Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Л.А.]

Кстати, если сравнить протоколы, то на рюкзаке Алены пятна появляются только после фотографирования в СК 4.09

А если протоколы сравнивать непредвзято?
"На полу в палатке разбросаны вещи, среди которых находятся два рюкзака 1- камуфляжной расцветки; 2- коричневого цвета с рисунком разных цветов. На дне 2 рюкзака находятся 2 трусов (ношенных); в кармане рюкзака находятся наручные часы.
Кроме этого на полу находятся: фотоаппарат "Samsung", бумажный буклет; смартфон белого цвета и переносное внешнее  зарядное устройство с кабелем (на которых имеются следы вещества бурого цвета); косметичка; джинсовые штаны серого цвета; джинсовые шорты (1); джинсовые шорты (2); фрагмент бюстгальтера; 2 ношенных трусов; ремень;белый мешочек; футболка светло-коричневого цвета; бюстгальтер; 2 футболки; бюстгальтер; футболка (?); рубашка; трусы; 1 пара кроссовок; 1 пара кед; блокнот в обложке, в котором находится банковская карта Сбербанка на имя М.Н.А. и записка; майка; сумка от палатки; расческа; 2 зубные щетки; очки в чехле; предметы косметики; косметичка, средства личной гигиены; блокнот; покрывало; трусы; майка. На многих из указанных предметов имеются следы вещества бурого цвета."( см. Протокол осмотра МП)

[Black_Dahlia]

Вы по моему грубить пытаетесь...

Вам показалось.

Судя по показаниям А, для важных документов у них барсетка была...

Алена всего-навсего говорит, что они взяли с собой самые ценные вещи (паспорт, деньги). Это значит, что данные вещи не остались в палатке. А у кого именно они были - нет такой информации.
Про барсетку Алена писала, что ей некуда складывать важные вещи. Перечитайте записку.

[Пихта]

Вам показалось.Алена всего-навсего говорит, что они взяли с собой самые ценные вещи (паспорт, деньги). Это значит, что данные вещи не остались в палатке. А у кого именно они были - нет такой информации.
Про барсетку Алена писала, что ей некуда складывать важные вещи. Перечитайте записку.

Каким образом тогда банковская карточка Муженя оказалась у Поповой согласно её же собственным показаниям?

[юлия8980]

Вам показалось.Алена всего-навсего говорит, что они взяли с собой самые ценные вещи (паспорт, деньги). Это значит, что данные вещи не остались в палатке. А у кого именно они были - нет такой информации.
Про барсетку Алена писала, что ей некуда складывать важные вещи. Перечитайте записку.

Так я вам про неё и говорю, важные документы и в тюк можно положить, но она привыкла их носить в барсетке, отсюда я и говорю, что важные вещи у них лежали в барсетке

Добавлено позже:

А если протоколы сравнивать не предвзято?
"На полу в палатке разбросаны вещи, среди которых находятся два рюкзака 1- камуфляжной расцветки; 2- коричневого цвета с рисунком разных цветов. На дне 2 рюкзака находятся 2 трусов (ношенных); в кармане рюкзака находятся наручные часы.
Кроме этого на полу находятся: фотоаппарат "Samsung", бумажный буклет; смартфон белого цвета и переносное внешнее  зарядное устройство с кабелем (на которых имеются следы вещества бурого цвета); косметичка; джинсовые штаны серого цвета; джинсовые шорты (1); джинсовые шорты (2); фрагмент бюстгальтера; 2 ношенных трусов; ремень;белый мешочек; футболка светло-коричневого цвета; бюстгальтер; 2 футболки; бюстгальтер; футболка (?); рубашка; трусы; 1 пара кроссовок; 1 пара кед; блокнот в обложке, в котором находится банковская карта Сбербанка на имя М.Н.А. и записка; майка; сумка от палатки; расческа; 2 зубные щетки; очки в чехле; предметы
косметики; косметичка, средства личной гигиены; блокнот; покрывало; трусы; майка. На многих из указанных предметов имеются следы вещества бурого цвета."( см. Протокол осмотра МП)

Как вы это переводите я не понимаю, хотя сама пишу, мама не горюй... Может вы объясните где пятна исчезли, где появлялись? Я просто реально нашу Black_Dahlia не поняла...

