Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[женя77]

Ее образ жизни +/- у большинства людей ее возраста - гулянки, пьянки, вписки, наркотики. Некоторые сидят за кражи, некоторые за дтп, за распространение, за драки и пр.

А она села за убийство. Вполне логичный итог такой жизни.

[Кэти]

Ее образ жизни +/- у большинства людей ее возраста - гулянки, пьянки, вписки, наркотики. Некоторые сидят за кражи, некоторые за дтп, за распространение, за драки и пр

Так никто бы не рассуждал о ее жизни, если б не убийство, которое к тому же вынесли на обсуждение. И тогда и начинают требоваться характеристики и рассматриваться психологический портрет человека. И причем тут, что Н. там тоже не работала официально. Так Н. нашла эту подработку, а А. ей помогала и получила в подарок рюкзак и кроссы. Да, и Н. никого не убивала.

[Equinox]

Вас абсолютно не касается устроилась я куда то или нет... вы свое сообщение ещё прочтите:а адвокаты не знали что ли когда за дело брались, сколько дорога занимает, мне интересно? Т. Е все должны подстроиться под их расписание?

Намёк понят
Вы мое ещё раз прочитайте. Адвокаты из Пятигорска едут в Туапсе. А из Краснодара в Туапсе едет а. Вот и подумайте.

Добавлено позже:

Вас куда-то не в ту степь понесло, мы говорили о том, что характеристики из школы за возраст до лет  14 нельзя принимать во внимание по отношению к 20 летней девушке. А к тому возрасту Алёна уже не была нежным цветочком.

Так других нет. Как и нет заявлений на неё, постановки на учёт и пр. И в данном случае это тоже характеристика. Берега окончательно не попутала к такому возрасту.
А нежный цветочек причём здесь?

[юлия8980]

Намёк понят
Вы мое ещё раз прочитайте. Адвокаты из Пятигорска едут в Туапсе. А из Краснодара в Туапсе едет а. Вот и подумайте.

Подумайте вы... Полезно... Вы считаете, что это повод покинуть процесс? Или вы считаете, что нормально залепить судье, как обвиняемая уморилась на заседания таскаться? Вы о чем вообще говорите то? Я же говорю для вас все, что делает защита норм... Котков при желании мог адиков за неуважение к суду, а это так называется, размазать, но не стал это делать, а зря... И уж если на то пошло, то не А гундеть, что она недосыпает и недоедает, в её башке другие мысли должны быть, при чем независимо от вины... И это тоже её очень хорошо характеризует...
В смысле? Ей 20 лет.. Т. Е то что у неё нет "три ходки, два побега" её отлично характеризует? По мне, так никак, это норма вообще то

[Кэти]

Дл вашего сведения,перед тем, как писать такую глупость,то лучше вам изучить ст.105 УК РФ.
Если,как вы пишете с особой жестокостью,то А уже давно была бы на свободе,потому,что это уже ч.2 ст 105 УК,
а значит суд присяжных... и при такой ущербности следствия,в результате,не что иное ,как полное оправдание А.
 R

Ей ч.2 ст. 105 не предъявляли. Но, умерла все таки не сразу. В последней экспертизе до 2-х часов. Могли может быть и спасти, если б скорую вызвала. И причем здесь часть статьи и суд присяжных. Это не связано с частью статьи. И вот совсем не уверена, что присяжные ее оправдали. Тем более, что сочувствие людей все таки на стороне потерпевших. Убита совсем молодая девушка. Ей жить бы и жить.

[Rich]

Оффтоп (текст не по теме)

А нежный цветочек причём здесь?

Метафора это) Но если вам не понятно, то ангелом она не была.

[Equinox]

А она села за убийство. Вполне логичный итог такой жизни.

И что? А есть кто убивает в состоянии аффекта или не справляется с жизнью и не «переваривает» ее.
Вся суть последнего обсуждения - из характеристики понятно, что она убила. Мне вот непонятно. Не считаю ее характеристику к возрасту 20 лет с постоянным проживанием и без приводов в полицию и постановки на учёт крайне отрицательной и предполагающей к такого рода действиям. Вот и все, что я пытаюсь донести.
Тут и половую жизнь вспомнили, и про воровство - даже не удосужившись узнать кем это все затеяно и прочее.

[кабасик]

Согласна. Благообразная жизнь  вряд ли  приведёт  к таким последствиям.

С этим трудно поспорить.Одна мертва,другая в тюрьме.

