Лифт - стр. 178 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
251 (56,9%)
Кто то из подъезда.
59 (13,4%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
16 (3,6%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 440

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2278923 раз)

Martin_Karn, Just Me и 16 гостей просматривают эту тему.

kriva

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 544
  • Благодарностей: 2 527

  • Был 19.06.21 08:50

Лифт
« Ответ #5310 : 14.04.20 00:09 »
А кто вот это понял? я туплю...
Это про VPN? или про что?
Да, писали выше, что при регистрации пользователь может выбрать какой угодно город, и часовой пояс. Ну и VPN как вариант. Вот только я не представляю, как можно настроить VPN на город Красноярск, живя в Новосибирске, ну или в каком нибудь другом городе России. Вроде как VPN только на страну настраивается.
« Последнее редактирование: 14.04.20 00:12 »


Поблагодарили за сообщение: Lunkvoul | Drimka

Lunkvoul


  • Сообщений: 957
  • Благодарностей: 2 107

  • Расположение: Москва

  • Был 03.10.21 02:09

Лифт
« Ответ #5311 : 14.04.20 00:10 »
Потому как пешком не престижно.
Мещанство.

Вот только я не представляю, как можно настроить VPN на город Красноярск, живя в Новосибирске, ну или в каком нибудь другом городе России. Вроде как VPN только на страну настраивается.
Да, это странно) Теоретически есть сервисы типа hideme.ru у которых по РФ есть выбор.
Но это сейчас, а раньше пляски с бубном нужны были бы подольше.
« Последнее редактирование: 14.04.20 00:17 »


Поблагодарили за сообщение: kriva | Joanna Regina | Drimka | [email protected]

kriva

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 544
  • Благодарностей: 2 527

  • Был 19.06.21 08:50

Лифт
« Ответ #5312 : 14.04.20 00:17 »
Drimka полагаю, что по ай-пи адресу форумчане НГС выясняли местонахождение УР. И установили, что айпишник принадлежал провайдеру из Красноярска. Но информации об этом на НГС я не видел, или пропустил. Надо снова перечитывать.


Поблагодарили за сообщение: Drimka | Блондинка

Mangusta


  • Сообщений: 3 034
  • Благодарностей: 8 098

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 14:13

Лифт
« Ответ #5313 : 14.04.20 00:18 »
И если допустить, что они поскандалили, и Ирина не захотела, что бы Скурихин ее проводил до квартиры, то не думаю, что Ирина до утра могла отойти от этой ссоры и ждала звонка, и желать, что бы Скурихин отвез ее на работу.
А почему Вы думаете, что они поскандалили? Сам Скурихин пишет, что он "обычно" не провожал ее, а уезжал через 10-20 секунд, после того как она заходила в подъезд.
Откуда сведения, что он всегда ее провожал и этот вечер стал исключением? Потому что все решили, что это в порядке вещей, что он должен был ее всегда в провожать. Но у них могло быть по-другому. Их могло все устраивать обоих.
Вот для меня, например, непонятны ее отношения с мужем и вызывают подозрения, но тут пишут, что их обоих это очень даже устраивало и было им удобно.
Я так понимаю, мысль об их ссоре пошла из версии, что АС - убийца. Ссора как мотив. Но в версии добровольного ухода из подъезда, ссора вовсе не предполагается.

Добавлено позже:
Мещанство.
А "правильная" свадьба, и сохранение статуса замужней женщины, в виде печати в паспорте - это не мещанство?
И то и другое всего лишь создание образа.
« Последнее редактирование: 14.04.20 00:20 »


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | kriva | Дмитрий Карягин | [email protected] | Laura | SharpSolaris | briz

kriva

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 544
  • Благодарностей: 2 527

  • Был 19.06.21 08:50

Лифт
« Ответ #5314 : 14.04.20 00:28 »
А почему Вы думаете, что они поскандалили? Сам Скурихин пишет, что он "обычно" не провожал ее, а уезжал через 10-20 секунд, после того как она заходила в подъезд.
Откуда сведения, что он всегда ее провожал и этот вечер стал исключением? Потому что все решили, что это в порядке вещей, что он должен был ее всегда в провожать. Но у них могло быть по-другому. Их могло все устраивать обоих.
Я так не думаю, это выше писали как предположение, почему не проводил до квартиры. Сам Скурихин ничего не говорил о том, почему не проводил, и провожал ли раньше. Понятно что могло быть по другому, и понятно, что если опасности раньше в этом подъезде не возникало, кто же из них мог знать, что возникнет именно в ту ночь. И по себе судить конечно тоже не правильно, и обвинять Скурихина что не проводил, тоже не совсем правильно. Но все таки слова Скурихина не вызывают доверия.
« Последнее редактирование: 14.04.20 00:33 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Лифт
« Ответ #5315 : 14.04.20 00:33 »
Вряд ли здоровый человек в этом случае написал бы, что сам переехал в другой город. %-)
Так то здоровый.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Robin | Милашка | SharpSolaris

