Коронавирус из Китая

[Drimka]

Напоминание истории. Из медицинского чата:
По иронии судьбы слово КАРАНТИН произошло от итальянского слова «quarantа» (куаранта), что означает цифру сорок.
Знаете почему?

Разворачиваемый текст

В 14 веке, когда чума по всему свету уносила миллионы жизней у берегов Венеции был принят закон, согласно которому все корабли, прибывающие в этот город были обязаны бросить якорь и стоять 40 дней. Через 40 дней на борт поднимались врачи того времени и проводили осмотр команды корабля. Если чумы не было им разрешалось заходить в порт, а если были подозрительные – их отправляли на остров Лазаретто, где они находились под наблюдением. Кстати, сегодняшнее слово «лазарет» тоже оттуда.
 
В те годы чума по всей планете унесла жизнь почти 200 миллионов человек. Только вдумайтесь в эти цифры. Потом была чёрная оспа. Она тоже убила около 50 миллионов. Потом полиомиелит, малярия, сифилис и много чего ещё. Так что вся наша история – это война с эпидемиями, то есть с микробами.
 
Так было до тех пор, пока человечество не придумало вакцину. Кстати слово «Вакцина» происходит от слова «Корова». Вакцинация – окоровление. Многие из вас знают наверняка, что учёные того времени заметили, что доярки не болели оспой. Они в процессе доения заражались оспой в малых дозах и поэтому к этой болезни были устойчивы. Этот принцип и был заложен в основу вакцинации и после изобретения микроскопа вакцинация спасла миллиарды человеческих жизней.
 
С тех пор цифра СОРОК имеет магическое значение практически во всех религиях, замечали? Только через 40 дней новорождённого показывают людям, отмечают 40 дней после смерти человека и многое другое.
 
У кочевников были также свои законы. Аул, где выявлялась чума, оспа и другие смертельные инфекции вывешивал чёрный флаг и все караваны обходили такие места стороной. В некоторых странах такие населённые пункты сжигали вместе с больными. Это вы тоже наверняка помните.
 
Слова «чумной какой-то», «очумелый», «чумазый» прочно вошли в словари русского языка. Казахи тоже ругались когда злились: «Шешек», «Топалан», «Кояншык» и др. Всё это название болезней – оспа, эпилепсия, туляремия. Люди не знали причин возникновения этих болезней, поэтому им оставалось только предохраняться. Только профилактика. И они понимали, что это спасёт им жизнь.
 
Детей одевали в грязные одежды, обмазывали сажей, чтобы чужим было противно к ним притрагиваться. Они интуитивно понимали, что что-то передаётся от посторонних людей. Поэтому избегали контактов. Рефлекторно. Инстинктивно.
Они также понимали, что кто переболел – тот больше не болеет. Таких нанимали ухоживать за теми, кто страдал. Создавали специальные места, куда привозили больных и там им оказывали помощь. Как могли.
Целые города в Европе опустевали. Все бежали. Кто куда. Болезнь убивала всех. Вот такая была жизнь тогда.
 
Как видите, за эти 6 веков ничего не изменилось. Карантин до сих пор существует и работает по тем же принципам. Болезни также вспыхивают по всему миру, унося тысячи жизней.
Нынешняя война – очередная. И далеко не последняя. Но чем она отличается?
 
А вот чем. Появились новые болезни. Вирусы начали мутировать. Кто виноват? Мы! Идёт глобальное потепление планеты, меняется климат. А вирусы живут только в живых организмах. Им надо размножаться, а для этого нужны новые территории, то есть наши организмы. Они ведь тоже живут на этой планете. С момента зарождения жизни, то есть более 3 млрд. лет. БОЛЕЕ 3 МЛРД. ЛЕТ!
Поэтому у вирусов свои претензии к нам.
 
Мы-то появились совсем недавно. И нас стало много. Почти 7 миллиардов. Вот вирусы периодически и вселяются в нас. А мы передаём их друг другу. Через наши привычки и обряды. Один заражённый передаёт их в среднем 6-ти своим знакомым, те своим 6-ти знакомым и так далее. Как финансовая пирамида. Или сетевой маркетинг.
 
