Гибель детей в Красноярске - стр. 4 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Гибель детей в Красноярске  (Прочитано 133853 раз)

0 пользователей и 44 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 631
  • Благодарностей: 17 269

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #90 : 03.04.20 23:43 »
Интересно... раньше где бы ни читал максимум приводилось убийство монахов в оптинской пустоши, хотя там никакого ритуала и не прослеживается. Ан были однако🤔
И много! Именно в 2004-2005 гг для таких случаев и была написана Методика расследования ритуальных убийств , чтобы следователи научились сразу выделять нужные признаки.  Ссылка выше на эту методичку в теме. Дело в том, что далеко не все сатанисты придерживались единого ритуала, а часто импровизировали. И как видите, по последнему приведенному мной случаю, сотрудники полиции не особенно рьяно искали убийц.
« Последнее редактирование: 03.04.20 23:44 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #91 : 04.04.20 08:47 »
Так я похоже в душе сатанист😂😂 я поддерживаю все основные пункты их идеологии(судя по методичке).

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 631
  • Благодарностей: 17 269

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #92 : 04.04.20 09:05 »
Зло бывает очень привлекательно.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #93 : 04.04.20 09:34 »
Ну на самом деле особого зла я там и не увидел к своему удивлению. Вы то методичку прочли?

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 631
  • Благодарностей: 17 269

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #94 : 04.04.20 09:40 »
Ну на самом деле особого зла я там и не увидел к своему удивлению. Вы то методичку прочли?
Не просто прочла, а пользуюсь ей как основным материалом для своей версии.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #95 : 04.04.20 10:44 »
И где же там зло в 9 пунктах??

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 631
  • Благодарностей: 17 269

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #96 : 04.04.20 12:40 »

В 1972 г. Э. Ш. Лавей выпустил книгу «Сатанинские ритуа-
лы». Он сформулировал доктрину формы существования совре-
менного сатанизма, заключающуюся в так называемых девяти
сатанинских тезисах: «1) Сатана утверждает первичность удовле-
творения плотских желаний и отвергает воздержание; 2) Сатана
утверждает наполненное жизненной силой существование и от-
вергает несбыточные духовные фантазии; 3) Сатана утверждает
чистую мудрость и отвергает ханжеский самообман; 4) Сатана
утверждает доброе отношение к людям, заслуживающим его, и
отвергает любовь, попусту растрачиваемую на неблагодарных;
5) Сатана утверждает необходимость возмездия и отвергает биб-
лейский принцип: “Ударившему тебя по щеке подставь и дру-
гую”; 6) Сатана является олицетворением “ответственности перед
ответственными”, вместо заботы о “духовных вампирах”; 7) Че-
ловек для Сатаны  это всего лишь одно из животных (иногда
лучше, а чаще  хуже, чем четвероногое). Это животное, кото-
рое вследствие своего “божественного духовно-интеллекту-
ального развития” стало самым порочным из всех животных;
8) Сатана является олицетворением всех так называемых грехов,
поскольку все они ведут к физическому, умственному и эмоцио-
нальному удовлетворению человека; 9) Сатана  лучший друг
церкви, ибо он никогда не позволяет ей остаться без работы»9

 Т.о. вы считаете, что люди это животные? И разделяете основные положения сатанизма ? Действительно, привлекательно.
.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #97 : 04.04.20 12:56 »
1 зачем отвергать плотские желания? Раз мы рождается в этом мире значит испытывать его опыт. Иначе это просто бессмысленно. Человек должен слушать себя. Любые индукторы учащиеся людей жить несут в себе зло куда большее чем сатана.2 вобщем то тоже самое. Жизнь должна быть полной, иначе зачем она вообще нужна? Ну с 3 спорно что есть мудрость, но религия определённо самообман. Ну с 4 трудно не согласиться. 5 можно сравнить с законом сохранения энергии(она никуда не исчезает). Сотворенное однажды зло нарушает баланс и для его восстановление должно произойти либо обратка либо прощение(но для прощения тот кто нарушил баланс и должен его восстановить, например раскаянием, покаянием, вернуть некую конструктивную программу. С 6 тоже вполне все ясно, кормить энерговампиров совершенно незачем. 7 а разве нет? 8 а что злого в физическом, умственном и моральном удовлетворении человека? Ну с 9 это вообще стопроцентное попадание: сатана был придуман христианскими фанатиками для привлечения неверующих путём запугивания адовыми полчищами, иначе вряд ли кого заинтересует некая загробная райская жизнь. Которую кстати не Христос придумал, она была и раньше, люди всегда верили в духов предков, а значит эти предки никогда не умирали насовсем.
« Последнее редактирование: 04.04.20 13:13 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 631
  • Благодарностей: 17 269