Милашка


  • Сообщений: 8 082
  • Благодарностей: 13 133

  • Была сегодня в 18:31

Лифт
« Ответ #5316 : 14.04.20 00:57 »
Мне, кажется, вполне достаточно было бросить ключи возле лифта. И газету брать не было никакого смысла.
Почему ключи положили именно в лифт и закрыли газетой?
и куда тогда делась Ирина,если ключи валяются возле лифта на 1 этаже?)Получается,напали на 1. Если не затащили в квартиру,то вынесли на улицу,а там Скурихин еще может должен был подождать как она поднимется. Ему,например,неудобен такой вариант. Также наличие газеты удлиняет время пребывание Иры в подъезде-поскольку за ней надо подняться,а потом спуститься-Скурихину же дается дополнительное время на отъезд.Если ключи валяются в лифте-поле деятельности шире и версий больше.Вот кто здесь в теме может с точностью ответить,на каком этаже,в итоге Ира потеряла эти ключи?

Добавлено позже:
Тогда Ирина пообещала, что расскажет обо всем что было, а главное - что было сказано на отдыхе - его сожительнице. Чтобы она знала, с какой сволочью связалась.
а она что не знала где 2 месяца тусует ее любовник?)Учитывая,что они и фоточки не постеснялись выложить оба.

Добавлено позже:
Если верить Угрюм-реке, то полиграф он в проходил в Новосибирске. Так он писал на НГС. Но правда ли, что жил в Красноярске? Может, VPN  просто пользовался.
а зачем он его проходил?))Ранее спрашивали уже.И все-таки. Зачем?Если человек реально живет в другом городе и есть алиби что в тот день и  миг он был в Красноярске?)
« Последнее редактирование: 14.04.20 01:18 »


Поблагодарили за сообщение: kriva | [email protected] | SharpSolaris

[email protected]


  • Сообщений: 2 826
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 26.11.24 01:31

Лифт
« Ответ #5317 : 14.04.20 07:30 »
и куда тогда делась Ирина,если ключи валяются возле лифта на 1 этаже?)Получается,напали на 1. Если не затащили в квартиру,то вынесли на улицу,а там Скурихин еще может должен был подождать как она поднимется. Ему,например,неудобен такой вариант. Также наличие газеты удлиняет время пребывание Иры в подъезде-поскольку за ней надо подняться,а потом спуститься-Скурихину же дается дополнительное время на отъезд.Если ключи валяются в лифте-поле деятельности шире и версий больше.Вот кто здесь в теме может с точностью ответить,на каком этаже,в итоге Ира потеряла эти ключи?

Добавлено позже:а она что не знала где 2 месяца тусует ее любовник?)Учитывая,что они и фоточки не постеснялись выложить оба.

Добавлено позже:а зачем он его проходил?))Ранее спрашивали уже.И все-таки. Зачем?Если человек реально живет в другом городе и есть алиби что в тот день и  миг он был в Красноярске?)
про полиграф-если кто то из органов читал что он пишет на форумах-он больше чем Скурихин подходил под подозреваемого,неизвестно чем он еще следователя ,,порадовал,,в даче показаний


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Robin | Lunkvoul

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Лифт
« Ответ #5318 : 14.04.20 07:40 »
Почему ключи положили именно в лифт и закрыли газетой?
Привык думать, что газета из ящика с номером квартиры Ирины - дополнительное "доказательство", что Ирина в подъезде была. Подброшены именно в лифт, т. к. естественное поведение Ирины после того, как якобы взяла газету, - спуститься к уже вызванному и подъезжающему на первый этаж лифту. Не идти же пешком на седьмой.  Зачем именно накрыты газетой так, что их из-под газеты не видно, - не знаю. Может, расчет на сознательного ответственного гражданина, который не потерпит, что в лифте валяется газета, "как в бомжатнике каком-то", и нагнется, подберет, увидит ключи. Обалдуй какой-нибудь, если увидит газету за ней не нагнется, пофиг ему. А ключи, если просто валяются без газеты, прикарманит или в шахту запнет "по приколу".
Может, просто спонтанное действие без четкого понимания его смысла. Показалось, что так будет лучше, и всё тут.

Мне кажется, что подкидчик не слишком задумывался, откуда и как должен был напасть гипотетический "маньяк", на которого он "переводил стрелки".

