Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Цукатик]

А у Алены в узле кроме хлеба и КитКат был, и рыбы часть

Свидетели видели только хлеб из еды... А рыба была в целом пакете или открытом?

[женя77]

А они должны быть уверены, что их напоят и накормят?

Там это как бы подразумевалось. По умолчанию. Там даже секс по умолчанию подразумевался. За этим и пошли. Поесть, попить чудно время для здоровья провести.
Защита постоянно ищет любое оправдание действиям преступника. Это не доказывает невиновность. Это оправдание действий. Оправдание действий, не означает невиновность. Не ужели вы этого не понимаете?

[TanyaKu]

Никто этого не видел. Архипов видел хлеб. Помогал вещи перекладывать в пакет. И у палатки нет следов от той же рыбной упаковки и пудинга.

А откуда мы можем это знать? Видели, что вокруг палатки еще что-то валяется, следователь не счел нужным все это описывать

[женя77]

А у Алены в узле кроме хлеба и КитКат был, и рыбы часть

Свидетели только хлеб видели, который она не понятно зачем взяла. Вы хотите сказать что ворованная рыба до сих пор дома в пакете лежит, с трусами и фантиком от шоколадки))

[TanyaKu]

Там это как бы подразумевалось. По умолчанию. Там даже секс по умолчанию подразумевался. За этим и пошли. Поесть, попить чудно время для здоровья провести.

Да откуда вы это знаете? Мы ведь уже знаем, что покормили их довольно скудно - пиццей из супермаркета и сухариками.
А девочки должны понимать, что события могут развиваться по разному. А если бы они зашли, а там куча южных мужчин с голодными глазами? Или про кальянную все окажется не совсем правдой

[Кэти]

Вы не напомните мне, сколько "ходок" было у А. т. к. она, по вашему мнению, как опытный рецидивист, готовила себе не просто алиби, а еще и косвенное. Предварительно убив подругу таким способом, что и не каждый мужик мог бы сделать, не оставив ни каких шансов на выживание?

И что в итоге? Никто ей не поверил. Так что про опытного рецидивиста, не к месту. Через сутки уже подозреваемая , а потом обвиняемая.  Насчет шансов на выживание, судить сложно. То, что ей помощь сразу никто не оказал, могло сыграть решающую роль. Дают эксперты из Ростова до 2-х часов. Не берусь судить смогли бы спасти, если сразу помощь была. Допускаю, что могли.

[Ю.А.Р.]

А они должны быть уверены, что их напоят и накормят? Когда девушки идут на встречу с малознакомыми парнями, должны быть готовы уйти в любой момент. Или даже сбежать.
Даже на сигареты? Почему даже? Причем, судя по всему, они еще и сами сигареты купили, есть покупка на 70 рублей в тот вечер. Ну либо это были тот самый хлеб и пудинг, например.
Про уезжать рано утром я сильно сомневаюсь. Может быть, и сказали так парням. Но очень сомневаюсь, что вечно опаздывающие Алена и Настя реально собирались вставать рано утром после пьянки, чтобы ехать домой. Торопиться им никуда не надо было
Да и ехать несколько часов, все равно надо поесть, а денег нет.

С Вашего позволения, добавлю несколько слов.
Тут очень долго обсуждалось, что у Н. было в руке? Ракушки или что-то...
Так вот, на мой взгляд, у нее в руке зажата пачка сигарет.

[алчущий правды]

Парни проявили редкостное равнодушие и купили им невкусную пиццу

Почему редкостное ? Сплошь и рядом   норовят обмануть и сэкономить. Проституткам , пользуясь  заведомо  опасной для них обстановкой, часто  подсовывают   поддельные купюры. Здесь  всего лишь навсего  дешёвая пицца. На какой уровень сами себя поставили , то и получили.

[юлия8980]

Да откуда вы это знаете? Мы ведь уже знаем, что покормили их довольно скудно - пиццей из супермаркета и сухариками.
А девочки должны понимать, что события могут развиваться по разному. А если бы они зашли, а там куча южных мужчин с голодными глазами? Или про кальянную все окажется не совсем правдой

Они уже познакомились с ребятами, я думаю они их не опасались.. К тому же они набрились

[TanyaKu]

Свидетели только хлеб видели, который она не понятно зачем взяла. Вы хотите сказать что ворованная рыба до сих пор дома в пакете лежит, с трусами и фантиком от шоколадки))

Свидетели не следили специально, что там было в ее вещах. Да и неприлично как-то вглядываться в чужое барахло. Я думаю, что рыба и пудинг были в пакете типа маечка, и парни и не могли особо разглядеть, что там.

