Убийство на пляже (продолжение)

[elenapaula]

Кто то из свидетелей,из людей,общавшихся с Поповой,ну и Муженей за одно,может проживать в Лермонтово?

Интересно, проходит ли вообще кто-то по делу из Лермонтово.

[Vasilisa]

Интересно, проходит ли вообще кто-то по делу из Лермонтово.

Нет. Потому что убийство в Новомихайловском.

[TanyaKu]

А при чем тут ночь вообще? Вы читаете сообщения на которые отвечаете? Речь шла про утро и день. Перечитайте.

Да, прочитала невнимательно. Ну и днем не должна была при плохом интернете. Утром мы не знаем, когда она проснулась и встала. Звонить маме могла побояться. А потом события могли развиваться так, что позвонить физически не могла. Например, пришлось быстро уйти из палатки.

[Пихта]

Ну и днем не должна была при плохом интернете.

А в каком документе зафиксировано, что интернет был плохой? Странно, ещё совсем недавно и вы в том числе уверяли, что трафик прямо шпарил вовсю по детализации, которую вы почему-то так никому и не показали.

[Vasilisa]

Да, прочитала невнимательно. Ну и днем не должна была при плохом интернете. Утром мы не знаем, когда она проснулась и встала. Звонить маме могла побояться. А потом события могли развиваться так, что позвонить физически не могла. Например, пришлось быстро уйти из палатки.

Было бы смешно, если б не было так грустно... В том то и дело, что проснувшись, 99 % людей хватаются за телефон. . Я же говорю, лишь бы что то против написать... Она не вышла на связь не потому что связи не было, а потому что была убита ночью. И утром уже не просыпалась. А про "быстро уйти из палатки" вообще без комментариев...

Добавлено позже:

А в каком документе зафиксировано, что интернет был плохой? Странно, ещё совсем недавно и вы в том числе уверяли, что трафик прямо шпарил вовсю по детализации, которую вы почему-то так никому и не показали.

А теперь оказывается, что

Не факт, что интернет был. Связь там плохая. Gprs-сессии - это еще не интернет.

Когда выгодно, интернет был, и связь прекрасно работала (когда пытались доказать левыми детками, что мама не звонила). Когда не выгодно, всё резко пропало. И интернет и связь...  нет слов...

[Л.А.]

С кем? С мамой? А у ее мамы установлен на ее тлф месседжер? Не факт. Тем более ее слова о том что она звонила Н., не нашли подтверждения. А вот кто отключил тлф после звонка коллекторов неизвестный факт.

Так не факт, что кто-то отключал телефон. Со слов Алёны её "телефон не ловил сеть в месте, где была установлена палатка,"(с) так что, вполне возможно, телефон никто и не отключал, а просто периодически прерывалась связь, а потом кончился заряд батареи.
Это у вас слова мамы Насти не нашли подтверждения, что совсем не означает, что она лгала. Она видит логи в своём телефоне и знает кому и когда она звонила. Я уж не говорю о том, что лгать ей об этом нет никакой выгоды. Она не ставила своей целью помочь убийце своей дочери избежать ответственности.

[TanyaKu]

А в каком документе зафиксировано, что интернет был плохой? Странно, ещё совсем недавно и вы в том числе уверяли, что трафик прямо шпарил вовсю по детализации, которую вы почему-то так никому и не показали.

Трафик по детализации идет все время. Но gprs-сессии не обеспечивают интернет сами по себе. У меня в деревне так бывает, gprs есть, но даже ватсап статус не может обновить.
Я не утверждаю, что интернет был плохой, но кто-то писал о том, что там связь плохая. Но могло быть и так, что Настя вообще не могла никуда зайти. Это мы не можем исключить
Также я не утверждаю, что смерть была днем, но считаю, что это возможно

Добавлено позже:

Когда выгодно, интернет был, и связь прекрасно работала (когда пытались доказать левыми детками, что мама не звонила). Когда не выгодно, всё резко пропало. И интернет и связь...   нет слов...

Gprs-сессии есть. Но это не доказывает, что был нормальный интернет. И мама действительно не звонила в 7 утра

Добавлено позже:

Так не факт, что кто-то отключал телефон. Со слов Алёны её "телефон не ловил сеть в месте, где была установлена палатка,"(с) так что, вполне возможно, телефон никто и не отключал, а просто периодически прерывалась связь, а потом кончился заряд батареи.
Это у вас слова мамы Насти не нашли подтверждения, что совсем не означает, что она лгала. Она видит логи в своём телефоне и знает кому и когда она звонила. Я уж не говорю о том, что лгать ей об этом нет никакой выгоды. Она не ставила своей целью помочь убийце своей дочери избежать ответственности.