Добавлено позже:
По-всякому мог. Я думаю, что в эту же ночь. Только мог и не от трупа — она могла быть еще жива. Просто в плохом состоянии.
Если есть машина, вывел кое-как, посадил — дальше куда угодно.
Нет машины, тут интересней, должен был где-то поблизости её оставить, убив.
Это всё теоретически возможно. Но это проблемнее на порядок, чем просто зайти в подъезд, взять газету из ящика, нажать кнопку лифта, положить ключ на пол лифта, накрыть газетой, выйти, сесть в авто, уехать. На это всё - 60 секунд с лихвой хватит.
Но критически важно, чтоб в эти 60 секунд никто ничего не видел.
Сравним с вывести " еще живую - просто в плохом состоянии". Открыть -закрыть дверь квартиры, контролируя жертву. Уже некоторый шум и могут увидеть. Вызвать лифт, дождаться, спуститься на нем. Если маньяк с верхних этажей. Спуститься по лестнице с 1-2 этажа. Тот же риск, что у подкидчика. Нельзя, чтоб в эти 60 секунд видели.
Дальше -хуже. Подкидчик садится в свой автомобиль один. Если кто-то его видит - не страшно. Проводил девушку, выкурил сигарету, сел да уехал. естественное объяснение.Маньяку объясняться за выход и посадку с девушкой, если увидят на улице.
Если нет авто, тащится с ношей на плечах по не совсем уснувшему району. Весит Ирина мало, но всяко больше, чем связка ключей. Не, подкидчику жить проще.

Добавлено позже:
а зачем он его проходил?))Ранее спрашивали уже.И все-таки. Зачем?Если человек реально живет в другом городе и есть алиби что в тот день и  миг он был в Красноярске?)
Если всё было, как  он писал на НГС, то он сам пришел в полицию и стал рассказывать интересности о знакомых Ирины. В таком случае, вполне естественно желание полицейских его проверить, не фантазер ли патологический. Полиграф - одна из возможностей проверки.
« Последнее редактирование: 14.04.20 08:07 »


Поблагодарили за сообщение: kriva | Mav2000 | Robin | Lunkvoul | triumf | Varnasha | Aquarelle | Umka20

Mariza


  • Сообщений: 292
  • Благодарностей: 573

  • Была сегодня в 14:42

Лифт
« Ответ #5319 : 14.04.20 09:34 »
Мне кажется намеки Угрюма на некое "темное" прошлое Ирины, ужасные события, которые она пережила и теперь ее не испугает даже самый страшный триллер, а также на то что родителям будет неприятно о чем-то узнать, всего лишь бред, больное воображение или своеобразный троллинг. Я ему не верю. Ведет он себя как то неестественно и наигранно 

Добавлено позже:
В версию сама сбежала тоже не верится. От кого и зачем. Ирина простая девушка безобидной профессии, какие у нее могли быть неразрешимые проблемы-разборки. Даже если это и случилось, столько лет прошло, мола бы дать весточку хотя бы сыну. Или потеряла память? Ну тогда это уж совсем мелодрама и триллер вместе взятые. Все видимо гораздо банальнее и проще
« Последнее редактирование: 14.04.20 09:42 »


Поблагодарили за сообщение: Толмач | Robin | Франсуаза | triumf | SharpSolaris | Дмитрий Карягин | Астра

Франсуаза


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 5 339

  • Расположение: Лиссабон

  • Была 04.04.24 21:29

Лифт
« Ответ #5320 : 14.04.20 10:39 »
Не знаем *DONT_KNOW*
Так может дело в этом "мальчике"? А какой приблизительно месяц описываемых событий? Ирина исчезает в сентябре 2009. "Мальчик" появляется в 2008. Ирина пишет, что любит его и что он - ее человек. Может Ирина перегорела, а может и было какое-то продолжение этой истории, о котором мы не знаем. Как я поняла, этот "мальчик" не был из круга общих знакомых Ирины. И у меня возникло ощущение, что он был женат. Может даже жил в другом городе, а в Новосибирск приезжал по делам. Этим и объясняются все "через несколько дней" и "пропал на две недели". И провожала она его точно в другую страну? Прямо в аэропорту? Или он просто ей так сказал, а на самом деле ему нужно было домой в другой город? А вот это странное предложение:
За это время произошла неприятная ситуация для него с моей стороны, виновата не я, но он решил,что я.
не означает ли, что жена этого "мальчика" каким-то образом уличила его в измене, и он подумал, что это дело рук Ирины, но она к этому непричастна?
В общем, странно как-то все... и то, что Ирина пишет, и то, как она это делает. А свадьбу с мужем она в какое время планирует? А со Скурихиным когда встречаться начала? Когда разлюбила уже этого "мальчика"? *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
Или потеряла память?
Так кто ж его знает-то... И такое бывает. Может зашла в лифт с ключами и газеткой в руках и тут вдруг эта потеря памяти и случилась. Смотрит на ключи, газетку, понять ничего не может. Что это, откуда и почему это у нее в руках. Положила ключи на пол, газеткой прикрыла и вышла из подъезда.
« Последнее редактирование: 14.04.20 10:59 »
Когда в суде решается дело о гусе, среди присяжных не должно быть лисы.© Томас Фуллер