И единственная возможность остановить эту войну – это разорвать цепочку передачи вируса. Как только последний заражённый отлежит в лазарете без доступа к другим людям около 3 недель – цепочка разорвётся.
За эти 3 недели наш организм будет воевать с вирусом. В 97% случаев он побеждает, а в 3%, к сожалению, нет. Умирают самые слабые из нас. Как на любой войне. Это старики, дети, беременные и больные.
 
Что мы должны вынести из этого урока? Все, причём? Главный вывод – инфекции не спят. Они тут, рядом. Мир поменялся. Он стал глобальным. Теперь эти войны будут частыми. Вакцин против новых болезней нет. Пока мы придумаем одну, появится где-то другая болезнь. К ЭТОМУ НАДО БЫТЬ ГОТОВЫМ.
 
Экономика, политика, финансы – это важно. Но как все убедились, в условиях эпидемии все ваши рынки рушатся. ЭТО МИРОВАЯ ВОЙНА. Когда число жертв идёт на тысячи, никакие экономические показатели не срабатывают.
 
Нет, я не сгущаю краски. Далеко нет. Просто надо быть реалистом. Если болезни нет, то это не означает, что она исчезла. У нас просто перемирие. Мы вакцинируемся, они нас не трогают. Но за 30 с лишним лет рождается новое поколение людей, считающее себя умней чем предыдущее и которое меняет принципы защиты от эпидемий.
И тогда эпидемия возвращается к границам этого государства и беспечное новое поколение вновь начинает погибать тысячами.
 
И только от нас сейчас зависит распространится ли эта китайская зараза среди нашего народа и унесёт ли жизнь наших людей.
Мы пережили много эпидемий. Видели полиомиелит, корь, сибирскую язву, чуму и многое другое. И всегда выходили победителями.

[Julia163]

По той же причине по которой не заразился весь Китай.

Добавлено позже:Нигде нет единой оборотной системы воздуха в жилых многоквартирных домах. А в транспорте есть. Потому то в поездах и самолетах хватают заразу быстрее.
В вне лайнера целых 0,005%. Правильно я вас понял, что на основании этих цифр вы делаете вывод что от вируса лучше спасаться как раз именно на лайнере? 

Мы похоже о разном.
В замкнутом пространстве лайнера заражение не из-за вентиляции, а из-за замкнутого пространства. На ХАЛ у берегов панамы сейчас например заражённых среди пассажиров в разы меньше, чем среди команды (именно потому что команда живет в стесненных условиях обычно).
Я говорю о том, что если считать опасной вентиляцию, в том числе в многоквартирных домах, то не понятен в принципе  смысл домашнего карантина.

МОСКВА, 27 мар — РИА Новости. Директор НИЦ по профилактике и лечению вирусных инфекций Георгий Викулов в беседе с радиостанцией "Говорит Москва" призвал не заклеивать системы вентиляции из-за коронавирусной инфекции.

[Alina]

Можно попробовать анализировать развитие ситуации на примере островного государства - Новой Зеландии. Полный карантин в стране введен 25 марта при 205 выявленных случаях.

[Франсуаза]

Изопропиловый попробуйте

А био этанолом можно? Купила в магазине для садоводов).

[Аскер]

На всякий случай - в Москве тоже общий вентиляционный стояк

Только это вытяжка из квартиры и ничего из стояка в другую квартиру не попадет.

В Японии всё несколько иначе.

Владимир Белоусов
Токио, 2020

Тяжело спорить о Японии с тем кто там живет тому кто там ни разу не был. Но ИМХО он ориентируется на свой круг общения. Про поклоны и маски все правильно, но вот это

японцы жуткие чистюли и принимать душ три раза в день - это норма (два раза в день - минимум). Мыть руки при каждой малейшей возможности - это норма.

вызывает сомнения. Может сейчас действительно так - но это точно не в традициях японского народа. У них испокон веку дефицит пресной воды, и на гигиену они ее расходуют ну ооооочень экономно. Японцы никогда не мыли руки, они их вытирали горячим полотенцем. В японском ресторане не бывали? И они не обливались водой, японская баня - это две общие бочки. В первой по очереди смывают большую грязь, во второй моются уже чистыми.
Хотя, может американцы в оккупацию и приучили?