Именно в детализации Насти (от Йоты) отражаются в том числе звонки без соединения, поэтому 99%, что мама Насти не звонила в 7 утра. 1% отдаю на то, что именно на ее звонки попал какой-то глюк сети

[женя77]

Я не утверждаю, что интернет был плохой, но кто-то писал о том, что там связь плохая.

Так Настя в палатке с Броше 15 минут говорила. Связь была хорошая.

[Vasilisa]

И мама действительно не звонила в 7 утра

Это ничем не доказано. Это только ваши домыслы.

[TanyaKu]

Это ничем не доказано. Это только ваши домыслы.

Доказано детализацией Насти

Добавлено позже:

Так Настя в палатке с Броше 15 минут говорила. Связь была хорошая.

Первый звонок при этом оборвался, Броше перезванивал. И связь могла быть нормальная для звонков, а для интернета уже нет

[Vasilisa]

Доказано детализацией Насти

Которую никому не показывают? Или в которой отсутствует смс от Броше?

[TanyaKu]

Которую никому не показывают? Или в которой отсутствует смс от Броше?

Не показывают, закрытый суд

Добавлено позже:
Кроме того, есть осмотр телефона. Были звонки в 10 часов, телефон не был выключен. Нет смс о том, что был звонок утром

[Кэти]

Не показывают, закрытый суд

Так с какой стати утверждаете, что мама не звонила? Вам именно это показали-отсутствие звонка в 7 утра. Уверена, что мама говорит, как было.

[Пихта]

Не показывают, закрытый суд

То есть адвокаты показали детализацию исключительно вам, наплевав на закрытый суд? Раз вы утверждаете, что вы её видели. Либо адвокаты Поповой вам её не показывали и вы всё это пишите с чьих-то слов,  а соответственно утверждать, что в ней что-то есть или нет, не можете.

[Vasilisa]

Не показывают, закрытый суд

Добавлено позже:
Кроме того, есть осмотр телефона. Были звонки в 10 часов, телефон не был выключен. Нет смс о том, что был звонок утром

Вот щас смешно было... На первом канале, на всю страну, закрытый суд показать этот фейк не помешал, а настоящую мешает.. ну да...

[TanyaKu]

Так с какой стати утверждаете, что мама не звонила? Вам именно это показали-отсутствие звонка в 7 утра. Уверена, что мама говорит, как было.

Ок, я уверена, что нет. По той информации, что мне известна. Вам бы посоветовала не циклиться на этом, а перейти к следующему этапу - мама просто напутала со временем

Добавлено позже:

Вот щас смешно было... На первом канале, на всю страну, закрытый суд показать этот фейк не помешал, а настоящую мешает.. ну да...

В том то и дело - документы нельзя. А пересказ из документов - сложно запретить. Никто и не пытался выдать тот скрин за документ - вы же не думаете, что детализация может выглядеть  таким образом (и там может быть написано "Дима" или "мама Насти")

[Vasilisa]

В том то и дело - документы нельзя. А пересказ из документов - сложно запретить. Никто и не пытался выдать тот скрин за документ - вы же не думаете, что детализация может выглядеть  таким образом (и там может быть написано "Дима" или "мама Насти")

Конечно не думаю. А ещё я думаю, что из этого "пересказа" звонки мамы могли исчезнуть тем же способом, что и смс Броше. А ещё мама могла звонить на вотсап например. Я не вижу ни одного повода маме врать. Зато вижу повод врать защите. Они ведь пытались доказать, что Настя утром была жива... На звонок мамы она бы ответила, поскольку ждала от неё денег на дорогу. И это ломает версию про смерть утром. Отсутствие этих звонков выгодно только защите. Маме от этого не холодно не жарко... Поэтому ей и нет смысла врать, а защите есть.

[elenapaula]

Там есть еще один интересный момент.
Если по порядку, то примерно так:
Д. и Э. приплывают на место пришествия. заявляют, что знают девченок, опознают, записывают себя в подозреваемые и ... уплывают!
Казалось бы логично им быть понятыми, если они просто мимо проплывали. Или им не предложили этого- почему?
Если они сразу становятся подозреваемыми - почему их отпустили? Что-бы приготовится к даче показаний, которые они дают этим же вечером?
Ну и каким волшебным образом они из подозреваемых превратились в свидетелей (чего?) этим же вечером?
P. S.