Поблагодарили за сообщение: Robin | Lunkvoul | kriva | Милашка | SharpSolaris | Дмитрий Карягин

Lunkvoul


  • Сообщений: 957
  • Благодарностей: 2 107

  • Расположение: Москва

  • Был 03.10.21 02:09

Лифт
« Ответ #5321 : 14.04.20 11:20 »
Quantum, а почтовый ящик Ирины был именно полностью пуст?
Или там отсутствовала только газета, а остальная корреспонденция была на месте?

Франсуаза


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 5 339

  • Расположение: Лиссабон

  • Была 04.04.24 21:29

Лифт
« Ответ #5322 : 14.04.20 12:07 »
Так и отдала бы ребенка отцу,что мешало?Он был бы только счастлив.Она же наоборот,ограничивала их встречи без себя.
Так у нее могли быть противоречивые чувства. Когда все так однозначно, как вы пишите, с ума не сходят. Она могла винить себя за то, что она плохая мать, а уже через секунду винить себя за то, что она так думает. Она могла чувствовать себя неспособной воспитывать, но "тыжмать" из каждого утюга, заставляли ее стыдиться этих чувств. То есть "отдать ребенка отцу" не решало ее проблему, а оставлять все, как есть, сил больше не было. Нервная система расшатана и ты уже не в состоянии вытащить себя из этой ямы. Это если рассматривать версию с самоубийством и причины, которые могли к этому привести.
Когда в суде решается дело о гусе, среди присяжных не должно быть лисы.© Томас Фуллер


Поблагодарили за сообщение: kriva | Милашка

Mangusta


  • Сообщений: 3 034
  • Благодарностей: 8 098

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 14:13

Лифт
« Ответ #5323 : 14.04.20 12:46 »
Привык думать, что газета из ящика с номером квартиры Ирины - дополнительное "доказательство", что Ирина в подъезде была.
Насколько я поняла, газета была бесплатная. На таких газетах номер квартиры не пишут. Их просто суют во все ящики подряд. То что это газета Ирины, определили потому, что в ящике ее квартиры газеты не было, а в остальных - была.

Добавлено позже:
Quantum, а почтовый ящик Ирины был именно полностью пуст?
Или там отсутствовала только газета, а остальная корреспонденция была на месте?
Вы подкинули очень интересную мысль. А вдруг Ирину в почтовом ящике ждала записка? И она об этом знала.

Добавлено позже:
и куда тогда делась Ирина,если ключи валяются возле лифта на 1 этаже?)Получается,напали на 1. Если не затащили в квартиру,то вынесли на улицу,а там Скурихин еще может должен был подождать как она поднимется. Ему,например,неудобен такой вариант.
Да. Но сам Скурихин говорит, что уехал сразу, как только Ирина зашла в подъезд. Поэтому увеличивать пребывание Ирины в подъезде за счет газеты и лифт, ему нет никакого смысла.
Но, возможно, ему зачем то понадобилось заглянуть в ее почтовый ящик? Заглянул, забрал оттуда что надо и сразу избавился от ключей и ненужной газеты, а заодно и сделал вид что Ира была в лифте. Именно в лифте, а не просто в подъезде.
« Последнее редактирование: 14.04.20 13:01 »

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #5324 : 14.04.20 13:10 »

Тут мы все активно обсуждаем газету и Угрюма, а ведь все может быть просто.

Ключи : перед нашедшей их соседкой кто-то спустился с газетой и перед выходом просто кинул ее в лифте, не заметив ключи. Или наоборот бросил поднимаясь. Соседка могла сказать, что лифт был на 1 этаже, просто забыв, вызывала она его или нет. Или Квантум что-то напутал. Если же она положена специально, то чтобы потянуть время. Кто станет поднимать брошенную газетку? Вот уборщица точно поднимет или прибежавший Сашулька. То есть те, кто точно их не выбросит и не прикарманит.

Угрюм : это может быть просто посторонний человек, почитавший об этом деле и решивший поприкалываться там, изображая близкого друга. Он же никакой информации по сути не дал. Возможно его проверили и решили, что он там не помешает. Да вообще угрюмом мог быть кто угодно. Он Николай? Вроде я где-то видела тут, что Сергей, но может быть ошибаюсь.