[Франсуаза]

Китайский клип на песню группы "Рождество" - "Так хочется жить".

https://vk.com/video170758237_456242474

[Аскер]

Мы похоже о разном.

Вы о разном, я об одном и том же.

Я говорю о том, что если считать опасной вентиляцию, в том числе в многоквартирных домах, то не понятен в принципе  смысл домашнего карантина.

Еще раз, попытайтесь понять разницу между вентиляцией и кондиционированием. Вентиляция в жилых домах не страшна, замкнутая система кондиционирования - дополнительный фактор риска. А смысл домашнего карантина для здоровых людей мне непонятен и так.

[Julia163]

Можно попробовать анализировать развитие ситуации на примере островного государства - Новой Зеландии. Полный карантин в стране введен 25 марта при 205 выявленных случаях.

А можно вас попросить добавить новую Зеландию в первое сообщение? Мне кажется это действительно интересно сравнить

Добавлено позже:

Вы о разном, я об одном и том же.Еще раз, попытайтесь понять разницу между вентиляцией и кондиционированием. Вентиляция в жилых домах не страшна, замкнутая система кондиционирования - дополнительный фактор риска. А смысл домашнего карантина для здоровых людей мне непонятен и так.

Я ж и говорю о разном) все началось с разговора именно о вентиляции и о том, что в Москве в многоквартирных домах она общая. Именно с этим я и не соглашалась.

И я понимаю разницу, работала несколько лет в проектном бюро

[galfind]

По-сути, такие священники предлагают пастве "прыгнуть", хотя сам Христос не стал...

Вообще читаешь и удивляешься - за кого тут верующих и священников принимают... Как с луны...
Меры всякие принимаются в храмах конечно же, и в первую очередь священниками, кстати.
Насчёт икон, есть чудотворные, от них люди исцелялись всегда, к ним конечно и сейчас прикладываются (не обязательно целовать, кстати).
А так, сейчас почти не прикладывается никто, даже к Чаше аккуратненько так, да и народу мало, при желании можно 2м выдерживать, буде надо.

Кстати, сейчас великий пост, в храмах соборования идут, можно исцелиться от многого.

[Агаша]

В Перми врачей и пациентов регионального онкодиспансера взяли под наблюдение из-за подозрений на коронавирус. Подхватить инфекцию они могли у главного врача, который после отдыха за границей не ушел на карантин, а продолжил работать. Сейчас доктор находится в инфекционном боксе, его тест на COVID-19 показал положительный результат. Почему медик, который должен быть особенно осторожен, так поступил?
Как сообщает корреспондент НТВ Ольга Зенкова, медик свое пренебрежение к карантинным мерам руководству объяснил так: из-за границы он вернулся в середине марта. Государство, из которого приехал, на тот момент в списке опасных стран не числилось. Чувствовал себя прекрасно — это и усыпило бдительность.

Достоверной информации по ситуации в онкоцентре пока мало. В краевом минздраве на данный момент официально подтвердили лишь несколько фактов: главный врач диспансера действительно находится в изолированном боксе инфекционной больницы. Поместили его туда с признаками ОРВИ. Круг лиц, с которыми доктор контактировал, установлены, все эти люди сейчас находятся под пристальным наблюдением медиков. Правда, кто вошел в этот круг лиц, в ведомстве перечислять не стали. По некоторым данным, в расписании врача было и совещание с подчиненными, и встреча с министром здравоохранения региона. Она, к слову, — на рабочем месте. Журналистов встретила без маски. Заверила, что бояться нечего. И вынужденный карантин специалистов диспансера никак не отразится на работе учреждения.

Оксана Мелехова, министр здравоохранения Пермского края : «Он как медик выполнил все надлежащим образом. В онкодиспансере проводится вся работа. Паралича работы нет».