У меня вообще такое впечатление, что о трупе полиция знает раньше, чем его обнаружили. Кажется, что только и ждали, чтобы кто-то наконец обнаружил.
Хочу предложить новый вариант развития событий. Давайте представим, что тело все же нашли утром в Лермонтово и парни знают об убийстве, тогда они плывут именно в Лермонтово, но там никого нет, и в 16:52 Д. звонит Вартану, находясь в этот момент в зоне действия вышки пос.Тешебс, находящегося в 23 км от известного МП,  после чего поворачивают и плывут назад к кальянной, на обратном пути  видят мчс и скорую около яхтклуба. Никто, кроме них не подтвердил, что они были у палатки на диком пляже, показаний ппсников  и фельдшера вроде как нет. Зато есть расхождения со свидетельскими показаниями Яблокова (телефон, ракушки). Хочу обратить внимание, что 29-го Э. ничего не говорит о том, как увидел Н. мертвой, только на следующей день он рассказывает об этом. Есть одна интересная фраза в его показаниях от 30-го: "... голова Насти была в крови, на ней не находилось каких-либо кофт и других предметов..." Откуда 30-го свидетелю известно про кофту на голове? Все это очень похоже на кем-то заготовленный сценарий.

[BigHand]

Конечно не думаю. А ещё я думаю, что из этого "пересказа" звонки мамы могли исчезнуть тем же способом, что и смс Броше. А ещё мама могла звонить на вотсап например. Я не вижу ни одного повода маме врать. Зато вижу повод врать защите. Они ведь пытались доказать, что Настя утром была жива... На звонок мамы она бы ответила, поскольку ждала от неё денег на дорогу. И это ломает версию про смерть утром. Отсутствие этих звонков выгодно только защите. Маме от этого не холодно не жарко... Поэтому ей и нет смысла врать, а защите есть.

Да нет. Совершенно определенно, что она путает свои два звонка в 14 с чем-то, с утренними, которых не было. Ее можно понять стресс и т.д.
А вот интересно, есть ведь детализация А., а там есть попытки дозвониться от мамы Н? Она ведь говорила, что звонила и одной и другой.

[TanyaKu]

Конечно не думаю. А ещё я думаю, что из этого "пересказа" звонки мамы могли исчезнуть тем же способом, что и смс Броше. А ещё мама могла звонить на вотсап например. Я не вижу ни одного повода маме врать. Зато вижу повод врать защите. Они ведь пытались доказать, что Настя утром была жива... На звонок мамы она бы ответила, поскольку ждала от неё денег на дорогу. И это ломает версию про смерть утром. Отсутствие этих звонков выгодно только защите. Маме от этого не холодно не жарко... Поэтому ей и нет смысла врать, а защите есть.

Я не ориентируюсь на этот скрин, звонков мамы в 7 утра действительно нет.
Насчет ждала денег - тоже не уверена. (в показаниях этого не было, но м.б. в суде говорила?) Если бы мама собиралась выслать деньги, то выслала бы в любом случае

Добавлено позже:

У меня вообще такое впечатление, что о трупе полиция знает раньше, чем его обнаружили. Кажется, что только и ждали, чтобы кто-то наконец обнаружил.
Хочу предложить новый вариант развития событий. Давайте представим, что тело все же нашли утром в Лермонтово и парни знают об убийстве, тогда они плывут именно в Лермонтово, но там никого нет, и в 16:52 Д. звонит Вартану, находясь в этот момент в зоне действия вышки пос.Тешебс, находящегося в 23 км от известного МП,  после чего поворачивают и плывут назад к кальянной, на обратном пути  видят мчс и скорую около яхтклуба. Никто, кроме них не подтвердил, что они были у палатки на диком пляже, показаний ппсников  и фельдшера вроде как нет. Зато есть расхождения со свидетельскими показаниями Яблокова (телефон, ракушки). Хочу обратить внимание, что 29-го Э. ничего не говорит о том, как увидел Н. мертвой, только на следующей день он рассказывает об этом. Есть одна интересная фраза в его показаниях от 30-го: "... голова Насти была в крови, на ней не находилось каких-либо кофт и других предметов..." Откуда 30-го свидетелю известно про кофту на голове? Все это очень похоже на кем-то заготовленный сценарий.