Добавлено позже:
Так у нее могли быть противоречивые чувства. Когда все так однозначно, как вы пишите, с ума не сходят. Она могла винить себя за то, что она плохая мать, а уже через секунду винить себя за то, что она так думает. Она могла чувствовать себя неспособной воспитывать, но "тыжмать" из каждого утюга, заставляли ее стыдиться этих чувств. То есть "отдать ребенка отцу" не решало ее проблему, а оставлять все, как есть, сил больше не было. Нервная система расшатана и ты уже не в состоянии вытащить себя из этой ямы. Это если рассматривать версию с самоубийством и причины, которые могли к этому привести.
Это был бы странный способ самоубийства. И самоубийцы обычно оставляют записки.
« Последнее редактирование: 14.04.20 13:21 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Лифт
« Ответ #5325 : 14.04.20 13:22 »
газета была бесплатная. На таких газетах номер квартиры не пишут
Разумеется - бесплатная.Разумеется, номера квартиры на газете не было. Номер квартиры был на почтовом ящике, откуда газету взяли. И благодаря тому, что из всех остальных ящиков никто ночью эти газеты не брал, появилась картинка: во всех ящиках газеты, кроме одного - с номером квартиры, в которую шла Ирина. Значит, и газету взяла она, кто ж еще?  Вот и получили "доказательство",  она зашла в подъезд. Кому выгодна такая картинка?
Мог ли кто-то оставить ей записку в почтовом ящике? Да, конечно. И этот кто-то, как и в случае с подкидыванием ключей и газеты в лифт, знал номер квартиры, в которой она проживала. А это съемная квартира не будем забывать.

Я не у всех родных, друзей, знакомых номера квартир вспомню, хотя бывал у них в гостях и найду, если надо будет, т. к. помню дом, подъезд и расположение квартиры на площадке. Но не номер квартиры. В двух вышеописанных случаях - нужно было знать именно номер.
« Последнее редактирование: 14.04.20 13:26 »


Поблагодарили за сообщение: Robin | Joanna Regina | Laura | Aquarelle

Mangusta


  • Сообщений: 3 034
  • Благодарностей: 8 098

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 14:13

Лифт
« Ответ #5326 : 14.04.20 13:40 »
азумеется - бесплатная.Разумеется, номера квартиры на газете не было. Номер квартиры был на почтовом ящике, откуда газету взяли. И благодаря тому, что из всех остальных ящиков никто ночью эти газеты не брал, появилась картинка: во всех ящиках газеты, кроме одного - с номером квартиры, в которую шла Ирина.
Тут вот какой нюанс. То что во всех ящиках газеты на месте, кроме Ириного, кто обнаружил? Полиция, которая прибыла на место в районе полудня или вездесущий Сашулька, который скорее всего прибежал в дом к Ирине в районе 8 утра (в 7.22 позвонил, узнал или "узнал", что она не возвращалась и пришел)

Добавлено позже:
А это съемная квартира не будем забывать.
Плюс жила она там не так давно, в районе года.
« Последнее редактирование: 14.04.20 13:42 »


Поблагодарили за сообщение: Robin | Милашка

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Лифт
« Ответ #5327 : 14.04.20 13:42 »
Разумеется - бесплатная.Разумеется, номера квартиры на газете не было. Номер квартиры был на почтовом ящике, откуда газету взяли. И благодаря тому, что из всех остальных ящиков никто ночью эти газеты не брал, появилась картинка: во всех ящиках газеты, кроме одного - с номером квартиры, в которую шла Ирина. Значит, и газету взяла она, кто ж еще?  Вот и получили "доказательство",  она зашла в подъезд. Кому выгодна такая картинка?
С этими газетами вообще все странно. Квантум утверждает, что газеты были во всех почтовых ящиках, кроме Ириного. Но возникает вопрос - в какое время это было зафиксировано, и кем? Полиция, если мне не изменяет память, приехала около 13 часов 09.09. Когда эта газета была доставлена почтальоном, мы не знаем, но предположительно вечером 08.09, вряд ли около полуночи, скорее в рабочее время. Даже если полиция обратила внимание на почтовые ящики сразу по прибытии в подьезд, то кажется сомнительным, что к этому времени какая-то часть жильцов не забрала почту из своих ящиков.


Поблагодарили за сообщение: kriva | Mangusta | Франсуаза | Милашка | SharpSolaris | Дмитрий Карягин

Lunkvoul


  • Сообщений: 957
  • Благодарностей: 2 107

  • Расположение: Москва

  • Был 03.10.21 02:09

Лифт
« Ответ #5328 : 14.04.20 13:54 »
С ней и разговаривала там психологиня какая-то. И вопрос не такой глобальной важности, чтобы бежать в реале по психологам. Тем более, что на форумах удобнее трындеть про всякое такое - никто тебя не видит, можно спрашивать спокойно и тд.
Не какая-то психологиня, а Анна Геннадьевна Бердникова (aka АнечЬка), которая работала (работает) в центре Радуга и статья которой была в Навигаторе того самого выпуска.


