Убийство на пляже (Архив № 2) - стр. 985 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Давайте представим, что мы - суд присяжных, и нам надо вынести вердикт на основании тех сведений, которые нам известны.

Алена невиновна. Доказательства и улики не подтверждают ее вину, а то и вовсе ее опровергают.
59 (39,3%)
Алена виновна. Все доказательства и улики подтверждают ее вину.
60 (40%)
50/50. Доказательства косвенные, на основе которых можно сделать только предположительный вывод о виновности или невиновности.
31 (20,7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 2)  (Прочитано 1509859 раз)

0 пользователей и 12 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

Л.А.


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 10 078

  • Был 08.09.24 17:23

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29520 : 27.02.20 19:04 »
Нет фотографий криминалиста. Есть фотографии Ше, сделанные на его смартфон. Криминалист фотографировал и собирал улики. Этих фото нет.
Сколько страниц в протоколе составляют фототаблицы? Сколько всего в них фотографий?
В суде поднимался вопрос об отсутствии фотографий, сделанных криминалистом?

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29521 : 27.02.20 19:06 »
Это очередная попытка перевести подозрения на Э. Его тел. насколько помню находился в ночное -утреннее время совершенно в другом месте. Даже защитники невиновности это признавали. Только не говорите, что он его специально оставил в другом месте. Да, и не знал он, что Попова уехала. Что к обеим шел ?
Ну Э то понятно.. Только где логика? Мог пойти провожать и продолжать, к чему хитромудрые планы то.. Ну пошёл бы с ними и ещё раз, такой мачо мен, оприходовал... Да потеряли они к ним интерес в тот момент, когда сказали чешите сами


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Пихта | Vasilisa | _Вишенка_ | evermind | НикитА-Эсмиральда | Беретта92

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29522 : 27.02.20 19:07 »
Это очередная попытка перевести подозрения на Э.
Только не понятно как они это хотят сделать. На трусах его следы, секс в кальяной подтверждают все. Это никому не нужное дополнительное подтверждение что он был.
Как эти труселя против Эльмана и в пользу Алены повернуть хотят?


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Пихта | Vasilisa | _Вишенка_ | evermind | Orach | НикитА-Эсмиральда | Беретта92

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29523 : 27.02.20 19:08 »
Вопрос был такой, почему паспорта Насти нет в описи вещей, найденных в палатке?
Сначала паспорт увидела фельдшер. Возможно передала его тем, кто после нее остался на МП, потом попал в руки к следователю. Должно быть упоминание о паспорте в протоколе.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Vasilisa | _Вишенка_ | Orach | НикитА-Эсмиральда | Беретта92 | evermind

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29524 : 27.02.20 19:09 »
Только не понятно как они это хотят сделать. На трусах его следы, секс в кальяной подтверждают все. Это никому не нужное дополнительное подтверждение что он был.
Как эти труселя против Эльмана и в пользу Алены повернуть хотят?
Типа спермы нет, следовательно защищённый половой акт был... Но вот только, как принадлежность трусов Н подтвердить, пока не подумали...


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Пихта | Vasilisa | _Вишенка_ | evermind | Беретта92

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 998
  • Благодарностей: 5 204

  • На форуме

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29525 : 27.02.20 19:10 »
Потому, что фельдшер первой осматривала труп в палатке, увидела лежащий рядом паспорт (есть запись в её карте вызова) и отдала его полицейским. К моменту составления Протокола осмотра МП паспорт в палатке уже не находился.
А фельдшер имела право это делать? Или она подменяла собой следователя на МП?
В таком случае она по сути нарушила картину на МП.
Или это очередная "техническая ошибка"? 


Поблагодарили за сообщение: Muza

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29526 : 27.02.20 19:12 »
Как эти труселя против Эльмана и в пользу Алены повернуть хотят?
Они хотят сказать, что секс в кальянной был защищенный (тогда следов на трусах нет), а не защищенный был уже позже после кальянной. Значит приходил на пляж. Но, повторюсь, что у него есть чем подтвердить , что его не было на пляже после кальянной.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29527 : 27.02.20 19:14 »
А фельдшер имела право это делать? Или она подменяла собой следователя на МП?
В таком случае она по сути нарушила картину на МП.
Или это очередная "техническая ошибка"?
Обязана установить личность, если есть как
« Последнее редактирование: 27.02.20 19:30 »


Поблагодарили за сообщение: Кэти | женя77 | Пихта | Vasilisa | _Вишенка_ | evermind | НикитА-Эсмиральда | Беретта92

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29528 : 27.02.20 19:15 »
Типа спермы нет, следовательно защищённый половой акт был... Но вот только, как принадлежность трусов Н подтвердить, пока не подумали...
Не знаю зачем опять взялись за Эльмана. Еще давно в ДАПе читала, что его тел. находился в другом месте . И не подозревали Э.защитники. Ну, а сейчас опять понадобился.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | юлия8980 | Vasilisa | _Вишенка_ | evermind | Беретта92

Л.А.