У меня тоже ощущение, что знают. И Д и Э прибывают очень вовремя, а также начальник полиции. Если бы не они, ситуация бы развивалась совсем по другому.

Но думаю, что на вышки не стоит особо ориентироваться, во время прохода лодки в море вышки меняются из-за местности, ловит то одна, то другая. Поэтому там то Тешебс, то Ольгинка

[Кэти]

мама просто напутала со временем

Это в принципе ничего не меняет. После ухода Поповой уже не могла звонить. Сейчас пойдет в ход, что Н. и СМС от Б. прочитала! Вы ж видите, что все попытки защиты крайне не убедительны и не находят официального подтверждения. Детализацию Н. рассматривали в суде. И не следует, что Н. после ухода Поповой была на связи. Если б нашелся абонент, который с ней переписывался или разговаривал после 2-х ночи, была б другая история.

[elenapaula]

Тактика сторонников обвинения состоит в том, чтобы переключить внимание с косяков следствия на ,якобы, косяки защиты...

Они очень хорошо это делают, теряется очень много времени на бессмысленные дискуссии.
При всем уважении к сторонникам версии "Убийца Алена",  имеющей, как и другие, право на существование и отстаивание, лично я прекращаю читать их посты, дабы сосредоточится на других,  более для меня интересных и важных.

[Кэти]

Насчет ждала денег - тоже не уверена. (в показаниях этого не было, но м.б. в суде говорила?)

Говорила, что переводила 28 числа и собиралась еще перевести.

Добавлено позже:

При всем уважении к сторонникам версии "Убийца Алена",  имеющей, как и другие, право на существование и отстаивание, лично я прекращаю читать их посты, дабы сосредоточится на других,  более для меня интересных и важных.

Переключитесь полностью на Лермонтово. А мы уж как-нибудь...

[TanyaKu]

Да нет. Совершенно определенно, что она путает свои два звонка в 14 с чем-то, с утренними, которых не было. Ее можно понять стресс и т.д.
А вот интересно, есть ведь детализация А., а там есть попытки дозвониться от мамы Н? Она ведь говорила, что звонила и одной и другой.

Телефон А. включили 30го около 12ч дня. Смс с номера мамы Н в это время есть. Скорее всего, это смс "Вам звонили"

Добавлено позже:

Говорила, что переводила 28 числа и собиралась еще перевести.

А почему тогда не перевела?

[Кэти]

А почему тогда не перевела?

Это никого не интересовало и не имеет значения. В этом не копались. Здесь только можно высказывать предположения. Не знаю зачем?

[BigHand]

Это в принципе ничего не меняет. После ухода Поповой уже не могла звонить. Сейчас пойдет в ход, что Н. и СМС от Б. прочитала! Вы ж видите, что все попытки защиты крайне не убедительны и не находят официального подтверждения. Детализацию Н. рассматривали в суде. И не следует, что Н. после ухода Поповой была на связи. Если б нашелся абонент, который с ней переписывался или разговаривал после 2-х ночи, была б другая история.

Тогда сделайте одолжение, предоставьте абонента, который обязан с ней переписываться или общаться после двух ночи.
Вот тогда и поговорим). Если вы предоставите такого абонента, который обязан был.

Потому что в качестве "аргумента" это очень уж шатко звучит: - "Если б нашелся абонент, который..."(с)

[elenapaula]

Фактически для установления координаты устройство, с которого она определялась значения не имеет, поэтому тут никаких последствий быть не может. Координата остаётся координатой.

Здесь спор шел только относительно того, как на каких телефонах прописываются секунды, "2" означает "02" или "20", координаты пляжа указаны в протоколе или гостиницы. В остальном Вы совершенно правы, разные телефоны, если и дают разную погрешность, то она ничтожна по сравнению с расстоянием в 10 км от МП до Лермонтово.

[Лариса Дмитриевна]

Ну может Вы и правы. А зачем в принципе устанавливают координату?)

Узнала, в Лермонтово живет Богдан( парень из такси), но в то лето он жил у девушки в НМ, это он на шоу рассказывал

[elenapaula]

Кстати, у эксперта оказался очень интеллигентный голос.

Очень интеллигентный, только сильно испуганный.

[Кэти]

Потому что в качестве "аргумента" это очень уж шатко звучит: - "Если б нашелся абонент, который..

Еще раз. Ее детализацию разбирали в суде. Только не начинайте про Коткова!