Добавлено позже:

Тут очень долго обсуждалось, что у Н. было в руке? Ракушки или что-то...
Так вот, на мой взгляд, у нее в руке зажата пачка сигарет.

А знаете, вполне может быть.
Я представить не могла, что это за ракушки такие, прямоугольные. Но и на телефон не похоже

[женя77]

Я думаю, что рыба и пудинг были в пакете типа маечка, и парни и не могли особо разглядеть, что там.

Логично.) Только такого пакета у них с собой не было.

Да откуда вы это знаете? Мы ведь уже знаем, что покормили их довольно скудно - пиццей из супермаркета и сухариками.

Да потому что это и так понятно было. Они днем сиськами перед ребятами трясли и вечером на встречу согласились. Тут всем понятно что и зачем.
Покормили скудно. Жадные оказались. Но даже и этого хватило что бы вечер прошел так как задумывалось.

[Мексика]

Почему нет? Тот тип который там положил камень вполне вписывается. Подходит, что под продавца, что под охранника, который(е) в итоге и оплатили "покупки" А+Н.
Посмотрели по камерам(внутренним магазинным), вычислили кто их карману ущерб нанес (ибо ни для кого не секрет, как такие недостачи покрываются хозяином), посмотрели внешнюю камеру, увидели с кем они встретились, ну дальше...
Имеет вероятность быть и такой вариант.

П.С. здесь, для развития этой версии, немалое значение имеет время в какое заглянул туда этот "любитель камня". Если после закрытия магазина вероятность выше, если до его закрытия то ниже, естественно. Если конечно подозревать именно "человека с камнем".

Насмешили так насмешили , ещё не слышала чтоб охранники или продавцы с сетевых магазинов за 3 копейки ходили по всему городу вора искали , да ещё и с камнем ,а  вооружились камнем чтоб преступника прям на месте нейтрализовать)))))

[Кэти]

Да и неприлично как-то вглядываться в чужое барахло. Я думаю, что рыба и пудинг были в пакете типа маечка, и парни и не могли особо разглядеть, что там.

А хлеб вывалился из одеяла...

[юлия8980]

А купила пакеты позже...

[Ю.А.Р.]

И что в итоге? Никто ей не поверил.

Ну не поверили ей Вы и Ш. А лично я поверил и верю до сих пор. И не только я. Может Ваше"никто" не уместно? 

[TanyaKu]

Логично.) Только такого пакета у них с собой не было.

Вы в этом уверены? Такие пакеты в магазине можно бесплатно взять. Либо мог быть просто фасовочный пакетик из рулона

Добавлено позже:

А хлеб вывалился из одеяла...

И что? Хлеб отдельно, рыба отдельно

Добавлено позже:

Логично.) Только такого пакета у них с собой не было.
Да потому что это и так понятно было. Они днем сиськами перед ребятами трясли и вечером на встречу согласились. Тут всем понятно что и зачем.
Покормили скудно. Жадные оказались. Но даже и этого хватило что бы вечер прошел так как задумывалось.

Так вот, девочки не наивные, должны  понимать, что жадные могут оказаться.

[юлия8980]

Вы в этом уверены? Такие пакеты в магазине можно бесплатно взять. Либо мог быть просто фасовочный пакетик из рулона

Добавлено позже:И что? Хлеб отдельно, рыба отдельно

Вас не поймёшь, то рыба с трусами в одном рюкзаке, то рыба отдельно в пакетике, хлеб в одеяле...

[женя77]

Вы в этом уверены? Такие пакеты в магазине можно бесплатно взять. Либо мог быть просто фасовочный пакетик из рулона

Давайте сделаем проще. Что бы этот спор прекратить.
Выложите показания Алены где она говорит, что перед свиданкой они украли хлеб, рыбу, пудинг в магазине. Потом положили все в пакет и с ребятами у магазина встретились.

[BigHand]

Кэти

Оффтоп (текст не по теме)

Никто этого не видел. Архипов видел хлеб. Помогал вещи перекладывать в пакет. И у палатки нет следов от той же рыбной упаковки и пудинга.