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 10 078

  • Был 08.09.24 17:23

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29529 : 27.02.20 19:19 »
А фельдшер имела право это делать? Или она подменяла собой следователя на МП?
В таком случае она по сути нарушила картину на МП.
Или это очередная "техническая ошибка"?
Не только имела право, а была обязана.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Кэти | Пихта | Vasilisa | _Вишенка_ | evermind | Беретта92

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29530 : 27.02.20 19:22 »
фрагмент бюстгальтера;
Никто не знает, что это? Кусок ткани от бюстгалтера, отвалившаяся застежка, чашка, вставка?
« Последнее редактирование: 27.02.20 19:29 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29531 : 27.02.20 19:23 »
Они хотят сказать, что секс в кальянной был защищенный (тогда следов на трусах нет), а не защищенный был уже позже после кальянной.
Это уже никому не интересная очередная интрига. Потому как всем известно что это не так. Продержать как можно дольше и потом сдать на экспертизу что бы в связи с достаточно большим сроком нельзя было точно установить чей материал. Это тоже не вариант. В их понимании конечно вариант, но это явно не прокатит. Интрига с трусами просто ни о чем.
« Последнее редактирование: 27.02.20 19:34 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Кэти | Пихта | Vasilisa | _Вишенка_ | evermind | НикитА-Эсмиральда | Беретта92

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29532 : 27.02.20 19:27 »
Никто не знает, что это? Кусок ткани от бюстгалтера, отвалившаяся расческа, чашка, вставка?
Лямки..


Поблагодарили за сообщение: Пихта | Alina | женя77 | Vasilisa | _Вишенка_ | evermind | Orach | Беретта92

Пихта


  • Сообщений: 1 152
  • Благодарностей: 7 294

  • Была 13.01.23 09:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29533 : 27.02.20 19:28 »
Никто не знает, что это? Кусок ткани от бюстгалтера, отвалившаяся расческа, чашка, вставка?
Отстёгивающаяся бретель.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Alina | женя77 | Vasilisa | _Вишенка_ | evermind | Orach | Беретта92

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29534 : 27.02.20 19:30 »
. В их понимании конечно вариант, но это явно не прокатит. Интрига с трусами просто ни о чем.
Если хотели так сделать, то почему то не сделали раньше. Не подавали ходатайство не Ш. не Коткову по проверке этих трусов. К чему сейчас это? Мне тоже не понятно.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | женя77 | Пихта | _Вишенка_ | Vasilisa | evermind | Беретта92

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29535 : 27.02.20 19:31 »
Если хотели так сделать, то почему то не сделали раньше. Не подавали ходатайство не Ш. не Коткову по проверке этих трусов. К чему сейчас это? Мне тоже не понятно.
Козыри, типа, в рукаве)


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Кэти | _Вишенка_ | Vasilisa | Пихта | evermind | Беретта92

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 998
  • Благодарностей: 5 204

  • На форуме

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29536 : 27.02.20 19:35 »
Не только имела право, а была обязана.
Спасибо. А то я раньше считал, что это обязанность следователя. А у фельдшера на МП какие-то другие обязанности. 


Поблагодарили за сообщение: _Вишенка_

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29537 : 27.02.20 19:39 »
Козыри, типа, в рукаве)
Эти "козыри" только для группы в интернете. В суде эти козыри уже не пройдут. В принципе это уже и в интернете не аргумент.
Я лично не понимаю на кого это всё рассчитано.

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29538 : 27.02.20 19:40 »
Только не понятно как они это хотят сделать. На трусах его следы, секс в кальяной подтверждают все. Это никому не нужное дополнительное подтверждение что он был.
Как эти труселя против Эльмана и в пользу Алены повернуть хотят?
Кто все, Женя, Эльман? Остальные могут только предполагать, как и мы с вами... Не буду утверждать, что Эльман убийца( утверждать обратное тоже не буду), но единственный человек, который знал каким был секс,уже ничего не расскажет..
Вы так категоричны в последнее время,что создаётся впечатление давления с вашей стороны- "не смей со мной спорить и точка". Понимаю, на вас повлиял приговор, но те,кто с ним не согласен, имеют на это право,не так ли?
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Muza | Мелисента | О.Г.

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29539 : 27.02.20 19:41 »
Добавлено позже:
но единственный человек, который знал каким был секс,уже ничего не расскажет..
Вы так категоричны в последнее время,что создаётся впечатление давления с вашей стороны- "не смей со мной спорить и точка".
Зачем ему было на пляж идти? Он с ней уже поразвлекался, всё, интерес пропал. Хотел продолжения? Продолжение у него с Аленой было. У него алиби есть. Кто угодно но не Алена. Ну это просто не вариант.

