Лифт

[Christie007]

Ну, Скурихина мы уже разобрали по косточкам.

Давайте теперь варианты с Угрюмом разбирать.

А потом подробно с соседями))

[Joanna Regina]

Вот если бы соседка увидела в лифте Ирину, то это была бы точка, а ключи - это просто ключи, которые можно подбросить. Мне тоже непонятно, почему именно от них следствие стало отталкиваться в поисках.

А от чего им отталкиваться? От слов Скурихина, что к подъезду привез? Кто его видел? Никто. Не от чего отталкиваться вообще. Никто ничего не видел и не слышал. Ноль. Зеро.

[Christie007]

Ничего ключи не дают в этой ситуации... когда главный подозреваемый был на месте преступления.
Представьте ситуацию - чел решил похитить девушку возле подъезда. Схватил ее, засунул в багажник, а ключи бросил в подъезд и уехал. И что, это делает ему алиби?  Допустим, видели его с похищенной в это время возле подъезда. Отпустят, потому что были ключи в подъезде?
Что эти ключи вообще дают и каким чудом? Абсолютно ничего.

Мы с вами  так никогда не договоримся)) Считайте, что Скурихин решил, что так надежнее. На мой взгляд не прогадал. Вы так не думаете.
И остается еще вариант, что Ирина была-таки в этом лифте))

[Паганель]

Не важно где он ее ставит. Не на безлюдном же острове дело происходит.

Как неважно?
Он ставит машину не в своём дворе, а в другом, при этом, даже тогда, когда ему её разбили глыбой льда, никто ничего не видел и не слышал.

[Drimka]

И родители были не в курсе ее болезней?

Возможно, Угрюм-Река сгустил краски по поводу болезней и преувеличил диагнозы Ирины.
Либо все же у Ирины существовали какие-либо причины не посвящать в это родных и близких?!
Это не обязательно обман, утаивание или отсутствие доверительных отношений в семье.
Это может быть банальное нежелание расстраивать папу и маму, просто жалела их. Так бывает... 
Или желание справиться самой и переоценка своих сил и возможностей.

Ниже я привожу  сообщение девушки с сайта, из  которого следует, что родители Ирины из медицинской сферы. 

 Сообщение Teo от 16.10.2009г.
«немного  фактов про Ирину:
(это мама мне рассказала, у нас семья "военная»)
-Когда моего папу перевели в Новосибирское высшее военное командное училище, Папа Ирины был заведующим, ну или начальником медсанчасти, а Мама Ирины была детским врачем, и лечила мою младшую сестру.
Люди очень хорошие как в жизни, так и в профессиональном плане».

[Joanna Regina]

Drimka, значит, родители не могли не быть в курсе проблем со здоровьем дочери.

[ivanes]

И, возможно Сашульки, ведь он одноклассник Ирины.
Была же у него какая-то травма головы.
Начмед это серьёзно! Вот у родителей тоже есть доступ к медикаментам. Такой вопрос задавался.

[Милашка]

Не только. Дальше соседка, которая нашла ключи в 12.30. Получается, что у Скурихина был 1 час.

Соседка -тоже не факт.Она могла быть заодно со Скурихиным.Ну- это как один из вариантов.Поэтому как лежала газетка можно особо не углубляться.А с Ириного ящика он сам утром прихватил когда туда пришел,допустим.И ключи он также мог отдать утром соседке.Ведь камеры нет в лифте).

[Joanna Regina]

И, возможно Сашульки, ведь он одноклассник Ирины.
Была же у него какая-то травма головы.

Скорей всего, и Сашулька знал.
А вот про его ЧМТ интересно - насколько это было серьезно и какие последствия. А без них никогда не обходится такая травма.

[Drimka]

родители не могли не быть в курсе проблем со здоровьем дочери.

Не знаю...

Нашла Сообщения УР на эту тему (вообще жути он нагнал):
  -Скажите если ей стало плохо, ее «накрыло» в лифте -зачем выходить на улицу, ехать/идти в аптеку. логичнее было бы зайти в квартиру и попросить о помощи брата/вызвать скорую. Ибо в состоянии, когда ключи падают из руки, уходить из подъезда за лекарством неведомо куда - ну, очень странно. Или почему не позвонить кому-то из друзей/родных за помощью?
УР-Она это НЕ сделала бы.

-Существовали какие-либо причины не посвящать в это родных и близких?
УР -Она не афишировала свои болезни.
Либо накрыло сумеречное сознание.
Или переоценила свои силы.