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #98 : 04.04.20 13:04 »
К чему все это привело очевидно. К преступлениям и убийствам, осквернениям могил и т.д.. А как идеология должна привлекать исповеданием самости и гордыни, на что и попадались люди с несформированной системой  ценностей, когда греховные удовольствия , то есть эгоизм,  ставяться во главу угла,.Только этим молодым людям не сказали, что за все придется платить. И что сатана потребует жертв, причем вполне осязаемых в виде живых людей.
« Последнее редактирование: 04.04.20 13:05 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #99 : 04.04.20 13:19 »
Ну как показывает история во имя бога убито и замучено несравнимо больше людей чем во имя сатаны😂 сатана требует не больше чем бог. Один псих убивает ради жертвы своему господину, другой псих считает себя мечом господа и убивает ради очищения мира от греха во имя его. По вашему между этими психами есть какая то принципиальная разница? Если человек имеет деструктивное начало он найдет ради чего ему убивать: бог ли это, сатана, мир во всем мире(как ни странно даже ради этого можно убивать), равенство и братство, родина... а может ведь и вообще убивать просто так. На самом деле поклонение любым выдуманным сущностям это зло.
« Последнее редактирование: 04.04.20 13:30 »


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 631
  • Благодарностей: 17 269

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #100 : 04.04.20 13:26 »
Ну как показывает история во имя бога убито и замучено несравнимо больше людей чем во имя сатаны😂 сатана требует не больше чем бог. На самом деле поклонение любым выдуманным сущностям это зло.
Что то я среди верующих людей особенно злых не видела. Может они и не идеальны, но заповеди стараются соблюдать по мере сил. А демагогией можно долго заниматься. Дети убиты и вполне себе обычные нерелигиозные следователи или проявили халатность, либо осознанно покрыли убийц.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #101 : 04.04.20 13:41 »
Террористы взрывающие бомбы во имя аллаха просто душки. Фанатики казнившие просто пачками различных еретиков и отщепенцев(ну в развитом мире это уже не модно, а третьих странах сколько угодно). Кстати среди серийных убийц огромное количество верующих и из верующих семей, особенно в Америке. Любую, даже самую благую идею можно довести до обсурда. Есть такие люди(фанатики), которые ввиду построения своей психики(ущербные), замыкаются на идеях и становятся их проводниками, рабами,
человекоорудиями... вот они и творят всякую деструкцию, причём по сути ради себя, а идеей лишь прикрываясь.
Дело очень громкое, не думаю что кто то решится целенаправленно его саботировать(год уже не тот). Что зависит от следаков? Провести необходимый комплекс мероприятий написанный в кучах инструкции. Халатностью можно считать не проведение  каких то из них. У нас нет данных о том что таковые мероприятия не были проведены. Просто бывает что этих необходимых мероприятий оказывается недостаточно(очевидного мотива нет, а значит и подозреваемых, никаких значимых улик тоже, либо их просто не с чем сравнивать, свидетели ничего не видели(поиски всяких несуществующих машин с автоматами к реальному раскрытию не приблизят). На самом деле очень много зависит от удачи, преступника или следака. Пока что удача определённо на стороне преступников. Наверное им помогает сатана?😂😂😂
« Последнее редактирование: 04.04.20 13:52 »