Волей не волей в Пермском крае сегодня вспоминают Ставропольский край, где главный инфекционист, вернувшись из отпуска в Испании, тоже не посчитала нужным самоизолироваться. Спокойно вела лекции студентам. А потом оказалась в больнице с подтвержденным COVID-19. В отношении медика возбуждены два уголовных дела, она потеряла должность. Какие санкции ждут врача пермского диспансера — пока сказать никто не берется. Сейчас на первом плане — здоровье доктора и его пациентов.

https://www.ntv.ru/novosti/2311885/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

[Франсуаза]

Оффтоп (текст не по теме)

Самое лучшее средство дезинфекции - уринотерапия.    И бесплатно, что характерно. Особенно, та, что с перепоя прошибает - там ни одна инфекция не устоит.

Личный опыт?

В Португалии  за сутки в стране было зарегистрировано более 900 случаев заражения. Общее число заболевших достигло 5170 человек. Число летальных исходов - 100.

[Ефим Суббота]

Личный опыт?

Конечно! Служба в Советском Заполярье. Когда пришел туда из учебки, любая царапина превращалась в нарыв. Чуть ногтем что-то зацепил - ноготь гниет и слазит, чирьи по всей поясной линии так, что не повернуться, ни лечь, ни встать - полярная ночь, никаких витаминов, никакого мяса, баня раз в неделю по уставу внутренней службы, естественно -  ослабленный иммунитет, со всеми вытекающими. Ну старослужащие и научили профилактике. Потом мы наших стажёров так же учили... Мож поэтому, кстати в армии-то у нас ни одного заболевшего?..

В Португалии  за сутки в стране было зарегистрировано более 900 случаев заражения. Общее число заболевших достигло 5170 человек. Число летальных исходов - 100.

Интересно, они теперь то хоть целоваться при встрече отучились, с испанцами вместе?.. Меня всегда этот обычай раздражал, честно говоря...

[Helga]

Погибшая сегодня в Москве. Сегодня в Москве погибла пятая жертва, заражённая коронавирусом. Это женщина, 69-летняя жительница Москвы, работала в ВУЗе, была врачом-эпидемиологом. Из информации, которая была предоставлена оперативным штабом по Москве, следует, что погибшая женщина не контактировала с больными, заражёнными COVID-19, вероятно, она заразилась в общественном месте. Когда умершую привезли в больницу, у нее была двухсторонняя пневмония. Врачи начали комплексное лечение и даже перевели ее в реанимацию. Однако спасти пациентку не удалось.

[Аскер]

все началось с разговора именно о вентиляции и о том, что в Москве в многоквартирных домах она общая. Именно с этим я и не соглашалась.

Тут доктор Сазонова не права, поскольку хотя система формально и общая но она не замкнутая и не принудительная. Но ей простительно, у нее со словом вентиляция ассоциируется вентиляция легких.
А в том что разницы между жилым домом и лайнером нет - неправы вы, но вам простительно меньше ибо

работала несколько лет в проектном бюро

[Ефим Суббота]

Однако спасти пациентку не удалось.

Дай-ка угадаю с закрытыми глазами - опять бабка? Хм...

[Helga]

Чтобы убить вирус на постельном белье, полотенцах и одежде, достаточно их постирать при температуре воды в 60 градусов, утверждают специалисты компании Dr Beckman, сообщает therussiantimes.com.
 Это ориентировочно  "предельно-терпимая" для руки  горячая вода

Добавлено позже:

Дай-ка угадаю - опять бабка? Хм...

Ефим, тебя в капусте что ли нашли, чёрт тебя побери!

[Ефим Суббота]

Ефим, тебя в капусте что ли нашли, чёрт тебя побери!

А причем тут капуста? Просто я к вчерашнему разговору про то, кто является основной группой риска, кто ломился в метро со своими тележками, не смотря на то, что это запретили, и кого надо прежде всего изолировать для их и нашей с вами безопасности. Исходя из имеющихся фактов теперь уже никто возражать, надеюсь не будет, что это необходимо сделать?

[Старый]

Чтобы убить вирус на постельном белье...

Это если чужое взял, понятно, но это мало кто делает, что б чужое...
А если свое, то это уже и поздно как бы, стирать, да хоть кипяча.
Но совет интересный...

[axilles666]

У них испокон веку дефицит пресной воды, и на гигиену они ее расходуют ну ооооочень экономно.

Аахаха, помню вопрос был в Что? Где? Когда? Про японские бани, где несколько людей в одной бочке моются не меняя воды. Такие вот традиции, если о них пошла речь.

