ОБСУЖДЕНИЯ

[ЯНЕЖ]

Надо же! Неужели не понятно, что смех над уфологами?!

Да мне хоть  ... или у тех .кто у "у черта на куличках"  - лишь бы сдвиг был или польза бескорысная.Ты парень хваткий и умный  - поймешь меня.Если есть желание давай в другом месте... в личке или  ... сам найди... время жалко... помнишь,что я тебе сказал 1.02...

[Alina]

NAVIG, скажите пожалуйста, при подачи жалобы в Ивделе будет только юрист или кто-то из Центра тоже? Так бы хотелось, чтобы кто-то мог разыскать в Ивделе Олега Мостового (одного из кинологов, бывшим на поисках) и взять у него интервью-воспоминания. Дистанционно установить связь с ним никак не получается, а время идет! Если Вас заинтересует, в личку могу написать, кто бы мог в этом в Ивделе посодействовать.

[KUK]

Да мне хоть

Анноть они ужо открещиваются: http://russia-paranormal.org/index.php/topic,5022.msg52463/topicseen.html#msg52463

Добавлено позже:
И http://www.e1.ru/news/spool/news_id-385380.html как всегда доставляет комментариями

P/S/ по адвокату не волнуйтесь. На той неделе соглашение переоформляется с учетом собранных пока 25.

[Selena]

Свободное обсуждение различной информации, опубликованной ЦЕНТРом.

Посмотрела передачу"Пусть говорят". Очень интересно-зачем обращаться к экстрасенсу если в него не веришь,а ведь парень в точности все описал.И почему все так упорно отказываются верить в нло.Вы что как вся наша наука?Если в компьютере этого нет значит этого вообще не может быть.Так что ли?Может этим объясняется и цвет кожи,и то что нет других следов и то как ребята были разбросаны и травмы.Их просто скинули с приличной высоты.

[Katuwa]

После передачи на Первом руководство или сам Малахов не хотели бы помочь, дать денег на адвоката?!

[KUK]

про навига уже давно все сказано...

Это, давайте не будем категоричными. У него и награды имеются:

[KAMA]

( Уже говорила , что кого достану рядом с собой здесь ,того и пытаю по теме ,вот услышала новое мнение. )
Хотелось бы спросить... уточнить кое-что.
Вот если представить , что всё получилось и дело возобновили .
Если новое расследование определит виновных...виновного -- родственников  признают потерпевшими ?
Как решится вопрос с компенсациями и  будут  ли они ?
*****
Собственно новое мнение ,услышанное на днях -- " Все просто ,надо выплачивать потерпевшим , это не тайна - это жадность.
"
************
Так ли это?
Ну т.е. может в этом заключаться "проблема" ?

[a.fet]

Александр Иванович делает хорошее дело в плане свободной публикации интервью с родственниками Дятловцев и участниками поисков. Есть тут конечно и недостатки в виде обрывов записи в самом интересном месте,  перебивание и навязывание своих взглядов, но это, на мой взгляд - производственные издержки. При тотальной скрытности и страсти к накопительству без публикации материалов, разбазариванию и отсутствию как такого учета оных,  со стороны фонда имени Дятлова, оправдываемой какими-то мелкими жалобами на недостаток времени и при отрицательных ответах на просьбы помочь от участников форумов, это большой, я бы сказал, исторический плюс этой общественной организации. То, что касается, безусловно необходимых, юридических действий они не всегда носят прозрачный и логичный характер. С одной стороны родственники Дятловцев диктуют условия, с другой лично не принимают финансового участия в сборе средств на одобренного ими, а не спонсорами, неизвестного общественности, адвоката.

[KUK]

http://taina.li/forum/index.php?msg=58993 - подтверждаю. По данным почтовой службы жалоба передана в суд 13 июня.

[KUK]

Так что? Ответ появился от адвоката? Александр! Просьба ответить до конца июля.