Поблагодарили за сообщение: Ирина13666 | Джен

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #102 : 04.04.20 15:32 »
На организованное похищение это не похоже. Неорганизованное. Машины у преступников не было, иначе можно избавиться от трупов и получше. Их вообще никуда не увозили(иначе зачем тела вести обратно?). Убили их где то там же в шаговой доступности. Колодец по всей видимости показался наиболее подходящим местом из тех что были рядом. В принципе могу допустить что в ходе поисков их перепрятали из какого то другого места, но это рискованно. По этому скорее всего нет. То что их яко бы там не было скорее всего поздний вброс. Или могли мельком взглянуть и просто не заметить(непонятно в каком состоянии были тела, возможно были похожи просто на мусор). Году в 16 в колодце на против моего дома работяги нашли труп, участковый уже подъехал, а экспертов долго не было. Мы с соседи глазели в колодец. Так вот если бы участковый не сказал что там труп, я бы подумал что там лежит шкура собаки или барана а рядом куча тряпья. Потом только до меня дошло что там лежала истлевшая мумия ничком, видна была только копна волос на затылке и истлевшая одежда превратившаяся в мусор. При случайном взгляде я бы точно не подумал что это труп, вот прям слово даю.
Полиции стоило бы поработать с неблагополучными молодыми людьми до 25 лет проживающими в пешей доступности от места в пределах 5км но особенное внимание обратить на контингент лет 14-16 имеющих склонность к хулиганству, вероятно стоящих на учете и имеющих склонность к бесконтрольному бродяжнечеству. Может конечно и залетные но в этом случае работать вообще не с чем, шансов ноль. Фиксированный педофил маловероятен, во первых педофилобанд у нас не замечено, а в одиночку контролировать сразу 5х довольно сложно, тем более у нас нет такого распространения оружия как в Америке, да и педофилия имеет склонность к рецидиву(должны быть и другие подобные случаи), плюс ко всему фиксированные педофилы(как и сексуальные маньяки вообще) не имеют склонности к сожжению трупов, трудно сказать почему, но закономерность определённо есть. Возможно одну их часть интересует именно сам труп и они не желают его портить, а порой и делают из него инсталляцию, а другим на труп вообще насрать, сделали дело, тут же потеряли интерес. Склонность к сожжению же имеют те кто убивать не планирует но что то пошло не так(убийство не является для них самоцелью)(для уничтожения улик). То есть не маньяки как таковые, а просто отморозки, часто грабители. Сатанисты? Мало инфы что бы о них судить. По степени вероятности на малолетних отморозков я бы поставил процентов 90 и оставшееся на педофила и сатанистов. Но в любом случае проживание(либо пребывание в момент убийства в пешей доступности).

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был вчера в 14:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #103 : 05.04.20 04:35 »
Нулевые годы это самый расцвет различных деструктивных движений.
Помнится где-то тогда пьяные малолетки сожгли какого-то бомжа на Вечном Огне?
Мне вообще не нравится число пропавших в том смысле, что слишком уж много сил нужно потратить на удержание живых, а потом на скрытие тел.
Не зная деталей, нельзя на этом зацикливаться. Так мог поступить некто, даже поверностно знакомый детям, скажем кто-то, кого они достсточно регулярно встречали, например по пути из их места жительства на пустырь. Или некто, кто мог достаточно регулярно здороваться с ними как со взрослыми... "здорово мужики", или что-то вроде того. Не из их компании, но типа свой, какую-нибудь интересную историю рассказал, уже как-бы шапочное знакомство. Именно подобную публику должны были менты проверять. Разделить пацанов было не проблемой, уже писали об этом здесь. Этих занять игрой, того подсобить на педаль в машине понажимать - стоп-сигнал вроде перестал работать.
Это смотря какие фрагменты, ведь труп мог развалится когда его доставили из колодца.
В колодце ничего толком гореть не могло, так как там нет тяги. А небольшое горение никак не даст обугленный труп.
Очень вероятно, что перед тем как детей сбросили в колодец, туда набросали что-то горючее, вроде ветоши, сухих досок, или чего-то подобного. Если это так, значит убийство было не делом пары выпускников интрната для не особо одарённых, или местных отморозков. Всякое конечно может быть, но если коллектор заполнили топливом, а затем сбросили трупы - это уже совершенно другой уровень. Той баночки с бензином было достаточно, чтобы загорелось уже до этого наборсанное. Значит, были:
1) либо машина,
2) либо дело рук того, кто там постоянно тасовался. Мог ли кто-либо обитать в бывших казармах ВВ? Бомжи, бродяги, или прочая подобная публика?
Добавлено позже:
Преступнику нужен был только Алиев, а остальные стали ненужными свидетелями похищения и подлежали уничтожению.
Вы так считаете, на том основании, что его тело не было идентифицировано? Кстати, хорошая версия. Могли мстить за что-то. И копать в таком случае надо на много лет назад. Месть зачастую подают в холодном виде. Я бы начал с момента службы в армии, если он служил, а тем более в Красноярске.