А какие следы они должны оставлять?
Что-то типа...
Шеврикуко, на трех костях, с китайской лупой в руке и дымящейся трубкой в зубах, "стоит" на МП, внимательно всматриваясь в окружающую действительность..
Мимо проползающий Князев, не разобравшись где здесь собственно объект исследования, а именно труп, тычет в Ше своим "волшебным пальцем" и попадает, что само по себе удивительно и быстро-быстро (пока не забыл) бубнит - "так... валик, нет, два валика и впадина, ага, смерть наступила..", но не успевает закончить будучи прерван воплем Ше - "Эврика!! Нашел! Вижу следы пудинга, он пошел на северо-запад на два часа, вызывайте вертолет с спецназом будем брать, также вижу следы рыбной упаковки, поползла в сторону моря, вызывайте также собаку-водолаза!"
Князев осознав свою ошибку и покраснев, воспользовавшись моментом отползает, размышляя о том, что так и не успел сказать сакраментальное - "... смерть наступила с часа до двух тридцати ночи.."

[Isterika]

Думаю, Вам лучше лично прочесть https://sun9-21.userapi.com/c850632/v850632168/cbe67/1aZokmU9noc.jpg

Смотри, они сказали ,что денег нет, только 90 руб. на карточке... я спрашивал,чем они питаются,они сказали, что хлеб остался... я сказал,что купим сигареты... т.е. он не знал,что девчонки заходили в магазин, а девчонки не захотели рассказывать,что они  украли продукты... о краже Дима узнал только в отделе, после того,как Алёна дала показания

Добавлено позже:

Тут как бы понятно где остался. В палатке. Смысл буханку хлеба с собой на свиданку брать?

Женя, я в который раз задаю вопрос, почему если хлеб,то сразу буханка)))

[TanyaKu]

Давайте сделаем проще. Что бы этот спор прекратить.
Выложите показания Алены где она говорит, что перед свиданкой они украли хлеб, рыбу, пудинг в магазине. Потом положили все в пакет и с ребятами у магазина встретились.

Вряд ли Алена такие детали проговаривала. Но что-то же она несет в руке на камерах.
Я вот еще не знаю, есть ли в показаниях подробности сколько раз и по какой надобности она в туалет ходила, и была ли там туалетная бумага.

[женя77]

т.е. он не знал,что девчонки заходили в магазин, а девчонки не захотели рассказывать,что они  украли продукты... о краже Дима узнал только в отделе, после того,как Алёна дала показания

Это вы сами придумали. Это очередные домыслы что бы действия Алены оправдать. "Которые мы так же украли", не факт что в этот день и в этом магазине.

Женя, я в который раз задаю вопрос, почему если хлеб,то сразу буханка)))

Хлеб обычно батонами продают)

[Кэти]

Ну не поверили ей Вы и Ш. А лично я поверил и верю до сих пор. И не только я. Может Ваше"никто" не уместно?

Говоря, что никто не поверил, я имела в виду прежде всего официальные органы. И как итог-приговор суда.

[BigHand]

Насмешили так насмешили , ещё не слышала чтоб охранники или продавцы с сетевых магазинов за 3 копейки ходили по всему городу вора искали , да ещё и с камнем ,а  вооружились камнем чтоб преступника прям на месте нейтрализовать)))))

Раз вы что-то не слышали или не видели это совсем не обозначает что этого не может быть априори.
Это скорее говорит или об малом жизненном опыте или о "позиции" - то что я не видел(а) не существует.
А вот были бы вы охранником на которого навешивают постоянно недостачи "трехкопеечные" но много и часто, ведь А+Н там отнюдь не одни, в конце-концов захочется получить компенсацию хоть с кого-то.
А тот камень это была "черная метка", не зря его Димон схватил, а потом побрел с ним на пляж, с счетом-фактурой за пиццу, вино, и т.д. Тоже за компенсацией затрат пошел..

[Ю.А.Р.]

Насмешили так насмешили , ещё не слышала чтоб охранники или продавцы с сетевых магазинов за 3 копейки ходили по всему городу вора искали , да ещё и с камнем ,а  вооружились камнем чтоб преступника прям на месте нейтрализовать)))))

Можете смеяться дальше, но я лично наблюдал и не единожды, как охранники задерживали укравшего пачку сигарет или что-то подобное за "3 нопейки" и даже применяли физическое воздействие. И все потому, что хозяин магазина восстанавливает понесенный ущерб из зарплаты охранников или кассиров.]

p.s. А еще можете провести эксперемент. Соприте что-нибудь в маркете за 3 коп. И подставтесь охранникам. Вы так много нового о жизни узнаете! И на долго перестанете улыбаться, вообще!