[Alina]

Александр!
Что случилось с сайтом infodjatlov.narod.ru?
И где можно ознакомиться с находившимися там документами, собранными Центром, сейчас?
Например, переписке депутата Карелина с Прокуратурой?

[KUK]

Я не Александр, но попробую ответить. Вот что пишут: http://clubs.ya.ru/company/replies.xml?item_no=57916 Но это уже некоторое время пишут.

Сегодня с утра при переходе по адресу http://infodjatlov.narod.ru/ вылезал "not found site". Сейчас открывается пустая страничка (собственно, так уже некоторое время было). Все файлы на месте на сайте. Если интерфейс не наладится (не думаю, что Александр будет по новой сайт на ucoze делать, то архив - отличная альтернатива, а вообще, отличный сайт - лет 7 уже в работе), то довольно проблематично будет в нем ориентироваться.

Вот весь контент сайта, скачанный мной в июне 2012 года (в дальнейшем он не менялся, насколько я иногда отслеживал) (файлы в архивах уже распакованы, но и исходные архивы на месте): http://yadi.sk/d/lYrtQYyg8EkFe

Кто хочет по-отдельности файлы качать, забираем каталог файлов и через него качаем
(в ячейках ссылки на файлы по типу: http://infodjatlov.narod.ru/P1020671.jpg):

http://infodjatlov.narod.ru/catalog.xls

P.S. Можно еще в тему http://taina.li/forum/index.php?topic=755.0 добавить ссылку на фотохостинг: http://fotki.yandex.ru/users/infodjatlov
а http://infodjatlov.ipbpb.ru/ убрать?

P.P.S. Документы еще в этом ведь подфоруме некоторые по переписке размещены + здесь есть: http://fond-dyatlov.livejournal.com/1367.html
Или вот: http://taina.li/forum/index.php?msg=2800

Общий обновленный архив сделаю позже.

[Alina]

P.S. Можно еще в тему http://taina.li/forum/index.php?topic=755.0 добавить ссылку на фотохостинг: http://fotki.yandex.ru/users/infodjatlov
а http://infodjatlov.ipbpb.ru/ убрать?

Сделано.

[KUK]

Хм

66.RU
22.04.13 [10:09]
Уфологи сдались: уголовное дело о гибели дятловцев останется в архивах 
Ольга Сурганова
Редактор службы новостей
http://66.ru/news/society/135872/

[Helga]

А в чём сложности подтверждения у Запрудиной и Рашевской?
 Им нужны свидетельство о рождении и о смене фамилии. И копии свидетельств о рождении Зины и Юрия.

[NAVIG]

А в чём сложности подтверждения у Запрудиной и Рашевской?
 Им нужны свидетельство о рождении и о смене фамилии. И копии свидетельств о рождении Зины и Юрия.

Необходим документ, устанавливающий, что они близкие родственники по УПК (одни родители).
Свидетельств о рождении Зины и Юры у них нет. Надо запрашивать по месту выдачи свид. о рожд копию.
А это другие города.

[Alina]

Труднее всего получить дубликат свидетельства о рождении брата будет Ирине Николаевне, так как она гражданка другого государства. Есть три варианта:
1. Обратиться в ЗАГС того места, где родился брат с заявлением о выдаче свидетельства о рождении (дубликата) письменно с приложением собственного свидетельства о рождении и смене фамилии с нотариальным заверением. Образцы таких заявлений есть в интернете. Можно, кажется, и в электронном виде через сайт:  https://www.gosuslugi.ru/
Однако из другого государства документ будет идти долго.
2. Съездить по месту выдачи (даже, если Ирина Николаевна выдаст кому-то доверенность на получение копии свидетельства, то поездка в Курскскую область накладна).
3. Обратиться в Посольство России в Казахстане. По собственному опыту знаю, что еще дольше, чем письменный запрос. Да и Ирине Николаевне опять придется ехать в другой город.
4. Доказать факт родства с братом в судебном порядке. Кстати, этот вариант будет неизбежен, если окажется, что архивы местные не сохранились (например, утеряны во время войны).
Сестре Зины Колмогоровой достаточно обратиться местный ЗАГС, там, где она живет. Они сами делают запрос по месту рождения.

