Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Muza]

Только ближе.

Нудисты там начиная с самого начала на протяжении 700 метров, кто-то по одному. Кто-то компашкой. Но именно там где палатка из обычно всегда хотя бы около двух человек

[Л.А.]

А сама юля не помнит как шла, толи через Ущелье, т ли через Торнадо. Но на камере династия ее нет.

Ложь. Юля никогда не говорила про ущелье. Она говорила, что не помнит какой именно дорогой шла. "Может в магазин заходила по дороге" - её слова. Когда её искали на камерах, она даже подсказала, что у неё был рюкзак и зонтик.

[кабасик]

Слышали уже эту историю... Про оправдание тоже... Не оправдают, а Ш в связи с этим делом не уволят

А откуда знаете что не уволят ?Без папы он ноль... выпрут и не поморщатся... своих детей надо устраивать.Ш это отработанный материал.
Косячный,и через чур много из за него  огласки... и уважаемых людей подставил.

[elenapaula]

Они добрались до Новомихайловки автостопом, поскольку человек, который привез их в "Радужный", уже уехал.

Этот человек мог довести их до Торнадо и подсказать куда идти, то есть еще один потенциальный подозреваемый, но его никто не попытался найти.

[Muza]

А сама юля не помнит как шла, толи через Ущелье, т ли через Торнадо. Но на камере династия ее нет.

Ложь. Юля никогда не говорила про ущелье. Она говорила, что не помнит какой именно дорогой шла. "Может в магазин заходила по дороге" - её слова. Когда её искали на камерах, она даже подсказала, что у неё был рюкзак и зонтик.

Конечно ложь))) она и на суде не помнит как шла.) а живет в 1 микрорайоне. Ей-богу с ущелья ближе, а на камере династия ее нет. Как она ее обошла и почему Ш, не интересовало ни время ее прихода, ни алиби

И на камере Торнадо ее тоже нет, а там одна дорога

[Пихта]

Потом фельдшер на скорой (elenapaula считает, что фельдшер пришла пешком - женщина в белом на 3 скрине. Я в этом сомневаюсь)

Это не фельдшер. Это просто женщина в белом, которая сначала поговорила о чём-то с продавцом палатки (скрин 1), подождала двух своих спутников (скрин 2) и пошла вместе с ними (скрин 3). А фельдшер в составе бригады, как и положено, приехала в автомобиле СМП.

[Лариса Дмитриевна]

Вот в этом и есть вся проблема защиты. Слухи, интриги, сплетни. Но не реальные материалы уголовного дела.

Так  выясняется, что много лжи в реальных материалах уголовного дела.

[Л.А.]

Это не фельдшер. Это просто женщина в белом, которая сначала поговорила о чём-то с продавцом палатки (скрин 1), подождала двух своих спутников (скрин 2) и пошла вместе с ними (скрин 3). А фельдшер в составе бригады, как и положено, приехала в автомобиле СМП.

Да мне тоже мало верится, чтобы фельдшер впереди машины скорой помощи бежала на вызов.

[Пихта]

Да мне тоже мало верится, чтобы фельдшер впереди машины скорой помощи бежала на вызов.

Тем более, мирно разговаривая со своими спутниками и никуда не торопясь, без униформы и чемоданчика с ЭКГ. Это обыкновенная отдыхающая 

[elenapaula]

потому что там звучит "в 17-00 по Туапсе СУ поступило сообщение об обнаружении трупа. Учитывая, что в поступившем сообщении формально содержаться признаки преступления, принятие по которому относится к компетенции следователя, прошу зарегистрировать данное сообщение". У меня не складывает впечатление, что он уже был на МП

В 17:00 поступило сообщение, машина мчс прибыла в 17:12, ехать 4-5 мин., если от отделения НМ., то Ш. приехать не мог, а Титаренко вполне.

[BigHand]

Я на камерах вижу А, а вот перечисленных вами людей нет... Если по вашему Ю при чем, то зачем она с утра прётся палатку сторожить, мне интересно? К трупу поближе?

Вы и тезку свою на камерах не видите, а она там есть). С ней конечно все достаточно смутно, особенно если вспомнить ее панику на шоу, предположительно при виде Яблокова. Такое ощущение что она ожидала какого-то разоблачения. Причем крайне нежелательного для себя. Возможно она о чем-то проговорилась ему, когда он обнаружил труп Н., но Я., не придал значение этой ее оговорки, а возможно что-то еще.
Когда она там появляется остается неизвестным моментом, а она, судя по всему, сама "не помнит" когда и каким образом очутилась на пляже, что только добавляет интриги и загадочности в ее образ.
И да. Ее "объяснение" причины ее паники на шоу выглядит чрезвычайно "притянутым за уши".

