от внешности  пропавшей женщины. Красивая она, или мне одной так кажется?

Зачем соседям ключи в лифте? Указать на свой дом что ли? Меньше всего это выгодно им.

Добавлено позже:

Была информация, но опять же, никем и ничем не подтвержденная, что работала она якобы в медицинском учреждении и возвращалась якобы со смены домой. Больше ничего.

А откуда была информация, не помните?

[Милашка]

А называет ее психологом на полном серьезе, как будто Ирина давно работает со сложными клиентами, страдающими расстройствами психики и с маниакальными наклонностями?

Психолог, который работает со сложными детьми и подростками,возможно, с девиантным поведением.Вполне мог,какой-нибудь подросток ее мучать,угрожать и т.д. Почему нет? Я бы могла рассмотреть таких подрощенных невменяемых подростков на роль напавшего на него. Но в самом центре заверили,вроде,что именно она занималась именно с маленькими детками.

[алчущий правды]

Зачем соседям ключи в лифте? Указать на свой дом что ли? Меньше всего это выгодно им.

Да, верно. Эта соседка, скорее всего не при чём. Но кто же его знает. Могут и  таким макаром отвести от себя подозрения.

[Christie007]

На форуме НГС писали, что милиция и следователи в первые дни исчезновения Ирины работали вяло и нехотя. Хотя думаю они и дальше так работали, только в интервью КП неоднократно рапортовали - что следствие кипит благодаря работе нескольких следователей. Когда соседка вывесила объявление о находке ключей, во сколько, куда именно. Кто увидел из ОСГ или родных это объявление, когда и почему обратили на него внимание. Когда ,кто и сколько раз опрашивали соседку, якобы нашедшую ключи под газетой. Вот представим еще один вариант. Она, эта соседка, нашла ключи в другом месте и в другое время, или вообще не нашла, а забрала у Ирины. Забрала ключи невольно с собой, положила в карман и забыла о них, вылетело из головы по каким то причинам. Просыпается эта соседка с утра, и видит во дворе кипишь, слышит этот кипишь в подъезде. Милиция, кинолог с собакой, родные Ирины, Скурихин, его друзья, случайные зеваки, бабушки на скамейке, бог его знает, кто еще был в подъезде и около. Но она увидела все это и испугалась, или позвонил ей кто нибудь и сказал, что человек пропал. Или подумала, что квартиру обокрали, как раз теми ключами, которые нашла, или еще что. Так же подумала, вдруг сейчас квартиры начнут осматривать или обыскивать, найдут у нее ключи, и поди потом доказывай, что ты не при делах. И она быстро соображает написать объявление, вешает это объявление, когда немного разряжается обстановка, придумывает легенду про лифт и зачем то газету. Может газету именно потому ,что стерла свои отпечатки пальцев, и потом сказать следователю, что ключи были под газетой, ну я и взяла их газетой, сами ключи руками не трогала.

В общем где то примерно так. Прошу не судить строго
.

А почему просто не помыть эти ключи в хозяйственных перчатках и не выбросить их в окно. Или выйти из дома и выбросить подальше. Не думаю, что выход перекрывали. Зачем внимание к себе привлекать этими ключами?

Добавлено позже:

Да, верно. Эта соседка, скорее всего не при чём. Но кто же его знает. Могут и  таким макаром отвести от себя подозрения.

Только, если она сообщница С. Иначе зачем указывать на дом.

[Милашка]

Может она стала невольным свидетелем чего-либо, что-то (кого-то) увидела, услышала... Спряталась дома, потом всё же вышла, допустим ночью, ну может с мужем чтоб не страшно... обнаружили ключи в подъезде... подобрала их и всё.
О том, что видела или слышала- утаила.

Ну это несколько рискованно-подобрать улику с места преступления.

[kriva]

Где -нибудь фигурирует информация -с какого этажа была соседка?Почему есть инфа-что сестра соседки?Что сестра соседки делала в такую ночь в ее подъезде?Жила вместе с соседкой или случайно пришла в гости в 0.30?

Не было нигде такой информации. К сожалению. Можно прошерстить еще раз все ссылки на СМИ и все сообщения на форуме НГС, но я там какой либо информации такого рода не видел. Еще раз повторюсь - соседка фантом. Если случайно нашла ключи и действительно так ,как сказала следователям, могла бы где нибудь и поучаствовать в форумных обсуждениях обстоятельств обнаружения ключей, ведь никакой тайны следствия в этом факте нет, ключи под газетой на полу лифта. Если конечно молодая и имела доступ к интернету. Тем более Новосибирск гудел об исчезновении Ирины, академгородок тем более, соцсети и форумы кипели. Но даже вокруг такой казалось бы незначительной улики как связка ключей под газетой, личность соседки, обстоятельсва обнаружения ею ключей и так же объявление о находке и передача ключей то ли родным сначала, то ли сразу милиции - тишина.