[Амальтея]

В 2002 году для оформления наследства, надо было доказать родство, а для этого потребовалось предъявить  свидетельства о рождении трех родных сестер.
Я дочь одной из них, сделала запрос от своего имени. Фамилия у меня другая, по мужу, и живу в другом городе, но несмотря на это, мой запрос в ЗАГС был выполнен и я по почте получила эти два свидетельства о рождении. При чем, как потом выяснилось, место их рождения сейчас имеет другое название, им вернули историческое. И надо сказать, что родились они в маленьком селе Кировской области.

Так вот делаю вывод, что для получения свидетельства о рождении подтверждение родства не требуется.

[Alina]

Так вот делаю вывод, что для получения свидетельства о рождении подтверждение родства не требуется.

Это потому, что переписка шла через ЗАГСы одного государства, поэтому и говорю, что для сестры Зины Колмогоровой никаких проблем не будет.
А вот сестра Юры Дорошенко живет в Казахстане. Я, правда лет 8 назад, пыталась получить дубликат свидетельства о рождении отца, причем он жив, Слава Богу, то есть вся переписка шла от его имени. Но у него сейчас другая фамилия и отчество, чем были при рождении, так как родители были репрессированы, и его усыновила родная тетя и ее муж. Поэтому потребовали свидетельство об усыновлении и смены фамилии и отчества. Тогда был такой порядок. Мы воспользовались первым вариантом - письмом-запросом в ЗАГС места, где он родился, так как в Посольстве сказали, что это займет год. Первый вариант занял 4 месяца.
Может сейчас в связи с Единым Экономическим пространством что-то изменилось, и Ирина Николаевна может пойти в ЗАГС своего города, и они сделают запрос в Россию. Просто надо пойти в ближайший ЗАГС по прописке и узнать.

[KAMA]

2. Съездить по месту выдачи (даже, если Ирина Николаевна выдаст кому-то доверенность на получение копии свидетельства, то поездка в Курскскую область накладна).

Моему другу понадобились некоторые документы из архива ЗАГСа. Он в Москве ,по ... некоторым обстоятельствам... сам вернуться на родину в Баку не может.
По доверенности -- ее кстати выдали в Москве на мое имя и номер паспорта без моего участия  насколько помню-- я в Баку получила все документы в течении двух дней . Доверенность мне и документы ему мы передали через авиапассажиров ( абсолютно случайных  ) .
Процедура заняла... пять дней -неделю. Дорого обошелся только апостиль и то только потому что "сегодня взяли - завтра отдали".
*************
Это я к чему--
Может кто из форумчан из Курска?

[Дмитрий Чертков]

Моему другу понадобились некоторые документы из архива ЗАГСа. Он в Москве ,по ... некоторым обстоятельствам... сам вернуться на родину в Баку не может.
По доверенности -- ее кстати выдали в Москве на мое имя и номер паспорта без моего участия  насколько помню-- я в Баку получила все документы в течении двух дней . Доверенность мне и документы ему мы передали через авиапассажиров ( абсолютно случайных  ) .
Процедура заняла... пять дней -неделю. Дорого обошелся только апостиль и то только потому что "сегодня взяли - завтра отдали".
*************
Это я к чему--
Может кто из форумчан из Курска?

Я из Курска

[NAVIG]

Я из Курска

Отлично, свяжитесь со мной [email protected]

[NAVIG]

Александр!
Что случилось с сайтом infodjatlov.narod.ru?
И где можно ознакомиться с находившимися там документами, собранными Центром, сейчас?
Например, переписке депутата Карелина с Прокуратурой?