[Л.А.]

Так я вам про неё и говорю, важные документы и в тюк можно положить, но она привыкла их носить в барсетке, отсюда я и говорю, что важные вещи у них лежали в барсетке

Добавлено позже:Как вы это переводите я не понимаю, хотя сама пишу, мама не горюй... Может вы объясните где пятна исчезли, где появлялись? Я просто реально нашу Black_Dahlia не поняла...

Пятна где были, там и остались. В протоколе осмотра МП указано, что "на многих из указанных предметов имеются следы вещества бурого цвета". При осмотре вещей 4.09. производилось уже более детальное описание и велась фотофиксация. Для этого осмотр вещей и проводится. Ничего необычного.

[Black_Dahlia]

На многих из указанных предметов имеются следы вещества бурого цвета."( см. Протокол осмотра МП)

В этом протоколе нет конкретики. Она появляется в другом протоколе, когда осматривают вещи с МП, с обысков и из морга. С МП должны быть фото криминалиста, может, поэтому не описывают каждую вещь подробно в самом протоколе? А фотографий нет.

[юлия8980]

В этом протоколе нет конкретики. Она появляется в другом протоколе, когда осматривают вещи с МП, с обысков и из морга. С МП должны быть фото криминалиста, может, поэтому не описывают каждую вещь подробно в самом протоколе? А фотографий нет.

Ну логично ж... Темнело уже ж

[женя77]

Лично у меня есть фото этих самых сиренево-серых трусов, Женя.

Ну я так и понял. Может тогда не стоит утверждать что чуть ли не в живую видели и это точно те же самые. Вы видели фото не известно чьих грязных трусов, не более того. Потому как по фото ничего утверждать нельзя.

[Л.А.]

В этом протоколе нет конкретики. Она появляется в другом протоколе, когда осматривают вещи с МП, с обысков и из морга. С МП должны быть фото криминалиста, может, поэтому не описывают каждую вещь подробно в самом протоколе? А фотографий нет.

Протокол осмотра МП на скольки листах? В доступе только 4. Для конкретики и производился осмотр вещей - следственное действие, предусмотренное законом.

[юлия8980]

Оффтоп (текст не по теме)

Протокол осмотра МП на скольки листах? В доступе только 4. Для конкретики и производился осмотр вещей - следственное действие, предусмотренное законом.

Закон на этой ветке, стал ругательным словом...

[Isterika]

А если протоколы сравнивать непредвзято?
"На полу в палатке разбросаны вещи, среди которых находятся два рюкзака 1- камуфляжной расцветки; 2- коричневого цвета с рисунком разных цветов. На дне 2 рюкзака находятся 2 трусов (ношенных); в кармане рюкзака находятся наручные часы.
Кроме этого на полу находятся: фотоаппарат "Samsung", бумажный буклет; смартфон белого цвета и переносное внешнее  зарядное устройство с кабелем (на которых имеются следы вещества бурого цвета); косметичка; джинсовые штаны серого цвета; джинсовые шорты (1); джинсовые шорты (2); фрагмент бюстгальтера; 2 ношенных трусов; ремень;белый мешочек; футболка светло-коричневого цвета; бюстгальтер; 2 футболки; бюстгальтер; футболка (?); рубашка; трусы; 1 пара кроссовок; 1 пара кед; блокнот в обложке, в котором находится банковская карта Сбербанка на имя М.Н.А. и записка; майка; сумка от палатки; расческа; 2 зубные щетки; очки в чехле; предметы косметики; косметичка, средства личной гигиены; блокнот; покрывало; трусы; майка. На многих из указанных предметов имеются следы вещества бурого цвета."( см. Протокол осмотра МП)

Спасибо большое за описание... меня давно мучает вопрос - что делают на полу зубные щетки, можно разбросать вещи,косметику, но зубные щетки... больше похоже, что из рюкзака вытряхивали его содержимое, как -будто что-то искали

[Л.А.]