[Christie007]

Психолог, который работает со сложными детьми и подростками,возможно, с девиантным поведением.Вполне мог,какой-нибудь подросток ее мучать,угрожать и т.д. Почему нет? Я бы могла рассмотреть таких подрощенных невменяемых подростков на роль напавшего на него. Но в самом центре заверили,вроде,что именно она занималась именно с маленькими детками.

А зачем подростку прятать тело?

[Милашка]

Вроде как девушка возвращалась с работы домой. И наверное, ей задавали вопросы - откуда и во сколько? Если бы смутно помнила, так бы и сказала, а если точно назвала время, значит не первый раз возвращалась именно в 12.30. Может расписание автобуса такое...

Все бы ничего,если пару раз бы не написали,что она сестра соседки.)С чего это вдруг она возвращалась не первый раз в это время?Сестра соседки-получается,что сама не соседка,т.к. если бы там жила-то была бы соседкой по определению.

[kriva]

Добавлено позже:А откуда была информация, не помните?

На нашей ветке Quantum писал, если правильно помню. Но кто то писал в нашей теме точно... или Drimka копировала комменты из форума НГС.  На форуме НГС или Академорга надо искать.

[Drimka]

На нашей ветке Quantum писал

Соседка зашла в подъезд примерно в 00:30 9 сентября (кстати, были информация, что девушка работала в ночном клубе — это не так, девушка была связана с медициной и возвращалась после смены). Именно она увидела в лифте лежащую на полу газету и подняла ее. Под ней она увидела связку ключей. Уже утром 9 сентября она повесила объявление на первом этаже о найденной связке ключей и позже в этот день выяснится, что они принадлежали Ирине

[Милашка]

написала объявление о находке.

тут тоже читала 2 варианта. 1 вариант-что объявление она написала и успела повесить. 2 вариант-что объявление она только планировала написать и отдала ключи милиции.

[Следопыт]

мне вот интересно, появятся ли  наконец в этой теме сын Ирины, Скурихин, Угрюм и остальные? первые трое 100% читают эту тему, но, почему то молчат...

[Lunkvoul]

Еще одна попытка))
Да, только ему было выгодно, чтобы ключи оказались в доме, т.к. это доказательство того, что он Ирину до дома довез.
Подозревать его стали бы в любом случае. Но пусть докажут, что ключи подброшены. Они там. И это факт

Никто бы так и не смог доказать его вину в пропаже И. Один фиг он подозреваемый, что с ключами, что без.
Если больше не было улик, уличающих его (а их, очевидно, не было), то с ключами или без никто не предъявит ему обвинение только потому, что он последний видел И.
Ключи тут вообще мимо денег. Наоборот — это лишний повод где-то проколоться.

Потом почему ключи — это доказательство того, что он Ирину до дома довез. Это что за глупость?
Нет, это не доказательство, что С. довез И. до дома. Это доказательство, что ключи Ирины были в лифте. И всё. Это все, что они доказывают. 
Надо понимать, что про подброс ключей Скурихиным в полиции, я убежден, подумали 100 раз и формировали и допросы, и поиски соответственно.
 
1) Он и так и так главный подозреваемый. 2) Других улик против него нет. 3) Тела нет.
Получается, что подброс ключей — это просто дополнительный риск для него быть увиденным ради ничего. Пустое действие.
И потом не путайте следствие и суд. Если б был бы суд, я с вами бы согласился. Да, тут да — ключи сделали бы свое дело. А для следствия, где тебя и так под микроскопом рассматривать будут, не веря ни единому твоему слову... не.

Простите, я не вижу тут выгоды для С. подбрасывать ключи. Наоборот — это рискованно, глупо, невыгодно и лишний шанс для прокола.

[Милашка]

В общем где то примерно так. Прошу не судить строго

Если честно,в вашем варианте-проще было выйти во двор и прикопать их где-нибудь.))Уж обыскивать ее при выходе бы никто не стал. На худой конец,подойти к окну или к мусоропроводу и выкинуть.Как не крути, соседка и ключи,да еще с точным временем-супервыгодны Скурихину.

[kriva]

"Уже утром 9 сентября она повесила объявление на первом этаже о найденной связке ключей и позже в этот день выяснится, что они принадлежали Ирине"

Ключевые слова - "утром" и "позже выяснилось", как вилами по воде.

[Милашка]

Еще раз повторюсь - соседка фантом.

соседка-то как раз ладно,а вот сестра соседки-точно какой-то немыслимый персонаж,непостижимым образом пришедший к своей сестре в столь странный час и нашедшей ключи под газетой.)

[kriva]

Если честно,в вашем варианте-проще было выйти во двор и прикопать их где-нибудь.))Уж обыскивать ее при выходе бы никто не стал. На худой конец,подойти к окну или к мусоропроводу и выкинуть.Как не крути соседка и ключи,да еще с точным временем-супервыгодны Скурихину.