С сайтом все понятно. В связи с передачей яндексом всех сайтов народ.ру произошла замена дизайна первой страницы.
Сегодня восстановил. Содержимое не изменилолсь

[KUK]

В дополнении к http://taina.li/forum/index.php?msg=95203:

http://russia-paranormal.org/index.php/topic,5175.msg55642.html#msg55642

[Андрей Баринов]

Добрый вечер. Уважаемые представители центра, не ответите ли на вопрос :- Почему ныне здравствующие родственники "Дятловцев"
до сих пор не обратились в прокуратуры для поведения эксгумации  и назначении  экспертизы костных останков на предмет дифференциация травм  на прижизненные  и посмертные и механизма их получения, ибо   современные судебно-медицинские методики позволяют это сделать не зависимо от давности лет?

[Alina]

до сих пор не обратились в прокуратуры для поведения эксгумации  и назначении  экспертизы костных останков на предмет дифференциация травм  на прижизненные  и посмертные и механизма их получения, ибо   современные судебно-медицинские методики позволяют это сделать не зависимо от давности лет?

Для этого надо вначале, чтобы прокуратура заново открыла дело, что и пытаются сделать сейчас. Без возобновления дела требовать какие-либо процессуальные действия от прокуратуры невозможно. Они могут быть произведены только в рамках конкретного открытого для расследования дела. ИМХО.

[Андрей Баринов]

Для этого надо вначале, чтобы прокуратура заново открыла дело, что и пытаются сделать сейчас.

Здравствуйте , Алина. Я это все прекрасно знаю(сам юрист) . Вы не правильно поняли вопрос .Мой вопрос - Почему сейчас в 2013  , а не в 1991 годы , и не 1995, и не в 2000.  Чего или кого так долго ждут ? Покойный нынче Ельцин Б. Н  бывший выпускник того же УПИ  у власти с 1991 года рассекретил все и все  . Неужели бы не рассекретил дело группы Дятлова?

[NAVIG]

здравствующие родственники "Дятловцев"
до сих пор не обратились в прокуратуры для поведения эксгумации  и назначении  экспертизы костных останков на предмет дифференциация травм  на прижизненные  и посмертные и механизма их получения, ибо   современные судебно-медицинские методики позволяют это сделать не зависимо от давности лет?

Я не могу отвечать за родственников, но по обстоятельствам могу предположить, что они не предполагают каких-либо юридических действий самостоятельно.
То, что предложили мы им, при содействии заинтересованных лиц, они согласны.
Эксгумация , если это потребуется в рамках уголовного дела, возможна, но сначала надо отменить Постановление о его закрытии.
Да, и прежде всего, если не будут найдены протоколы опознания, и генетическая экспертиза.
Вопрос будет упираться в финансирование этих очень дорогостоящих процедур.
Если у вас другое мнение, интересно было бы услышать юридическое обоснование. 

[ЯНЕЖ]

Я не могу отвечать за родственников

Эксгумация , если это потребуется в рамках уголовного дела, возможна, но сначала надо отменить Постановление о его закрытии.

Мне непонятно...

  Мой кровный родственник.Я пожелал его перезахоронить  - это право семьи,а не государства.
 Аскинадзи мне говорил,что сейчас действенный и еще не потерянный момент для подтверждения чего-либо  - это изучение костных останков.Самый верный "кандидат" - Семен.Я  даже тему создавал для обсуждения этого вопроса.
 Сами родственники Семена не знают где его могила находиться вероятно.Поработать с ними  - может получится.А перезахоронить со всеми.
 Вот только Валерий "убил" меня ,написав,что в "цинках" может не оказаться не только интересующиеся нас кости,но и черепов.

Добавлено позже:

Мой кровный родственник.Я пожелал его перезахоронить  - это право семьи,а не государства.

Это пример

[KUK]

Мой кровный родственник.Я пожелал его перезахоронить  - это право семьи,а не государства.

Да вот только перезахоронение возможно сейчас только через кремацию. Просто в рамках заявления за счет государства никакие экспертизы проводится не будут (уверен на 99%). За свой счет - может быть в теории можно. Но на практике гос. учреждения, например, за это дело могут не взяться и за деньги.