Добавлено позже:
Машины у преступников не было, иначе можно избавиться от трупов и получше
Куда уж лучше? Аж 15 лет милиция репу чешет, а вернее вообще ни хрена не делает. На выезде из города можно нарваться на проверку ГАИ, вот и решили не рисковать.
Кстати, были ли там в радиусе 1-2 километров бойни, свалки и подобные места с биологическими отходами? Холодильники; рабочие и нет? Всё это обязаны были проверить. Навскидку могу сказать, что холодильные камеры должны были находиться на территории в/ч "промышленников" охранявших "Енисей". Даже если питание было обрублено, после того как комбинат исдох, могли существовать протянутые времянки. Я знаю, какая публика обреталась на подобных индустриальных площадках: фирмы, фирмочки, мутные кооперативщики, вымывающие драгметаллы из радиодеталей и реле, братковские точки, бичи, бомжи, и хрен знает кто ещё. Проводился ли их, и прилегающей территории осмотр? Не исключаю, что тела детей могли находиться где-то там.

Не стоит засорять тему критикой правоохранительных органов. Это как минимум не продуктивно
Ещё как продуктивно. Страна должна знать "героев" как местной красноярской милиции, так и их руководства. А заодно и нынешней полиции. Я уже устал писать, что в штатах ФБР ни людей, ни денег не жалеет на расследование висяков. Какая там была формулировка о прекращении? "В связи с отсутствием подозреваемых?" За одно это их уже уволить надо было, а с нынешних - спросить, намекнув, что незаменимых ментов не бывает.
« Последнее редактирование: 05.04.20 05:48 »

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 799

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #104 : 05.04.20 06:48 »
Лучше  подумайте,  какая должна быть температура и время горения,  чтобы тела сгорели до фрагментов...
Люди,  покайтесь публично!

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #105 : 05.04.20 07:29 »
Ага, насмешил! Скажи ещё в Америке висяков нет!!!! Я их тебе десятки могу перечислить просто на вскидку! Причём с вопиющей халатностью и даже явным саботажем!
Лучше, это так что бы вообще не нашли. Менты голову ломают потому как подозреваемых не нашли(случайную встречу, будь то маньяк или отморозки, отследить практически нереально), а не потому что хорошо избавились. 14-16 летние подростки от девочек в Курске и то наждее избавились(до сих пор бы не нашли, если один из убийц сам через 9 лет не признался).
Какой такой другой уровень? Ты в 16 лет костры не умел жечь? Я в 8 научился.
А логику пассажа что раз накидали тряпок и веток под трупы значит машина была я вообще не понял.

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 521

  • Была 29.10.24 23:19

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #106 : 05.04.20 09:49 »
Их вообще никуда не увозили(иначе зачем тела вести обратно?). Убили их где то там же в шаговой доступности.
Совершенно верно. Вполне могло быть, что  заманили в гараж, коих около жилых домов пруд пруди. Там с ними могли делать все что захочется, так как зимой мало кто ставит машины в гараж, т.к. хопотно откапывать.

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 521

  • Была 29.10.24 23:19

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #107 : 05.04.20 10:50 »
Не помешало бы сравнить с другими исчезновениями и убийствами детей, случившимися в Красноярске
« Последнее редактирование: 05.04.20 10:54 »

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #108 : 05.04.20 11:06 »
Лично я думаю что данный случай был единичным. Сомневаюсь что это дело рук именно фиксированного педофила. Групп педофилов у нас не припомню, а для одного напасть на 5х это как то слишком уж дерзко. Не то что бы нереально совсем но маловероятно. Скорее преступников было от трёх до пяти. Вон дело эколза и ко думаю весьма с этим схоже.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 631
  • Благодарностей: 17 269