Поблагодарили за сообщение: Robin | Толмач | kriva | Joanna Regina | Милашка | Laura | SharpSolaris | Дмитрий Карягин | Varnasha

Mangusta


  • Сообщений: 3 034
  • Благодарностей: 8 098

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 14:13

Лифт
« Ответ #5329 : 14.04.20 13:58 »
Я не у всех родных, друзей, знакомых номера квартир вспомню, хотя бывал у них в гостях и найду, если надо будет, т. к. помню дом, подъезд и расположение квартиры на площадке.
Тут тоже нюанс. Какой на подъезде был замок. Старого образца, когда на весь подъезд один код или домофон. Во втором случае, если человек приходит в гости ему надо набрать номер квартиры, чтобы ему сверху открыли дверь. Или же хозяин квартиры называет гостю код, в котором первые 2 или 3 цифры номер квартиры  (например, 77#258 - номер квартиры 77). Таким образом, номер квартиры запоминается легче чем раньше. А некоторые и записывают

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Лифт
« Ответ #5330 : 14.04.20 14:01 »
Полиция, если мне не изменяет память, приехала около 13 часов 09.09.
Это кинолог с собакой. Оперативники раньше. Вчерашний кавалер ведь уже в 07.15 звонит Ирине на мобильный, не дозвонившись - на домашний. Потом - в полицию, а вскоре они с братом отправляются подавать заявление. Но перед этим брат готовит завтрак для племянника и отправляет его в школу. Полиция там неподалеку на ул. Кутателадзе, но всё равно вряд ли они там были раньше девяти. И сам процесс написания и регистрации какое-то время занял. Однако поиски Ирины начались менее чем через 12 часов с момента ее исчезновения.
« Последнее редактирование: 14.04.20 14:04 »


Поблагодарили за сообщение: kriva | Милашка | Varnasha

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #5331 : 14.04.20 14:28 »
С этими газетами вообще все странно. Квантум утверждает, что газеты были во всех почтовых ящиках, кроме Ириного. Но возникает вопрос - в какое время это было зафиксировано, и кем? Полиция, если мне не изменяет память, приехала около 13 часов 09.09. Когда эта газета была доставлена почтальоном, мы не знаем, но предположительно вечером 08.09, вряд ли около полуночи, скорее в рабочее время. Даже если полиция обратила внимание на почтовые ящики сразу по прибытии в подьезд, то кажется сомнительным, что к этому времени какая-то часть жильцов не забрала почту из своих ящиков.
Вот именно из-за этого утверждения о газете из ирининого почтового ящика, из-за отзыве об Угрюме, как о "прекрасном персонаже" и, главное, из-за его версии о незнакомой женщине, которая зачем-то увела Ирину из лифта или успела подбросить туда ее ключи, я и не очень доверяю информации от Квантума (извините Квантум)) и не стала бы все время на нее ссылаться, как на достоверный источник.
Увы, мы почти ничего не знаем.


Поблагодарили за сообщение: Robin | Франсуаза | Милашка | Следопыт

Lunkvoul


  • Сообщений: 957
  • Благодарностей: 2 107

  • Расположение: Москва

  • Был 03.10.21 02:09

Лифт
« Ответ #5332 : 14.04.20 14:33 »
незнакомой женщине
Скорее всего, знакомой женщине.


Поблагодарили за сообщение: Толмач | Robin | kriva | Милашка | Дмитрий Карягин

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #5333 : 14.04.20 15:01 »
Скорее всего, знакомой женщине.
Я неправильно выразилась. Хотела сказать неизвестной))
Эта версия, на мой взгляд, с потолка. Зачем Ирине встречаться в это время, если была договоренность (когда? Больше, чем за месяц, если ничего нет в телефоне?). Если они в этот день виделись и договорились, опять же, зачем снова встречаться, после кино с Сашулькой, поднимаясь зачем-то на лифте, теряя в лифте ключи? Или таинственная незнакомка их тут же подбросила (до обнаружения соседкой)? Зачем?
Все это, на мой взгляд, притянуто за уши, но зато отлично вписывается в туманные рассуждения Угрюма))


Поблагодарили за сообщение: Robin | Франсуаза

Quantum


  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 20.09.24 10:21

Лифт
« Ответ #5334 : 14.04.20 15:58 »
Если представить, что Ирина ушла добровольно и была готова к этому, то зачем она заходила в лифт - непонятно.
Нет никакой гарантии, что Ирина была в лифте. Вот ключи, безусловно, были.