[Helga]

Это если чужое взял, понятно, но это мало кто делает, что б чужое...
А если свое, то это уже и поздно как бы, стирать, да хоть кипяча.
Но совет интересный...

Я думаю, что тканевые перчатки тоже в теме! Пришел и скинул их в проточную горячую воду!
 А бельё.. дай Бог, чтоб совет не пригодился...

https://www.facebook.com/openworld.global/videos/263635877971055/?t=183 Мэры итальянских городов обращаются к жителям!

[beloff]

там ни одна инфекция не устоит.

Карантинные меры от Ыыху Ибенпалу, эстонского поэта, прозванного за свои стихи Мишей Шахназаровым. Литсам нежного воспитания не рекомендуется. 

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/sfIgWEmlwLs

[Alina]

Чтобы убить вирус на постельном белье, полотенцах и одежде, достаточно их постирать при температуре воды в 60 градусов, утверждают специалисты компании Dr Beckman, сообщает therussiantimes.com.
 Это ориентировочно  "предельно-терпимая" для руки  горячая вода

Сейчас любая стиральная машинка греет воду и до 60, и до 90 градусов. Плюс стиральный порошок. Я теперь все белье, полотенца и т.п. и стираю на 90. Износится, конечно, быстро, но что поделать.

[Аскер]

Пришел и скинул их в проточную горячую воду!

На Урале горячая вода 60 градусов? Суровы уральские сантехники...

[Ефим Суббота]

Карантинные меры от Ыыху Ибенпалу, эстонского поэта

"И волей до конца владей..." 

[Сергей В.]

Чтобы убить вирус на постельном белье, полотенцах и одежде, достаточно их постирать при температуре воды в 60 градусов

Совершенно верно,можно даже и при меньшей температуре - "убивать" его не требуется, он и так неживой в обычном смысле, достаточно смыть с него белок, которым он прилепляется. Это делается при стирке, при обработке этиловым или даже лудше изопропиловым спиртом, содержащимся, например, в незамерзайке для автоомывателей лобового стекла.

[Helga]

На Урале горячая вода 60 градусов?

энергетики...
Ну да... в таз с небавленой горячей водой руки лучше не совать.

Сейчас любая стиральная машинка греет воду и до 60, и до 90 градусов.

Так... это чтобы  дома  не находились совсем нисколько времени "грязные" перчатки

Добавлено позже:

эстонского поэта. Литсам нежного воспитания не рекомендуется.

С эстонцами вообще происходят странные вещи
https://yandex.ru/efir?stream_id=42cf2d8b4e4f70dcbdaa507b35cdda00&from_block=logo_partner_player

[axilles666]

Мне одному кажется что ютуб продвигает только те видео, где про коронавирус рассказывают ужасные ужасы?

[Реликт]

Лосьон Огуречный.
Универсальное средство от всего: можно на голову, можно руки протереть, некоторые внутрь употребляют. 
Сделано в СССР. 

[Alina]

круто.
 Но - можно нарваться на религиозный бунт.

Вот именно поэтому инициатива должна исходить от самого церковного менеджмента! В конце концов, они такие же граждане страны и должны нести ответственность за свою деятельность перед обществом. На Бога надейся, а сам не плошай.

Разворачиваемый текст

Мне сегодня на ватсап двоюродная сестра, человек верующий, воцерквленный, надеющийся приобщить к религии всю семью, прислала обращение нашей патриархии о том что все богослужения в храмах с 30 марта будут происходить в закрытом режиме (без прихожан) с молитвами о спасении от эпидемии. И это хорошо, только вот в конце сообщения прилагается счет для пожертвований, типа их никто не отменяет, можете сделать дистанционно-добровольно. Вот это смутило, ведь люди и так теряют в зарплатах, теряют работу, а им как бы намекают, что надо жертвовать.

Так... это чтобы  дома  не находились совсем нисколько времени "грязные" перчатки

Понятно. Но потом все равно в машинку их! Все в машинку!

[Старый]

Я думаю, что тканевые перчатки тоже в теме!..

Да, понятно:  вирус умирает при 60С, и где-то через трое суток если на вещах, так вроде бы.