[юлия8980]

И что? А есть кто убивает в состоянии аффекта или не справляется с жизнью и не «переваривает» ее.
Вся суть последнего обсуждения - из характеристики понятно, что она убила. Мне вот непонятно. Не считаю ее характеристику к возрасту 20 лет с постоянным проживанием и без приводов в полицию и постановки на учёт крайне отрицательной и предполагающей к такого рода действиям. Вот и все, что я пытаюсь донести.
Тут и половую жизнь вспомнили, и про воровство - даже не удосужившись узнать кем это все затеяно и прочее.

И кем, простите? Дайте угадаю, если не А, то убитой девушкой... Она сказать не могла, давайте догадаемся кто же говорит "не виноватая я"

[Кэти]

Вся суть последнего обсуждения - из характеристики понятно, что она убила.

Вот абсолютно не в этом суть. Речь зашла о сроке, который ей дали. Мнения разделились. В качестве смягчающих обстоятельств приводились положительные характеристики из школы. Поэтому я стала писать, что хар-ки давние и не должны были бы рассматриваться, как смягчение приговора.А что убила -это следует из материалов дела и судебного разбирательства.

[кабасик]

Ей ч.2 ст. 105 не предъявляли

Ну так я и спрашиваю... на каком основании вы это пишите.

Как по-вашему, это не с особой жестокостью?

[женя77]

Как и нет заявлений на неё, постановки на учёт и пр.

Такого не может быть. В постановление на арест ссылаются на употребление наркотиков. Этому должно быть документальное подтверждение, а не слова Алены в протоколе. В деле есть полная сводка на Алену, запросы в различные информационные центры ГУВД. Там что то должно быть. Следак не мог написать ранее употребляла основываясь только на ее слова.

[Equinox]

Подумайте вы... Полезно... Вы считаете, что это повод покинуть процесс? Или вы считаете, что нормально залепить судье, как обвиняемая уморилась на заседания таскаться? Вы о чем вообще говорите то? Я же говорю для вас все, что делает защита норм... Котков при желании мог адиков за неуважение к суду, а это так называется, размазать, но не стал это делать, а зря... И уж если на то пошло, то не А гундеть, что она недосыпает и недоедает, в её башке другие мысли должны быть, при чем независимо от вины... И это тоже её очень хорошо характеризует...
В смысле? Ей 20 лет.. Т. Е то что у неё нет "три ходки, два побега" её отлично характеризует? По мне, так никак, это норма вообще то

Ну так и вы подумайте, для этого и надо вообще думать, что норм или не норм. Норм ли таскать человека без сна и горячего обеда или что там каждый день на заседания, когда дорога занимает по 12-14 туда и обратно?
Вы вот вообще о чем? Судья у нас ни психотерапевт, ни сестра милосердия. Судья это судья, который руководствуется в своей работе законом, а не понятиями «так и дал бы им леща». Поэтому, есть нарушение - есть предупреждение. Ваши вздохи без дела к делу и адвокатской деятельности отношения не имеют. И думаю, что публичность этого дела не была на руку адвокатам, так как обосновать замену адвоката при серьезных нарушениях с их стороны, как «два пальца об асфальт». но вспомните чем все закончилось. Если вы намекаете на неприязнь, которую сложно было пережевать, так у нас несовместимость мнений характеров позиций обстоятельств не является причиной кому-то сидеть «тише травы ниже воды», постоянно оглядываясь на судью и ища одобрения своих действий.
Думать она может о чем угодно. В тот момент она подсудимая. И имеет полное моральное право заботиться и переживать за себя.

[Кэти]

запросы в различные информационные центры ГУВД. Там что то должно быть.

Да, скорее всего. Как-то раньше не задумывалась.

[Equinox]

Такого не может быть. В постановление на арест ссылаются на употребление наркотиков. Этому должно быть документальное подтверждение, а не слова Алены в протоколе. В деле есть полная сводка на Алену, запросы в различные информационные центры ГУВД. Там что то должно быть. Следак не мог написать ранее употребляла основываясь только на ее слова.

Может. Иначе этот запрос фигурировал бы в оз.

[алчущий правды]

Вот абсолютно не в этом суть. Речь зашла о сроке, который ей дали. Мнения разделились. В качестве смягчающих обстоятельств приводились положительные характеристики из школы. Поэтому я стала писать, что хар-ки давние и не должны были бы рассматриваться, как смягчение приговора.А что убила -это следует из материалов дела и судебного разбирательства.

Дело не  в наличии характеристики, а в том, что  в ней  написано. Человек не может настолько измениться за несколько лет. Что заложено, то и есть. Просто характеристика липовая, написана под заказ.

[женя77]

Могут. Иначе этот запрос фигурировал бы в оз.