[Isterika]

Насмешили так насмешили , ещё не слышала чтоб охранники или продавцы с сетевых магазинов за 3 копейки ходили по всему городу вора искали , да ещё и с камнем ,а  вооружились камнем чтоб преступника прям на месте нейтрализовать)))))

Добавлено позже:Насмешили так насмешили , ещё не слышала чтоб охранники или продавцы с сетевых магазинов за 3 копейки ходили по всему городу вора искали , да ещё и с камнем ,а  вооружились камнем чтоб преступника прям на месте нейтрализовать)))))

А вы эти три копейки умножьте на количество смен и вычтите из зарплаты охранника... смешно? Или там зарплата ,мильены запредельные?то-то же, охранники бабушек за шоколадку украденную за шкирятник в подсобку тащат

Добавлено позже:

Это вы сами придумали. Это очередные домыслы что бы действия Алены оправдать. "Которые мы так же украли", не факт что в этот день и в этом магазине.
Хлеб обычно батонами продают)

Во-первых,я ничего не придумывала, о краже мне Дима в личку написал
Хлеб бывает ещё и в виде лаваша... армянский хлеб, грузинский хлеб)

Добавлено позже:
Кстати, кто знает, у Ш. это было первое дело по 105-й?

[Кэти]

Раз вы что-то не слышали или не видели это совсем не обозначает что этого не может быть априори.
Это скорее говорит или об малом жизненном опыте или о "позиции" - то что я не видел(а) не существует.
А вот были бы вы охранником на которого навешивают постоянно недостачи "трехкопеечные" но много и часто, ведь А+Н там отнюдь не одни, в конце-концов захочется получить компенсацию хоть с кого-то.
А тот камень это была "черная метка", не зря его Димон схватил, а потом побрел с ним на пляж, с счетом-фактурой за пиццу, вино, и т.д. Тоже за компенсацией затрат пошел..

Вы всегда "простыни" пишите. Нельзя ли по существу высказываться. Безусловно, версия  про охранников магазина абсурдна. Пошли на убийство из-за мелкой кражи. Охранникам магазин не принадлежит. И у них не сто пар глаз. Есть камеры в магазинах, могут отследить и на кассе их развернули бы.

[Ю.А.Р.]

Есть камеры в магазинах, могут отследить и на кассе их развернули бы.

А могут прозевать и потом отследить, и потребовать возместить ущерб. А возмещать не чем. Вот вам и неприязненные отношения.

[Кэти]

Можете смеяться дальше, но я лично наблюдал и не единожды, как охранники задерживали укравшего пачку сигарет или что-то подобное за "3 нопейки" и даже применяли физическое воздействие. И все потому, что хозяин магазина восстанавливает понесенный ущерб из зарплаты охранников или кассиров.]

Вы наблюдали, что охранники потом выслеживали вора и убивали? При чем тут, что проверить могут в магазине, если кражу заметили. Могут потребовать оплатить или полицию вызвать. Речь идет об убийстве. И кража в магазине здесь не при чем.

[BigHand]

Вы всегда "простыни" пишите. Нельзя ли по существу высказываться. Безусловно, версия  про охранников магазина абсурдна. Пошли на убийство из-за мелкой кражи. Охранникам магазин не принадлежит. И у них не сто пар глаз. Есть камеры в магазинах, могут отследить и на кассе их развернули бы.

Так и отследили. Как вы догадались кстати? Что отследили, но  уже позже. Магазин не принадлежит, а вот зарплата, из которой и вычитают это "трехкопеечные продукты" очень даже принадлежит.
Убийство незапланированное и фактически случайное, - никто не хотел и не должен был умирать, так получилось.
Если бы все убийства были умышленные и тщательно подготовленные, но на самом деле это не так. Пожалуй большинство убийств все-таки не запланированные. Или вы не согласны со мной?)

Так уж лучше простыню, хоть есть что почитать), чем односложное и основанное исключительно на собственных внутренних убеждениях "лозунг" - "Алена убийца", который может дополняться такими высказываниями для "убедительности", - "я в этом уверенна!" "И как итог-приговор суда." "Нет лично у меня никаких сомнений, что это Попова." "так как сама же ее и убила." "И рада, что разоблачена Попова." "Уехала, потому что убила." и т.д., но одно и тоже).