-Как вариант - могла она поехать за лекарством, сев в такси (они там стоят за углом у магазина часто) , и ВНЕЗАПНО умереть во время поездки? И перетрусивший таксист ее попросту где-то закопал? Или болезнь была не настолько серьезна?
УР- Могла. Но зачем таксисту прятать? Скорее воспользовался ее беспомощностью.
Или... если правда, что у неё было только 10 рублей, то всё ещё глубже закручивается...(

[ivanes]

Уж не наркоша ли он латентный, скрытный и вялотекущий, так сказать.
Может наркотики всему причиной. Мы эту версию не обсуждали. А вот всплыло.
Может и Ирина что-то лёгкое принимала по рецепту родителей, связи с проблемами со здоровьем.

[Милашка]

Если бы было видео, или любые другие моменты которые могли бы однозначно утверждать что - "вот я (Скрх.) и Ирина передвигаемся к моей машине в 23ч35мин", то разве Скурихин не "размахивал" бы этим моментом даже на сайте Академа, чтобы показать, что в указанное время все живы-здоровы? Конечно размахивал бы и все об этом знали бы.

  Согласна.Он бы обязательно упомянул об этом везде где только можно,что он есть на камерах.

[Joanna Regina]

Не знаю...

Нашла Сообщения УР на эту тему (вообще жути он нагнал):
  -Скажите если ей стало плохо, ее «накрыло» в лифте -зачем выходить на улицу, ехать/идти в аптеку. логичнее было бы зайти в квартиру и попросить о помощи брата/вызвать скорую. Ибо в состоянии, когда ключи падают из руки, уходить из подъезда за лекарством неведомо куда - ну, очень странно. Или почему не позвонить кому-то из друзей/родных за помощью?
УР-Она это НЕ сделала бы.

-Существовали какие-либо причины не посвящать в это родных и близких?
УР -Она не афишировала свои болезни.
Либо накрыло сумеречное сознание.
Или переоценила свои силы.

-Как вариант - могла она поехать за лекарством, сев в такси (они там стоят за углом у магазина часто) , и ВНЕЗАПНО умереть во время поездки? И перетрусивший таксист ее попросту где-то закопал? Или болезнь была не настолько серьезна?
УР- Могла. Но зачем таксисту прятать? Скорее воспользовался ее беспомощностью.
Или... если правда, что у неё было только 10 рублей, то всё ещё глубже закручивается...(

Да ну его вообще. Вот накрыло ее дома, упала в обморок и что? Брат не обратил бы внимания? Они же вместе жили! Или это только Угрюм-река прям такой всезнающий и всеведущий человек, которому единственному Ирина доверила свою таинственную болезнь. Чушь собачья.

[Франсуаза]

А от чего им отталкиваться? От слов Скурихина, что к подъезду привез? Кто его видел? Никто. Не от чего отталкиваться вообще. Никто ничего не видел и не слышал. Ноль. Зеро.

Как я поняла, есть время их выхода из кинотеатра. Вот от этого и нужно было отталкиваться. Ключи соседка нашла в 12.30. Следовательно, если исчезновение Ирины - дело рук Скурихина, то на то, чтобы ее убить (обездвижить), где-то оставить и доехать до ее дома, чтобы подбросить ключи, у него ушел час. В каком месте это можно было сделать так, чтобы он уложился в это время? Какой-то радиус ведь можно было обозначить? Заброшенные дома, стройки, коллекторы... Там проводились поиски? Может там остались какие-то следы? Может собака бы что-то почувствовала.
Писали здесь, что лесополоса там огромная, но пешком же он по ней не шел с Ириной на плече, с фонарем, да еще и с лопатой. Наверняка, до какого-то места ехал на машине. Эти лесные дороги проверяли? Если закопал, то недалеко от дороги. Возможно, что тоже остались бы какие-то следы (сломанные ветви, куски свежей земли...) В общем, хотя бы эту версию, мне кажется, они должны были отработать. Не они, так волонтеры. Разумеется все нельзя охватить сразу, может у следствия и не было столько ресурсов, но верить на слово Скурихину и ключам, которые могли просто подбросить, как-то опрометчиво, на мой взгляд.

[Милашка]

Он останавливается, убивает Ирину, думает, что ему делать дальше... Прятать тело в багажник ооочень рискованно, так что скорее всего он оставляет его в лесу, мчится к ее дому, подбрасывает ключи в лифт, накрывает газетой из ящика Ирины и возвращается на место преступления.

Чтобы с ней что-то сделать-у него должно быть больше времени либо он проехал это расстояние максимум за 15 минут. Время в обрез. Ну если принять на веру,что они якобы,до конца фильма просидели.

[Франсуаза]

Могла. Но зачем таксисту прятать? Скорее воспользовался ее беспомощностью.

Какой странный вариант предположил УР... Не лучше первого.