ОЗ у нас не полное) Нет. Не фигурировал бы. Ее не по 228 судят, где бы ей вменяли повторное задержание.
Следак не может ссылаться на то чему нет подтверждения. Адвокаты бы это сразу оспорили. Про употребление не оспаривали. Значит ранее попадала в поле зрения органов. Спорить было бесполезно. Вероятно еще по малолетству из дома уходила и ее в другом городе задерживали. Отсюда вывод о кочевом образе жизни, вероятно за это в подразделении по несовершеннолетним на учете стояла. Там к каждому пункту должно быть подтверждение, слово к делу не пришьешь,  адвокаты оспорят. Не напомните. Что адвокаты оспаривали в постановлении на арест?

[юлия8980]

Ну так и вы подумайте, для этого и надо вообще думать, что норм или не норм. Норм ли таскать человека без сна и горячего обеда или что там каждый день на заседания, когда дорога занимает по 12-14 туда и обратно?
Вы вот вообще о чем? Судья у нас ни психотерапевт, ни сестра милосердия. Судья это судья, который руководствуется в своей работе законом, а не понятиями «так и дал бы им леща». Поэтому, есть нарушение - есть предупреждение. Ваши вздохи без дела к делу и адвокатской деятельности отношения не имеют. И думаю, что публичность этого дела не была на руку адвокатам, так как обосновать замену адвоката при серьезных нарушениях с их стороны, как «два пальца об асфальт». но вспомните чем все закончилось. Если вы намекаете на неприязнь, которую сложно было пережевать, так у нас несовместимость мнений характеров позиций обстоятельств не является причиной кому-то сидеть «тише травы ниже воды», постоянно оглядываясь на судью и ища одобрения своих действий.
Думать она может о чем угодно. В тот момент она подсудимая. И имеет полное моральное право заботиться и переживать за себя.

??? Т. Е все должны с ней высиживать без горячего обеда, а она не может? Паек есть... Я над логикой защиты просто офигеваю... Вы о чем вообще? Переживать о чём, что она пожрать не успела горячего?ЕЁ САЖАЮТ НА ДОЛГИЙ СРОК, А НЕ КУРОРТ ОТПРАВЛЯЮТ... А уж хамить судье можно только от не далёкого ума... Ну да осталось, как в детсаду перерыв на сон сделать, и еду из ресторана приволочь... В наше время, работующие люди не успевают за день поесть, встают в 5,но вот, чтобы шефу кто то залепил о тяжкой жизни не слышала
А здесь, это уровень развития у человека, как в детсаду... И инстинкты, как у животного:поесть, поспать и от... ть..

[Equinox]

Оффтоп (текст не по теме)

Метафора это) Но если вам не понятно, то ангелом она не была.

Вот именно. У вас там посередине никого нет что ли, между ангелами и сущими дьяволятами?

Добавлено позже:

??? Т. Е все должны с ней высиживать без горячего обеда, а она не может? Паек есть... Я над логикой защиты просто офигеваю... Вы о чем вообще? Переживать о чём, что она пожрать не успела горячего?ЕЁ САЖАЮТ НА ДОЛГИЙ СРОК, А НЕ КУРОРТ ОТПРАВЛЯЮТ... А уж хамить судье можно только от не далёкого ума... Ну да осталось, как в детсаду перерыв на сон сделать, и еду из ресторана приволочь... В наше время, работующие люди не успевают за день поесть, встают в 5,но вот, чтобы шефу кто то залепил о тяжкой жизни не слышала
А здесь, это уровень развития у человека, как в детсаду...

Да и правда, зачем это все. Пусть в обморок упадёт и в зале суда обос****ся. Юлек8980 вопросов иметь не будет.

[Rich]

Оффтоп (текст не по теме)

Вот именно. У вас там посередине никого нет что ли, между ангелами и сущими дьяволятами?

Ну, вам не угодишь))

[Кэти]

Просто характеристика липовая, написана под заказ.

Или так. Но помню, что мама Н. в показаниях говорила о том, что после их возвращения из Москвы, девочки опять стали общаться. И , что А. сильно изменилась.

[алчущий правды]

И , что А. сильно изменилась.

Сильно измениться она могла , если принимала наркотики. Или пила запоями.

[Кэти]

Ее не по 228 судят, где бы ей вменяли повторное задержание.
Следак не может ссылаться на то чему нет подтверждения. Адвокаты бы это сразу оспорили. Про употребление не оспаривали. Значит ранее попадала в поле зрения органов

А я никак не могла понять зачем она на допросе про наркотики рассказывала. Теперь понятно.

Добавлено позже:

Сильно измениться она могла , если принимала наркотики. Или пила запоями.