Quantum, а почтовый ящик Ирины был именно полностью пуст?
Или там отсутствовала только газета, а остальная корреспонденция была на месте?
Утром был полностью пуст. А что там могло быть ночью, кроме газеты, можно только гадать.

С этими газетами вообще все странно. Квантум утверждает, что газеты были во всех почтовых ящиках, кроме Ириного.
Газеты были почти во всех ящиках, но рядом с почтовым ящиком Ирины аналогичные газеты были во всех ящиках, вот так корректно будет.
all great and honorable actions are accompanied with great difficulties


Поблагодарили за сообщение: Robin | Lunkvoul | kriva | Милашка | Laura | Varnasha

Lunkvoul


  • Сообщений: 957
  • Благодарностей: 2 107

  • Расположение: Москва

  • Был 03.10.21 02:09

Лифт
« Ответ #5335 : 14.04.20 16:01 »
Утром был полностью пуст. А что там могло быть ночью, кроме газеты, можно только гадать.
Спасибо, тогда тут же вопрос пока вы тут:
Обнаружена ли хоть какая-то другая корреспонденция у Ирины в квартире, которая могла бы быть в этом ящике?
(другие газеты, рекламки, оповещения, счета и тп, которые были в других ящиках в этом время)
« Последнее редактирование: 14.04.20 16:29 »


Поблагодарили за сообщение: kriva

Quantum


  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 20.09.24 10:21

Лифт
« Ответ #5336 : 14.04.20 16:05 »
главное, из-за его версии о незнакомой женщине, которая зачем-то увела Ирину из лифта или успела подбросить туда ее ключи, я и не очень доверяю информации от Квантума (извините Квантум)) и не стала бы все время на нее ссылаться, как на достоверный источник.
Ну Вы немного мою версию, конечно, извратили :)
Доверять или нет, безусловно, Ваше дело. Можете попробовать достать оперативной информации.

Увы, мы почти ничего не знаем.
На самом деле, информации достаточно. Вот как с ней оперировать, конечно, другой вопрос. Именно оперируя фактами, я поделился своей версией. Не претендую на ее 100% вероятность, но пока она мне представляется более реальной, чем прекрасно подготовленный и "профессиональный" убивец Александр С. или вообще "случайный", как тут выражаются, "маньяк". Ну, ей-богу.

Спасибо, тогда тут же вопрос пока вы тут:
Обнаружена ли хоть какая-то другая корреспонденция у Ирины в кваритире, которая могла бы быть в этом ящике?
(другие газеты, рекламки, оповещения, счета и тп, которые были в других ящиках в этом время)
Такой информации у меня нет, к сожалению. Но можно покопаться в воспоминаниях других людей.
all great and honorable actions are accompanied with great difficulties


Поблагодарили за сообщение: Lunkvoul | kriva | Varnasha

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Лифт
« Ответ #5337 : 14.04.20 16:12 »
Не претендую на ее 100% вероятность, но пока она мне представляется более реальной, чем прекрасно подготовленный и "профессиональный" убивец Александр С. или вообще "случайный", как тут выражаются, "маньяк". Ну, ей-богу.
Квантум, по вашей версии, убила женщина? А какой мотив?


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Дмитрий Карягин

Милашка


  • Сообщений: 8 082
  • Благодарностей: 13 133

  • Была сегодня в 18:31

Лифт
« Ответ #5338 : 14.04.20 16:42 »
Насколько я поняла, газета была бесплатная. На таких газетах номер квартиры не пишут. Их просто суют во все ящики подряд. То что это газета Ирины, определили потому, что в ящике ее квартиры газеты не было, а в остальных - была.
Теоретически,да,а практически,такой ситуации быть не может. Раз Ирина,якобы взяла газету ночью,значит и раздали их вечером\ночью. Пока там Скурихин заявлял в полицию-к дому должны были прийти не ранее 12 часов дня. И что,ни один из жителей дома так и не вытащил газету из ящика?)
Поэтому,скорее всего скурихин сам мог вытащить газету или сказать,что в ирином ящике не было газеты-ведь он туда пришел раньше полиции.Это как опять маленькое подтверждение тому,что Ира не только была в подъезде,но и поднималась взять газету.

Добавлено позже:
Это был бы странный способ самоубийства. И самоубийцы обычно оставляют записки.
ДЛя меня просто странно подозревать психолога в суициде.)уж кто-кто,а психолог ,вообще,не должен на эту тему задумываться. Наоборот,он должен вытягивать людей из таких ситуаций.

Добавлено позже:
Не какая-то психологиня, а Анна Геннадьевна Бердникова (aka АнечЬка), которая работала (работает) в центре Радуга и статья которой была в Навигаторе того самого выпуска.
тогда может это заказное?