Вот такой отказной понятен, а не :не будем проверять Ч, потому что сидит А... Ну вот это кто так умудряется инфу переверать?

А где вы увидели какие-то признаки проверки Че, в "таком отказном"? Это было так?
Вы убивали гражданку Н.? - Нет. - Старшина напишите отказной, - "в виду отсутствия в его действиях состава указанного преступления". Разве эти честные глаза и этот внушающий доверие фейс могут соврать? Да ни за шо!)
Другой вопрос и очень важный когда этот отказной появился "на свет", если после осуждения А., то иной формулировки просто-напросто и быть не могло ибо за данное преступление уже осужден другой человек, а значит убить ее еще кто-то просто не мог, с точки зрения Фемиды. Таковы реалии, так-то).
И не имеет ни малейшего значения проверяли его каким-то неизвестным образом, или даже в глаза ни разу не видели, кроме как на экране телевизора, в СК Туапсе. Формулировка будет все та же - в виду отсутствия.

[Muza]

В 17:00 поступило сообщение, машина мчс прибыла в 17:12, ехать 4-5 мин.

Это со сборами, а так там до больницы 1 км, по пустой и хорошей дороге

[elenapaula]

Так серобаба на другой машине получается. Я так понимаю пытаемся доказать, что кн не было?

Полагаю, что был, но не на пляже, а около поворота, куда к машинам на носилках принесли тело.

[Vietnamka]

Оффтоп (текст не по теме)

завидуете? 

А можно рассекретить, что это за трафик? Всеобщим разумом может и истину установим? (Охота новых загадок и головоломок  )

Мы не установим истину((( Доступ с биллингам я поимела именно потому что имела выход на специалистов в период консультаций. Проблема в том, что провайдеры просто не хранят такой срок данные, так что и с их стороны могут быть предположения, исходя из имеющихся данных: время, периодичность, объем трафика. Есть сообщения, которые не совсем укладываются по некоторым параметрам в простой обмен пакетами телефона в фоновом режиме, но более этого вам на данный момент никто ничего больше сказать не сможет(((

Добавлено позже:

Из показаний Алены, из показаний Д. следует что А. и Н. приехали в Радужный 27.08. (пытался вставить скрин, но не получилось)

а можно все-таки привести цитаты и скрины имеющихся у вас документов?
Потому что возможны варианты. Лично я основываюсь на самом подробном допросе Поповой, где она достаточно подробно описывает свои перемещения с момента отбытия в Сочи, исходя из этого следует, что в Новомихайловский они прибыли 27го.
 Второй человек, который мог бы четко ответить на этот вопрос - Настя. Она ответить не может. Могу быть показания мамы Насти, но они уже вторичны, т.е. со слов. И Настя могла врать.
 Димон вообще в топку, а водителей, на которых ссылается ПОпова никто не искал.

[Julia163]

В 17:00 поступило сообщение, машина мчс прибыла в 17:12, ехать 4-5 мин., если от отделения НМ., то Ш. приехать не мог, а Титаренко вполне.

17-00 это время, указанное в рапорте Ше. В мчс сообщает 112

Мы не установим истину((( Доступ с биллингам я поимела именно потому что имела выход на специалистов в период консультаций. Проблема в том, что провайдеры просто не хранят такой срок данные, так что и с их стороны могут быть предположения, исходя из имеющихся данных: время, периодичность, объем трафика. Есть сообщения, которые не совсем укладываются по некоторым параметрам в простой обмен пакетами телефона в фоновом режиме, но более этого вам на данный момент никто ничего больше сказать не сможет(((

Добавлено позже:а можно все-таки привести цитаты и скрины имеющихся у вас документов?
Потому что возможны варианты. Лично я основываюсь на самом подробном допросе Поповой, где она достаточно подробно описывает свои перемещения с момента отбытия в Сочи, исходя из этого следует, что в Новомихайловский они прибыли 27го.
 Второй человек, который мог бы четко ответить на этот вопрос - Настя. Она ответить не может. Могу быть показания мамы Насти, но они уже вторичны, т.е. со слов. И Настя могла врать.
 Димон вообще в топку, а водителей, на которых ссылается ПОпова никто не искал.

А звонок коллекторов? По нему ясно принятый или нет?