Так про двор тоже писали на форуме НГС, а вернее про некий колодец (по моему старый канализационный) недалеко от дома Ирины. Одна девушка, живущая рядом и зная об истории исчезновения Ирины, выгуливала где то недалеко собаку. И обратила внимание на странный колодец. В чем была его странность точно не вспомню, надо перечитывать снова форум НГС. Но она почему то обратила на него внимание. И позже, через несколько дней, колодец закопали и забетонировали, по моему так она писала. Может и предрассудки, но такая информация была на форуме.

[алчущий правды]

Только, если она сообщница С. Иначе зачем указывать на дом.

Ключами на дом указала? Соседка одинокая разве? Может,  у неё есть муж или сожитель и был какой то совместный с ним план. Но это только одна из   версий.  Женщину могли  поджидать в подъезде и  совершенно незнакомые ей люди, могли быть и знакомые. Главное, что им нужен был именно живой объект.
Без ключей от квартиры, где обычно лежат деньги и ценные вещи.  Кстати, не было попыток что то провернуть с жильём и имеющимися средствами на счету у женщины? Скорее всего нет. Значит целью было завладеть телом женщины.

[Lunkvoul]

мне вот интересно, появятся ли  наконец в этой теме сын Ирины, Скурихин, Угрюм и остальные? первые трое 100% читают эту тему, но, почему то молчат...

Может потому, что не хотят, что б что-то стало известно об И. нелицеприятное?

[Милашка]

А зачем подростку прятать тело?

а зачем маньяку прятать тело?
В общем-то специфика работы этого центра-трудные дети и подростки,со склонностью к поведению,отклоняющемуся от нормы,на которых пытаются воздействовать посредством разных психологических методик.
Чем подросток 17 лет отличается от взрослого человека 18 лет?Они что добрее\милее\безопаснее?Подростки тоже бывают разные. Я просто предположила дополнительный вариант,как один из подходящих на роль маньяка человека,раз углубляются в маньяков.
А если вдруг между ними была сексуальная связь-то это вписывается в то,что по этич. соображениям родителям Иры лучше об этом не знать.

[kriva]

А почему просто не помыть эти ключи в хозяйственных перчатках и не выбросить их в окно. Или выйти из дома и выбросить подальше. Не думаю, что выход перекрывали. Зачем внимание к себе привлекать этими ключами?

Сильный испуг, возможно все окна выходили во двор, не получилось бы выкинуть в окно, много людей было во дворе. И в подъезде милиция с собакой, можно нарваться. Ведь поквартирный обход, если я правильно понял, происходил в тот день. Хотя согласен, можно было выйти и выкинуть подальше, или в мусоропровод, если он был подъезде. 

[Милашка]

мне вот интересно, появятся ли  наконец в этой теме сын Ирины, Скурихин, Угрюм и остальные? первые трое 100% читают эту тему, но, почему то молчат...

Почему вы думаете,что они должны ее читать?Может они и форума такого не знают.)А знакомые,скорее всего и есть.Чем может помочь сын?Если честно,даже не знаю зачем ему читать и знать некоторые подробности жизни его мамы.

Добавлено позже:

Сильный испуг, возможно все окна выходили во двор, не получилось бы выкинуть в окно, много людей было во дворе. И в подъезде милиция с собакой, можно нарваться. Ведь поквартирный обход, если я правильно понял, происходил в тот день. Хотя согласен, можно было выйти и выкинуть подальше, или в мусоропровод, если он был подъезде.

ой,ну в квартире бы точно,можно было спрятать,чтоб никто не нашел.Ведь квартиру-то по сути,никто не может обыскать.Если дом 9 этажей,конечно,он был в подъезде. Бросила в пакет с мусором,да выкинула.)

[kriva]

а зачем маньяку прятать тело?
В общем-то специфика работы этого центра-трудные дети и подростки,со склонностью к поведению,отклоняющемуся от нормы,на которых пытаются воздействовать посредством разных психологических методик.
Чем подросток 17 лет отличается от взрослого человека 18 лет?Они что добрее\милее\безопаснее?Подростки тоже бывают разные. Я просто предположила дополнительный вариант,как один из подходящих на роль маньяка человека,раз углубляются в маньяков.
А если вдруг между ними была сексуальная связь-то это вписывается в то,что по этич. соображениям родителям Иры лучше об этом не знать.

Вроде 4 месяца там Ирина успела проработать, стажером. Зайдите посмотрите на психологов Радуги в настоящее время, девушки красавицы там работают в большинстве своем ) http://psy-raduga.ru/about-centre/our-specialists И наверное всегда старались набирать красивых молодых девушек в Радугу, что бы завлечь трудных подростков? )