[Joanna Regina]

Как я поняла, есть время их выхода из кинотеатра. Вот от этого и нужно было отталкиваться. Ключи соседка нашла в 12.30. Следовательно, если исчезновение Ирины - дело рук Скурихина, то на то, чтобы ее убить (обездвижить), где-то оставить и доехать до ее дома, чтобы подбросить ключи, у него ушел час. В каком месте это можно было сделать так, чтобы он уложился в это время? Какой-то радиус ведь можно было обозначить? Заброшенные дома, стройки, коллекторы... Там проводились поиски? Может там остались какие-то следы? Может собака бы что-то почувствовала.
Писали здесь, что лесополоса там огромная, но пешком же он по ней не шел с Ириной на плече, с фонарем, да еще и с лопатой. Наверняка, до какого-то места ехал на машине. Эти лесные дороги проверяли? Если закопал, то недалеко от дороги. Возможно, что тоже остались бы какие-то следы (сломанные ветви, куски свежей земли...) В общем, хотя бы эту версию, мне кажется, они должны были отработать. Не они, так волонтеры. Разумеется все нельзя охватить сразу, может у следствия и не было столько ресурсов, но верить на слово Скурихину и ключам, которые могли просто подбросить, как-то опрометчиво, на мой взгляд.

Поначалу дело было классифицировано как пропажа человека, а не убийство. Вот и искали пропавшего человека. Кто-то там сетовал, что следователь был вялый. И Угрюм-река беспокоился, что ищут не то и не там.

[ivanes]

Разворачиваемый текст

А может Ирина скончалась внезапно от передоза? Этим объяснить можно то, что он гнал машину.

[Joanna Regina]

Какой странный вариант предположил УР... Не лучше первого.

Он считал, что Ирина настолько привлекательна, что каждый не смог бы устоять воспользоваться беспомощностью. Или у них там таксисты сплошь те еще экземпляры.

[Милашка]

Встал на светофоре. Обнял ее и вырубил электрошокером. Затем спокойно едет вдоль лесополосы к заранее приготовленной могиле или убежищу(она как бы спит прислонившись к нему). Сначала просто маскирует. Ночью закапывает. А может быть так продумано, что сразу надежно прячет. И гонит к дому.
Конечно было бы интересно узнать точное время выхода из кинотеатра.

Зачем все это?Если убийство спонтанное-это одно,на нервах мог и так сделать,а если он планировал это-то не так быстро должен был убивать.Мотив какой?Месть?Тогда должен был хорошенько помучать ее перед смертью. А по-быстрому убить-какой в этом смысл для него?

[Drimka]

странный вариант предположил УР.

Ну ему ему было запрещено обвинять и разрабатывать версию с причастностью АС или мужа,он и так в перманентном бане пребывал
Поэтому писал абстрактные версии , все что мог предположить и что приходило в голову.
А теоретически могло быть все что угодно.   

[Robin]

Он считал, что Ирина настолько привлекательна, что каждый не смог бы устоять воспользоваться беспомощностью. Или у них там таксисты сплошь те еще экземпляры.

Так вопрос-то был о том, что если она внезапно умерла в такси. УР предполагает, что таксист бы воспользовался беспомощностью, наступившей в результате смерти? Какое-то совсем уж извращение.

[Милашка]

Но простите: откуда ДВЕ НОЧИ?!!!... до утра  7:30 09.09. вы же спокойно спали, Александр?
Или нет?

нет.)Переживал,что ему на смс не ответили.

[Joanna Regina]

Так вопрос-то был о том, что если она внезапно умерла в такси. УР предполагает, что таксист бы воспользовался беспомощностью, наступившей в результате смерти? Какое-то совсем уж извращение.

Я вот считаю, что если болезнь серьезна (с обмороками) и нужна специальная диета, скрывать ее от родных невозможно. Тем более, если родители медики.
А вот создать себе ореол мученицы, которую надо жалеть, для мужественного друга вполне можно и приукрасив размер бедствия.

[SharpSolaris]

Я вот считаю, что если болезнь серьезна (с обмороками) и нужна специальная диета, скрывать ее от родных невозможно. Тем более, если родители медики.
А вот создать себе ореол мученицы, которую надо жалеть, для мужественного друга вполне можно и приукрасив размер бедствия.

Согласен.
Была у меня девушка, которая могла вот так в обморок упасть и с другими проблемами. Ничего невероятного в этом нет.
Родственники должны были знать. Но если упала в обморок в соседней комнате - мог никто этого и не заметить.
Предполагаю, что она могла сгустить краски сама, в разговоре с Угрюмом. А Угрюм пропустил это сквозь себя и еще больше краски сгустил, нагнетая обстановку.