Спасибо большое за описание... меня давно мучает вопрос - что делают на полу зубные щетки, можно разбросать вещи,косметику, но зубные щетки... больше похоже, что из рюкзака вытряхивали его содержимое, как -будто что-то искали

Я думаю, что большинство вещей обеих девушек (когда они были в кальянной) находилось в Настином рюкзаке защитной расцветки. Когда они вернулись из кальянной, кто-то из них эти вещи и вывалил из рюкзака. Настя переодевалась, Алена собирала свои вещи... палатка маленькая, мог образоваться беспорядок.

Добавлено позже:

можно было пытаться определить на них сперму Э. Но очень быстро.  Ровно то же самое можно было делать с шортами, в которых она шла (без трусов) и которые в распоряжении Ше. Кстати, в крови

А если шла в шортах и трусах? Если бы на шортах спермы не обнаружили, это опровергло бы слова Алёны, что Настя снимала трусы по дороге?

[Black_Dahlia]

Вы видели фото не известно чьих грязных трусов, не более того.

У Алены оказались всего одни сиренево-серые трусы, Женя.

Протокол осмотра МП на скольки листах? В доступе только 4.

В доступе весь протокол, без титульного листа и подписей. Все остальное - фототаблицы. Описание - все, что есть.

[Ю.А.Р.]

Я думаю, что большинство вещей обеих девушек (когда они были в кальянной) находилось в Настином рюкзаке защитной расцветки. Когда они вернулись из кальянной, кто-то из них эти вещи и вывалил из рюкзака. Настя переодевалась, Алена собирала свои вещи... палатка маленькая, мог образоваться беспорядок.

А где же паспорт Насти? Или его не было совсем?

[Black_Dahlia]

А где же паспорт Насти? Или его не было совсем?

Паспорт был в палатке. А по показаниям Алены они его взяли с собой.

[Л.А.]

А где же паспорт Насти? Или его не было совсем?

Был у девушек с собой в кальянной. Находился, скорее всего, у Алёны в брасетке, т.к. с её слов, все ценные вещи они хранили в ней. Как "пришёл" в палатку - неизвестно. После убийства был найден в палатке фельдшером.

Добавлено позже:

В доступе весь протокол, без титульного листа и подписей. Все остальное - фототаблицы. Описание - все, что есть.

Вот, а говорите фотографий нет. Сколько страниц в протоколе составляют фототаблицы? Сколько всего фотографий в фототаблицах?

[Ю.А.Р.]

После убийства был найден в палатке фельдшером.

Почему паспорта нет в описании вещей обнаруженных в палатке? Карта-есть. Даже зубная щетка-есть! Не понимаю?

[Black_Dahlia]

Вот, а говорите фотографий нет.

Нет фотографий криминалиста. Есть фотографии Ше, сделанные на его смартфон. Криминалист фотографировал и собирал улики. Этих фото нет.

[Кэти]

Паспорт был в палатке. А по показаниям Алены они его взяли с собой.

Скорее всего паспорт Н. был в барсетке. Но А. говорит , что оставила записку и карту перед входом в палатку, а про паспорт не говорит. Оставлять паспорт снаружи-это не вариант. Паспорт должна была в руки отдать. Но просто кинула его в палатку после убийства, как я понимаю.

[женя77]

У Алены оказались всего одни сиренево-серые трусы, Женя.

Вы этого не можете утверждать. По фото вы то же не можете установить что это те же самые. Нет смысла продолжать этот вброс с трусами дома.
п.с. Вы так и не ответили кто был первоисточником этого вброса.)