Наверняка имело место. Но в показаниях мамы это есть.

[Equinox]

ОЗ у нас не полное) Нет. Не фигурировал бы. Ее не по 228 судят, где бы ей вменяли повторное задержание.
Следак не может ссылаться на то чему нет подтверждения. Адвокаты бы это сразу оспорили. Про употребление не оспаривали. Значит ранее попадала в поле зрения органов. Спорить было бесполезно. Вероятно еще по малолетству из дома уходила и ее в другом городе задерживали. Отсюда вывод о кочевом образе жизни, вероятно за это в подразделении по несовершеннолетним на учете стояла. Там к каждому пункту должно быть подтверждение, слово к делу не пришьешь,  адвокаты оспорят. Не напомните. Что адвокаты оспаривали в постановлении на арест?

Я вообще не в курсе всех ходатайств защиты.
Так я вам про это и пишу, что ее характеристика в оз должна быть обоснована. Если бы там было задержание, отработка ее, хранение и пр. все бы это было отражено в оз в разделе характеристика. И точно обсудили бы вдоль и поперёк все эти выходки. Кочевой образ поставят за нахождение в другом регионе без денег, не работающей и не учащейся, для этого необязательно в подростковом возрасте куда-то убегать. Этот факт бы точно без внимания не остался, так как родителями вплотную занимались бы, и школа точно была оповещена.

[юлия8980]

Вот именно. У вас там посередине никого нет что ли, между ангелами и сущими дьяволятами?

Добавлено позже:Да и правда, зачем это все. Пусть в обморок упадёт и в зале суда обос****ся. Юлек8980 вопросов иметь не будет.

Вы, что входит в Паек вообще читали? Прочтите... А остальные, как сидят в этом же зале, мне интересно, во время заседания? Вот такой бред, если честно, может только защита толкать...

[Rich]

Вы, что входит в Паек вообще читали? Прочтите... А остальные, как сидят в этом же зале, мне интересно, во время заседания? Вот такой бред, если честно, может только защита толкать...

Да и по раздобревшей  Алёнке не скажешь, что её голодом морили. Наверное, ещё и сокамерниц объедает).

[Equinox]

Вы, что входит в Паек вообще читали? Прочтите... А остальные, как сидят в этом же зале, мне интересно, во время заседания? Вот такой бред, если честно, может только защита толкать...

Они тоже сидят за решеткой во время суда? Они лишены свободы и возможности перекусить до и после? Они лишены возможности самостоятельно планировать свой день и дела, перемещаться любым способом и выбирать к какому часу и в какой день прибыть, чтобы никуда не опоздать? Другие выполняют свою работу, получают за неё деньги, устроились на неё по своей воле.

Добавлено позже:

Да и по раздобревшей  Алёнке не скажешь, что её голодом морили. Наверное, ещё и сокамерниц объедает).

От стресса пухнет. Резко жизнь поменялась.

[женя77]

Так я вам про это и пишу, что ее характеристика в оз должна быть обоснована. Если бы там было задержание, отработка ее, хранение и пр. все бы это было отражено в оз в разделе характеристика.

Характеристика, это не то. В этом разделе всё стандартно, если конечно дальше продолжения нет.) Различные спец учет это другое. Поймите, следак просто никак не мог написать что ранее употребляла, как основание для ареста, если подтверждений нет. Это не прокатит. Почитайте на что ссылается защита, с чем не согласны при аресте. Экспертиза по пятна еще не проведена, подозрения надуманы, в общем ни о чем. Бродяжничество, наркота и занятие преступной деятельностью не оспаривается. Если нет подтверждений это голословные обвинения, их бы в первую очередь оспорили бы. Значит подтверждения есть, попадала.

[Кэти]

Они тоже сидят за решеткой во время суда? Они лишены свободы и возможности перекусить до и после? Они лишены возможности самостоятельно планировать свой день и дела, перемещаться любым способом и выбирать к какому часу и в какой день прибыть, чтобы никуда не опоздать? Другие выполняют свою работу, получают за неё деньги, устроились на неё по своей воле.

Она -подсудимая. И содержится в СИЗО. В данной ситуации у нее нет выбора по ее желанию. У нее есть только то, что предусмотрено законом в этом случае.

[женя77]

Кочевой образ поставят за нахождение в другом регионе без денег, не работающей и не учащейся, для этого необязательно в подростковом возрасте куда-то убегать.

Если несовершеннолетний попадет в ментовку в другом городе. То на учет за бродяжничество поставят. Именно в подростковом. Потому как совершеннолетний может находится где ему угодно, быть без денег и не работать.