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #109 : 05.04.20 11:24 »
Лично я думаю что данный случай был единичным. Сомневаюсь что это дело рук именно фиксированного педофила. Групп педофилов у нас не припомню, а для одного напасть на 5х это как то слишком уж дерзко. Не то что бы нереально совсем но маловероятно. Скорее преступников было от трёх до пяти. Вон дело эколза и ко думаю весьма с этим схоже.
Соглашусь. И считаю, что преступники весьма наглые, раз решились на такое большое резонансное преступление, сразу ли они положили трупы туда или потом в любом случае, они понимали, что там найдут.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 521

  • Была 29.10.24 23:19

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #110 : 05.04.20 11:30 »
Групп педофилов у нас не припомню, а для одного напасть на 5х это как то слишком уж дерзко. Не то что бы нереально совсем но маловероятно.
Вы правы- педофилы в группы не сбиваются. Одному заманить пятерых с одной стороны маловероятно, но если учесть, что пятеро одного не побоятся, то как раз вероятно. А потом в гараже отравил угарным газом. На всякий случай, чтобы не проболтались.
 У нас был один делец, который снимал с несовершеннолетними порно. "Актеры" на съемках были вовсе не в одиночестве...
« Последнее редактирование: 05.04.20 11:30 »

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #111 : 05.04.20 11:41 »
В Америке сбиваются😀 и что это за делец такой?

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 521

  • Была 29.10.24 23:19

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #112 : 05.04.20 12:06 »
2007 год
Цитирование
На днях в суд города Новокуйбышевска передали обвинительное заключение по делу Тимохи. Жители города знают его давно. Мужчина уже в четвертый раз садится на скамью подсудимых. Самому старшему из пятерых известных следствию «любовников» педофила 15 лет.

Летом 2006 года Владимир Тимофеев вышел после третьей отсидки и устроился работать дворником. В свободное время он крутился на спортплощадках и во дворах, поближе к мальчикам. К себе домой, где живет старенькая мама, детей не звал. Для свиданий использовал подвал, где хранил инвентарь.

- Я подходил к мальчикам на улице, знакомился и предлагал встретиться, - спокойно объяснял Владимир следователю. - Откровенно объяснял, чего хочу, и предлагал деньги. Личная жизнь развратника вышла на новый уровень, когда он во время уборки нашел в мусорном баке пачку ксерокопий чьих-то паспортов. Дворник оформил несколько телефонных номеров по чужим документам и начал развешивать «грязные» объявления на турниках, в беседках детских садов, на школьных дворах. Предлагал подросткам за интим сто рублей.

Свои поступки Тимофеев порочными не считает
Но это не тот, есть еще оператор-режиссер. Поищу https://www.samara.kp.ru/daily/26985/4045603/

Цитирование
С 2014 по 2015 года, 39 летний самарец у себя дому неоднократно снимал на камеру трех несовершеннолетних ребят. В обнаженном виде он фиксировал их на видео камеру, а затем создавал и распространял порнографические фильмы.

Следственного комитета по Самарской области возбудил уголовное дело по материалам предоставленным УФСБ России по Самарской области. Мужчина подозревается в совершении трех преступлений, предусмотренных статьей «использование несовершеннолетнего в целях изготовления порнографических материалов или предметов, в отношении двух и более лиц».
Цитирование
В Самарской области самым нашумевшим, пожалуй, было дело вожатого детского лагеря "Россия" Красноярского района Константина Дазиденко, которого в ноябре 2012 года отправили на 15 лет в колонию строгого режима за 12 эпизодов совращения своих воспитанников и изготовление детской порнографии.

"Это было первое большое и резонансное дело о педофилии в Самарской области, - вспоминает заместитель руководителя следственного отдела по Автозаводскому району Тольятти СУ СК РФ по Самарской области Георгий Баринов, работавший по делу Дазиденко. - Началось все с того, что полиция выявила факт распространения порнографии, вышли на Дазиденко, провели обыск у него дома, изъяли большое количество фото и видео. На материалах были в том числе и мальчики 7-8 лет, а обстановка была похожа на пионерлагерь. Сложнее всего было установить личности потерпевших, которые, разумеется, ничего о Дазиденко родителям не рассказывали".
« Последнее редактирование: 05.04.20 12:27 »

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #113 : 05.04.20 12:55 »
Ну это не совсем то же...