[юлия8980]

Нет фотографий криминалиста. Есть фотографии Ше, сделанные на его смартфон. Криминалист фотографировал и собирал улики. Этих фото нет.

Вы говорили о фотографиях, в принципе... А зачем дублировать фото то, вот не понятно, у вас на фото подписано что ль чьи они?

Добавлено позже:

Вы этого не можете утверждать. По фото вы то же не можете установить что это те же самые. Нет смысла продолжать этот вброс с трусами дома.

Женя объясните вы, что в мире вообще не одни сиреневые трусы.. Просьба.. Просто у меня слова закончились

[Black_Dahlia]

Женя объясните вы, что в мире вообще не одни сиреневые трусы..

В мире, может, и не одни. А у Алены одни

[Л.А.]

Потому что для Поповой,для ее адвокатов,стало очевидным,что любые слова Поповой перевираются,переворачиваются,не принимаются или отвергаются. Она этому рукоплескать должна?)

Так слова Поповой - только в её показаниях, данных (за исключением 31.08.) ею в присутствии адвокатов. Полагаете, они советовали ей подписывать протоколы, в которых слова их подзащитной были перевраны, перевернуты, записаны неправильно или отвергнуты?

[Ю.А.Р.]

Скорее всего паспорт Н. был в барсетке. Но А. говорит , что оставила записку и карту перед входом в палатку, а про паспорт не говорит. Оставлять паспорт снаружи-это не вариант. Паспорт должна была в руки отдать. Но просто кинула его в палатку после убийства, как я понимаю.

Вопрос был такой, почему паспорта Насти нет в описи вещей, найденных в палатке?
По тому что Вы написали: Алена сортировала вещи перед уходом. Это (карту) положу в блокнотик, а это (паспорт) кину в палатку. Так? 

[Пихта]

В мире, может, и не одни. А у Алены одни

А откуда вы это знаете? Я надеюсь, что  акта инвентаризации трусов Поповой за вашей подписью в природе всё-таки не существует. Потому что здесь уже не только цензурные слова закончиться могут   

[юлия8980]

В мире, может, и не одни. А у Алены одни

Ну не все же, как Вы питаются вбросами... А в магазине подкупить трусы нельзя и вообще с чего вы взяли, что у А они были одни?

[женя77]

Женя объясните вы, что в мире вообще не одни сиреневые трусы.. Просьба..

Мне кажется это не реально. В их мире они в единственном экземпляре. Меня вообще немного удивляет, что среди защиты по личкам фото трусов показывают. А они всему верят и даже в голову не придет спросить типа с чего вы решили что это те же самые. Как бы даже нет фото где Настя в кальянной в этих трусах, их даже зрительно не с чем сравнить. Не говоря уже о том, что Алена могла купить дешевый набор, типа три пары по 50 руб, с тремя одинаковыми. Но точно были одни. Это стена, ее не пробить.

[юлия8980]

Вопрос был такой, почему паспорта Насти нет в описи вещей, найденных в палатке?
По тому что Вы написали: Алена сортировала вещи перед уходом. Это (карту) положу в блокнотик, а это (паспорт) кину в палатку. Так?

Ну а фельдшер, что указала? Разве не паспорт, найденный в палатке?

[Л.А.]

Почему паспорта нет в описании вещей обнаруженных в палатке? Карта-есть. Даже зубная щетка-есть! Не понимаю?

Потому, что фельдшер первой осматривала труп в палатке, увидела лежащий рядом паспорт (есть запись в её карте вызова) и отдала его полицейским. К моменту составления Протокола осмотра МП паспорт в палатке уже не находился.

[Кэти]

В мире, может, и не одни. А у Алены одни

Это очередная попытка перевести подозрения на Э. Его тел. насколько помню находился в ночное -утреннее время совершенно в другом месте. Даже защитники невиновности это признавали. Только не говорите, что он его специально оставил в другом месте. Да, и не знал он, что Попова уехала. Что к обеим шел ?