Спасибо. А то я раньше считал, что это обязанность следователя. А у фельдшера на МП какие-то другие обязанности.
Ну лежал (валялся) паспорт. Взяла данные записала. В чем проблема, на что это влияет? Как это невиновность Алены доказывает?
« Последнее редактирование: 27.02.20 19:46 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Кэти | _Вишенка_ | Vasilisa | Пихта | evermind | НикитА-Эсмиральда | Беретта92

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29540 : 27.02.20 19:45 »
Кто все, Женя, Эльман? Остальные могут только предполагать, как и мы с вами... Не буду утверждать, что Эльман убийца( утверждать обратное тоже не буду), но единственный человек, который знал каким был секс,уже ничего не расскажет..
Вы так категоричны в последнее время,что создаётся впечатление давления с вашей стороны- "не смей со мной спорить и точка". Понимаю, на вас повлиял приговор, но те,кто с ним не согласен, имеют на это право,не так ли?
Да здесь вопрос в другом :в кафе по вашей логике защищённый половой акт, а припёрся к двоим и незащищённый.. Логики ноль... Люди, которые привыкли пользоваться контрац. будут им пользоваться и наоборот


Поблагодарили за сообщение: женя77 | _Вишенка_ | Кэти | Vasilisa | Пихта | evermind | Orach | татьянка | Беретта92

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 656

  • Была 16.11.24 04:34

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29541 : 27.02.20 19:46 »
Сколько страниц в протоколе составляют фототаблицы? Сколько всего в них фотографий?
Фотографии на семи страницах протокола. На каждой по два фото.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Muza | О.Г.

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29542 : 27.02.20 19:51 »
Фотографии на семи страницах протокола. На каждой по два фото.
Вы как то мало листов насчитали. Получается фоток 14-ть должно быть. Фото кулона и географические координаты это фото 15 и 16. Уже больше.
« Последнее редактирование: 27.02.20 19:51 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Кэти | юлия8980 | Пихта | evermind | НикитА-Эсмиральда | Беретта92

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 656

  • Была 16.11.24 04:34

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29543 : 27.02.20 19:52 »
Вы как то мало листов насчитали. Получается фоток 14-ть должно быть. Фото кулона и географические координаты это фото 15 и 16. Уже больше.
Таких фото нет. У вас другой протокол?))
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Muza

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 998
  • Благодарностей: 5 204

  • На форуме

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29544 : 27.02.20 19:53 »
Ну лежал (валялся) паспорт. Взяла данные записала. В чем проблема, на что это влияет? Как это невиновность Алены доказывает?
А я не пытаюсь доказать "невиновность" Алены.
Я пытаюсь понять, как все было на самом деле.
Поэтому перемещение паспорта (т. е. нарушение картины преступления) и невнесение его в протокол осмотра вещей меня заинтересовали.


Поблагодарили за сообщение: Muza

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29545 : 27.02.20 19:54 »
Таких фото нет. У вас другой протокол?))
Не понял. Какой другой? Может просто у вас он не полностью?)
« Последнее редактирование: 27.02.20 20:01 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Vasilisa | evermind

Л.А.


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 10 078

  • Был 08.09.24 17:23

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29546 : 27.02.20 19:56 »
И вот лежит труп, в этом минимум миллионе клеток Алены, держит в руках ракушки которые тоже валялись в этом миллионе. А смывы стерильные.. Ну  кто понял, тот спорить не будет)
Ну зачем же обманывать? Смывы не стерильные. В них обнаружены пот и кровь, а так же эпителиальные клетки (под срезанными ногтями), принадлежащие самой Насте.

Добавлено позже:
Спасибо. А то я раньше считал, что это обязанность следователя. А у фельдшера на МП какие-то другие обязанности.
У фельдшера есть право даже труп переворачивать, если это необходимо для установления факта смерти.
« Последнее редактирование: 27.02.20 20:00 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Пихта | юлия8980 | Vasilisa | Кэти | evermind | Orach | Беретта92

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 656

  • Была 16.11.24 04:34

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29547 : 27.02.20 20:02 »
Не понял. Какой другой?
Ну я не знаю, сколько страниц в вашем протоколе, Женя. В деле есть протокол осмотра МП: том 1, л.д. 8-22. У меня этот протокол. Какой у вас - понятия не имею. *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 27.02.20 20:04 »
https://vk.com/club201271911

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 534
  • Благодарностей: 8 020

  • Расположение: Лимпопо

  • Был 22.09.21 23:54

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29548 : 27.02.20 20:03 »
Ну так давно бы и сделал 15 000 р определение наличие спермы, 2100,если не Москва, пересылка, 28 генетика
Юль,а для чего?)

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #29549 : 27.02.20 20:03 »
Ну зачем же обманывать? Смывы не стерильные. В них обнаружены пот и кровь, а так же эпителиальные клетки (под срезанными ногтями), принадлежащие самой Насте.

Добавлено позже:У фельдшера есть право даже труп переворачивать, если это необходимо для установления факта смерти.
Ну, а если попытка реанимировать, то и перемещать, в данном случае, если бы был шанс, то Н вытащили бы из палатки.. Я понимаю, чтт защите важно сохранение всего на мп, но у медперсонала, ровно как и у полиции, жизнь человека в приоритете
« Последнее редактирование: 27.02.20 20:10 »


Поблагодарили за сообщение: Пихта | Vasilisa | Л.А. | женя77 | Беретта92 | evermind