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был вчера в 14:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #114 : 18.04.20 08:08 »
Составлял ли кто-либо список шарашек, гаражей, и прочих гадюшников в ближайшем радиусе от коллектора? Если там промка, то скорее всего убийство могло где-то в подобных местах произойти.
Машины у преступников не было, иначе можно избавиться от трупов и получше. Их вообще никуда не увозили(иначе зачем тела вести обратно?).
Как можно столь уверенно заявлять была машина или нет? Вы там были??
А логику пассажа что раз накидали тряпок и веток под трупы значит машина была я вообще не понял.
А чего непонятного? Машиной могли пользоваться даже если надо 300 метров проехать, или километр, до какой-то местной богадельни. Если убивали рядом, то машиной перевезли трупы к коллектору, и не исключено, что накидали туда чего-то горючего, вроде ящиков, досок, и т.д. Без заключения экспертов, что горело можно бесконечно гадать. У детей жира нет, там гореть нечему.

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #115 : 18.04.20 13:53 »
Про машину говорит логика. Если детей куда то увозили то совершено не зачем привозить их обратно к месту похищения. И опять же наличие машины позволяет избавиться от трупов по надёжнее, так что бы вообще не нашли.
Это не похоже на дело рук организованного педофила, а на экспромт какого то быдла. Кстати не знаю почему но сексуальные преступники не прибегают к помощи огня. Возможно не хотят уничтожать трупы. Видимо для них важен факт существования самого трупа.
« Последнее редактирование: 18.04.20 14:00 »

Forth


  • Сообщений: 124
  • Благодарностей: 85

  • Был 27.09.22 23:45

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #116 : 18.04.20 13:58 »
Мне больше интересно, действительно ли бомж нашёл тела несожженными? Это отражено в деле? Или это просто слух?

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #117 : 18.04.20 14:02 »
Думаю что это сплетни. Убийцам незачем заниматься сожжением трупов по прошествии какого то времени. От них избавились сразу же!

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #118 : 18.04.20 18:59 »
Мне больше интересно, действительно ли бомж нашёл тела несожженными? Это отражено в деле? Или это просто слух?
Нашли сборщики металлолома, а бомж помогал вытаскивать останки и даже засветился на местном ТВ.
Цитирование
Безследно исчез бомж Валерий, рассказавший 10 мая по красноярскому ТВ, «что сожженные тела детей он видел накануне на свалке» неподалеку от коллектора со следами удушения и их еще можно было бы опознать; он подтвердил это родственникам детей ( www.polit.ru/news/2005/05/17/krasnoy a rsk1_print.html ).
Можно поискать этот эфир в архиве.
По ссылке собрано много информации из самых разных источников, которые, конечно, надо фильтровать.
Цитирование
«Нас не пустили на место, на этот пустырь, выставили двойное оцепление, – рассказал «НГ» Евгений Тауманов. – Но мы знаем, что там был свидетель: один местный пьянчужка, который помогал вытаскивать и грузить найденные тела. Он был не очень пьян, он был вменяемый абсолютно, и приехавший самым первым местный канал даже заснял его. Он рассказал, что тела были не обгоревшие и на них были явные следы удушения. Многие видели, что из коллектора доставали одежду. А теперь говорят, что все было сожжено, что там был один прах и нужны экспертизы.
http://www.ng.ru/events/2005-05-11/1_piket.html
« Последнее редактирование: 18.04.20 20:06 »
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Forth

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был вчера в 14:50

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #119 : 18.04.20 21:28 »
Именно места вроде приёмки металлолома и им подобные могли быть местом убийства. Разные конторки-кооперативчики. Охрана в подных местах тоже была своеобразным контингентом. Я в подобных местах работал, и по прошествии лет разговаривая об общих знакомых (те кто работал в охране) был под впечатлением что большинство померло от наркоты, было убито в разборках, или отправилось в зону. Судимых среди публики в тех гадюшнях тоже хватало.