Добавлено позже:
Это кинолог с собакой. Оперативники раньше. Вчерашний кавалер ведь уже в 07.15 звонит Ирине на мобильный, не дозвонившись - на домашний. Потом - в полицию, а вскоре они с братом отправляются подавать заявление. Но перед этим брат готовит завтрак для племянника и отправляет его в школу. Полиция там неподалеку на ул. Кутателадзе, но всё равно вряд ли они там были раньше девяти. И сам процесс написания и регистрации какое-то время занял. Однако поиски Ирины начались менее чем через 12 часов с момента ее исчезновения.
как-то резво с утра Скурихин все устроил.Только где была его резвость когда не проводил Иру и она ему на смс не ответила?Мог сгонять к ней домой и удостовериться что она дошла до квартиры.Меня очень сильно настораживает такая повышенная его активность,которая говорит о том что у него земля под ногами горит.
У меня был еще такой вариант,допустим,если это было спонтанно,поссорились в дороге,Ира психнула,выскочила из машины и  пошла ловить такси или просто побежала от него.Он мог гнать машину домой,чтобы вперед нее приехать и помириться с ней. Стоял около дома именно с этой целью или потому что она забыла у него в спешке свои ключи. Не дождался и бросил их в лифте под газетку,чтоб никто не забрал. На случай,если Ира позвонит,скажет, что забыла ключи- они под газеткой. Отправил смс. Не удивился,что не ответила,раз поругались и спокойно пошел к себе спать домой. Утром перезвонил и понял,что Ира домой так и не вернулась,а значит он первый и главный подозреваемый.Ключи удачно оказались в лифте. Это единственная версия,которая приходит мне на ум,где Скурихин ни в чем не виноват,кроме того,что не рассказал,что Ира домой не возвращалась. В других версиях,ключи подбрасываются намеренно либо Ирина теряет их когда на нее нападают.

Добавлено позже:
Квантум, по вашей версии, убила женщина? А какой мотив?
я тоже допускала вариант с обиженной женщиной-жена мужа,девушка Александра,жена неизвестного мальчика-любовника и и.д.)Ревность,злость,обида.
« Последнее редактирование: 14.04.20 17:10 »


Поблагодарили за сообщение: Mangusta | kriva | Lunkvoul | SharpSolaris

Mangusta


  • Сообщений: 3 034
  • Благодарностей: 8 098

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 14:13

Лифт
« Ответ #5339 : 14.04.20 17:12 »
Поэтому,скорее всего скурихин сам мог вытащить газету или сказать,что в ирином ящике не было газеты-ведь он туда пришел раньше полиции.
Это да. Скурихин мог утром вытащить газету утром, но тогда откуда газета, которая была ночью на полу в лифте? Если ключи и газету в лифт  подбросил он, то он сразу еще ночью мог вытащить ее именно из Ириного ящика. Или газета, которая была в лифте была вытащена и- какого-то другого ящика, а Скурихин придя утром решил, что будет лучше, если в ящике Ирины тоже не будет газеты  и вытащил ее.
Во втором случае, возможно, что ключи подбрасывал не он, а он понимая, что подозрение падет на него решил подстраховаться и  вытащить газету, чтобы представить дело таким образом, будто Ирина забрала газету.
Нет никакой гарантии, что Ирина была в лифте. Вот ключи, безусловно, были.
Это понятно, но если Ирины в лифте не было, а ключи подброшены, то возникает вопрос, а была ли Ирина в подъезде.
Если не была, то подозреваемый один -АС.
Если была, то:
1. Кто подбросил ключи
2. Как успели ключи забрать у Ирины и подбросить за столь короткое время (от 00.02 /по Скурихину/ или 00.12 /по СК/ до 00.30 /соседка/
3.Почему именно в лифт
Кстати, уважаемый Quantum, Вы не знаете, почему время озвученное СК отличается он времени озвученного Скурихиным. Это опечатка или были какие-то источники, кроме АС, которыми руководствовалось СК называя время входа Ирины в подъезд? Может быть именно в 00.12 был отключен телефон Ирины?

Добавлено позже:
.Меня очень сильно настораживает такая повышенная его активность,которая говорит о том что у него земля под ногами горит.
Вы правы. Повышенная активность АС могла быть вызвана как желанием замести следы и выйти сухим из воды, представив себя в лучшем свете (если он виновен), так и страхом, что на него повесят "всех собак" и обвинят в убийстве, так как он видел Ирину живой последней (если он не виновен).
« Последнее редактирование: 14.04.20 17:19 »


Поблагодарили за сообщение: Robin | kriva | Lunkvoul | Милашка | Дмитрий Карягин