[BigHand]

Не знаю...

Нашла Сообщения УР на эту тему (вообще жути он нагнал):
  -Скажите если ей стало плохо, ее «накрыло» в лифте -зачем выходить на улицу, ехать/идти в аптеку. логичнее было бы зайти в квартиру и попросить о помощи брата/вызвать скорую. Ибо в состоянии, когда ключи падают из руки, уходить из подъезда за лекарством неведомо куда - ну, очень странно. Или почему не позвонить кому-то из друзей/родных за помощью?
УР-Она это НЕ сделала бы.

-Существовали какие-либо причины не посвящать в это родных и близких?
УР -Она не афишировала свои болезни.
Либо накрыло сумеречное сознание.
Или переоценила свои силы.

-Как вариант - могла она поехать за лекарством, сев в такси (они там стоят за углом у магазина часто) , и ВНЕЗАПНО умереть во время поездки? И перетрусивший таксист ее попросту где-то закопал? Или болезнь была не настолько серьезна?
УР- Могла. Но зачем таксисту прятать? Скорее воспользовался ее беспомощностью.
Или... если правда, что у неё было только 10 рублей, то всё ещё глубже закручивается...(

Что то мне кажется, что этот Скурихин №2 (т. УР), отмазывает изо всех сил Скурихина №1, своими фантазиями о ее болезнях, о которых больше никто не знал, кроме него, о каких-то аптеках, таксистах и пр.
Очень уж похоже, что если кто и находится в "сумеречном состоянии", то это сам УР. Но и в этом состоянии он не забывает увести внимание от Скурихина № 1 ).

Ну ему ему было запрещено обвинять и разрабатывать версию с причастностью АС или мужа,он и так в перманентном бане пребывал
Поэтому писал абстрактные версии , все что мог предположить и что приходило в голову.
А теоретически могло быть все что угодно.

Зачем это делать? Хорошо хоть на рептилоидов с аннунаками не успел перейти. Или успел?)

[Франсуаза]

Это может быть банальное нежелание расстраивать папу и маму, просто жалела их. Так бывает...

Да, я с вами согласна. Но как же врачи? Ирина к ним не обращалась?

[Joanna Regina]

Да, я с вами согласна. Но как же врачи? Ирина к ним не обращалась?

Значит, родителям сказать стеснялась, не хотела волновать, а Угрюм-реке пожалуйста - какое может быть стеснение перед посторонним мущиной.

[[email protected]]

Он считал, что Ирина настолько привлекательна, что каждый не смог бы устоять воспользоваться беспомощностью. Или у них там таксисты сплошь те еще экземпляры.

в таком случае,она частым гостем была бы в полиции с заявлениями об износе-этот тип скорее болезненно страдал Ириной,в прямом смысле-это даже видно по тому,как и что он пишет,кстати на фото Ира-милая симпатичная девушка-и подобных очень много/даже внешне/т е это не такой уж,,эксклюзив,,

[Drimka]

Обсуждение: "Как быстро можно проехать путь к/т -дом Ирины":   

-Легко. светофоры в 22-00 выключают - работает один светофор - на Ине. Машин и пробок нет.

-Ребят, что хотите говорите - уж мы с городом наездились - это в теории и по пустой и идеальной трассе..
25мин - очень быстро. не говорю, что невозможно - но очень быстро...
тогда давайте звонить уточнять время окончания сеанса... это еще выйти, одеться, завестись, отпарковаться...
и кино - это все ж ну эт понятно, но опять таки зачем куда то лететь если "любимая" рядом, прекрасный вечер... поход в кино... ведь если бы она торопила его домой к сыну, вряд ли она вообще бы пошла с ним на поздний сеанс... я вот если идем с мужем в кино, пока вышли. простите в туалет сходили, да пока толпа пройдет уже минут 10 минус... пока покурили, сели. пока выехали и тд и тп... ну а по дороге в академ еще некоторые светофоры работают... через ОбьГЭС вряд ли поехали, хотя кто знает, но и там есть участок дороги по которому шибко то не разгонишься е в стадии ухаживания...

-Да ладно. Ночью - полдвенадцатого как раз и есть пустая и идеальная трасса. Светофоры не работают - фонари до академа до самого проведены - светло. Прогревать машину не надо. от Победы по Горького сразу на Красный и по прямой в Академ. 25 минут - ночью - это 60 км/ч - вот что хотите придумывайте - просто один раз попробуйте сами - убедитесь.
Через ОбъГЭС  смысла нет крюк делать - на речном сворачивать что ли - зачем?
Про то что сразу домой - предполагаю что по причине того что Ирине завтра на работу, сыну в школу, а с Ал-ром наобщались до этого к примеру...