Мне больше интересно, действительно ли бомж нашёл тела несожженными? Это отражено в деле? Или это просто слух?
Обгоревшие до неузнаваемости тела троих детей найдены в воскресенье в Красноярске. Милиции потребуется время для их опознания, сообщил РИА "Новости" источник в краевом ГУВД.
По его словам, тела троих детей обнаружили в одном из коллекторов в Ленинском районе Красноярска в 300 метрах от дома, где жили дети.
"Они обгорели до скелетирования, поэтому у правоохранительных органов, которые работают на месте, пока нет оснований утверждать, что это именно те мальчики, которые потерялись 16 апреля", - сказал собеседник агентства на условиях анонимности.
Как сказал РИА "Новости" по телефону представитель телеканала, информацию об обнаружении тел погибших они получили из "личных источников в правоохранительных органах города".
Подробнее: https://www.newsru.com/russia/08may2005/deti3.html

Ранее сообщалось, что, по данным ГУВД, детей видели возле пункта приема цветного лома в минувшую субботу днем,
-- Кроме того, по данным милиции, в пятницу Дмитрий Макаров просил родителей разрешить ему сдать в пункт приема лома кусок кабеля. Делать это ему не позволили. Однако кабель из дома Макаровых пропал.

Подробнее: https://www.newsru.com/russia/19apr2005/child.html (TTTT)
--

а вечером подходящие под описание мальчики были замечены в микрорайоне "Взлетка" возле одного из павильонов игровых автоматов. "В павильон их не пустили, и оператор игрового зала сообщала об этом в милицию после того, как в СМИ появились сообщения об исчезновении детей", - отметили в ГУВД.
"Еще позднее двое из пятерых ребят были замечены на одной из железнодорожных платформ", - сказали в ГУВД. В связи с этим милиция делает вывод о том, что дети могли отправиться за город. Прокуратура Ленинского района города возбудила уголовное дело по ст. 126 УК РФ (Похищение человека).
Подробнее: https://www.newsru.com/russia/23apr2005/deti.html

Уголовный розыск установил свидетеля – шестого мальчишку, который признался, что тоже собирался бежать с пятью пропавшими товарищами, но в последний момент передумал. "Свидетель, ранее сообщавший о том, что детей увезли на автомобиле, сознался, что говорил неправду", - сообщил журналистам в четверг начальник уголовного розыска ГУВД края Александр Худяков. При этом он отказался назвать имя свидетеля.
Однако версию о побеге категорически отрицают родители и учителя пропавших ребят. Они утверждают, что дети никогда не покинули бы дом без их разрешения, сообщает ИТАР-ТАСС.
По словам помощника прокурора Елены Пимоненко, пока нельзя исключать ни одну из версий". "Все, кто сообщал в милицию, что видел мальчиков, утверждают, что они лишь похожи на пропавших. Но они ли это на самом деле, неизвестно", - отметила Пимоненко.
Подростки замечены жительницей города Уяра - в 100 километрах от Красноярска
Поиски пропавших мальчиков ведутся во всех районах Красноярска, в Манском, Березовском, Емельяновском районах края. "Зона поисков растянулась практически до границ c соседними областями", - сообщили в ГУВД края, добавив, что к поискам также подключилась милиция города Уяра, расположенного в 100 километрах от Красноярска.
Именно в этом городе подростки были замечены одной из жительниц. "Есть информация о том, что там видели троих подходящих под описание детей", - отметили в ГУВД края. В разное время детей видели возле пункта приема цветного лома, возле павильона игровых автоматов, на одной из железнодорожных платформ.
Подробнее: https://www.newsru.com/russia/22apr2005/bezvesti.html

Добавлено позже:
Безследно исчез бомж Валерий, рассказавший 10 мая по красноярскому ТВ, «что сожженные тела детей он видел накануне на свалке» неподалеку от коллектора со следами удушения и их еще можно было бы опознать; он подтвердил это родственникам детей ( www.polit.ru/news/2005/05/17/krasnoyarsk1_print.html )
Хорошая ссылка. Есть ли детали/данные о какой свалке идёт речь, и как далеко она находилась от коллектора?
Однако менты г. Красноярска молчат как Муму, что не делает им чести - тем более спустя 15 лет. Как я написал ранее, любые предстоящие выборы в Красноярске должны быть напрямую увязаны с адекватным поведением властей по этому делу. Не будет возобновлено дело - идите на известный адрес. Иначе воду в ступе на форуме толочь можно бесконечно и с результатом ноль.
« Последнее редактирование: 18.04.20 22:57 »