Добавлено позже:

Полагаю, что был, но не на пляже, а около поворота, куда к машинам на носилках принесли тело.

Правда думаете, что на повороте распаковали труп чтобы он мог посмотреть?

[Vietnamka]

Т.е. в 16:59 Д. пишет смс, а в 17:03 ему приходит сообщение, что его смс не доставлено?

Слушай, Димону действительно приходит смс в 17-03, но если это смс от оператора, то там может быть задержка во времени. С телефона Насти в 17-03 ничего не уходит.

[Julia163]

.

[elenapaula]

Вот в этом и есть вся проблема защиты. Слухи, интриги, сплетни. Но не реальные материалы уголовного дела.

А у Вас таких проблем нет?

[Julia163]

В итоге они просто написали отказ, не проверив алиби Черкасова, даже не допросив его,— поясняет Десятова.
В ответах СК, как рассказывает Десятова, было указано, что проверять версию Черкасова нет причин, поскольку в деле уже есть обвиняемая — Алёна Попова.
Как то не удобно получилось) Журналист явно документов не видел, которые у него якобы есть.

Так они ж не допросили. Это московские Опросили. Так что журналист прав допроса силами туапсе не было)

[elenapaula]

И где была Ю. в этот промежуток времени-известно только Господу Богу ну и Ю. конечно.

С Ю. все ясно, она есть на камере, на МП она пришло около 10:30

Добавлено позже:

Я на камерах вижу А, а вот перечисленных вами людей нет...

Вот незадача! А я больше 30 входящих насчитала.

[Кэти]

охренеть. Вот даже теряюсь, что сказать.
 Вы себе представить не можете, как суд смог вынести приговор, по которому сказано, что время смерти ночью, а при этом ростовская экспертиза говорит совершенно о другом времени? Так вот и мы не можем и именно поэтому сомневаемся в приговоре.
 Вас устроит такое объяснение судьи, как "ну, ПОповоа могла убить только ночью? а эта ночь попадает в промежуток с 27го числа по вечер 29го. Значит она и убила".
 Совсем не смущает, что кроме Поповой в этом промежуток попадает еще часов 30, в которые убить мог кто угодно, только не ПОпова?

Ваша версия, какое время совершение преступления указано в приговоре? Это по экспертизам большой интервал, а в приговоре какой? Вы видели время в ОЗ при наличии выводов Кн. о времени смерти? Так интервал в 1.30 часа (с 1-2.30). Какой в приговоре?

[elenapaula]

Первыми прибыли ППС (камера + Яблоков подтверждает в показаниях)
Потом фельдшер на скорой (elenapaula считает, что фельдшер пришла пешком - женщина в белом на 3 скрине. Я в этом сомневаюсь)

Если сомневаетесь, объясните, как фельдшер, если она приехала на скорой в Торнадо в 16:15, могла установить смерть в 16:34.

Добавлено позже:

Вы тут Юлю видете))) а я мальчика от девочки отличить не могу. А сама юля не помнит как шла, толи через Ущелье, т ли через Торнадо. Но на камере династия ее нет. Просочилась однако..

Юля кстати худющая, а тут полный человек. И шляпы у нее не было . И сумок столько не было.

Это точно Ю. в шляпе, с рюкзаком и зонтом, она себя признала, она же потом выходит, это видно на другой камере.

[BigHand]

Так они ж не допросили. Это московские Опросили. Так что журналист прав допроса силами туапсе не было)

Вот-вот.. А как вы представляете себе вообще проверку на подозрение в убийстве в данном случае, а именно приходит чел и публично заявляет об убийстве?
Я надеюсь не в таком стиле - "Вася ... Пупкин, это ведь не ты ее убил, ну скажи честно-пречестно, что это не ты, а мы мигом отказной оформим, ну скажи, ну пжжжжалуйстааа.."
Не так должны проверять на причастность к убийству, верно ведь? Тем более в отделении где об этом убийстве ни ухом, ни рылом..

А должны сличать отпечатки пальцев данного чела с отпечатками установленными на МП (которых нет, увы), возможно по ДНК (это тоже отсутствует, опять увы), а ведь на той же разорванной цепочке не может не быть следов ДНК... если.. она не была разорвана именно так, как и описывал Че, т.е. через палатку. Вот первая зацепка, а дальше, в связи с тем, что время совершенно упущено улики канули в Лету, идти на поклон к директору ФСБ за разрешением на укол "сыворотки правды", а шо делать? Иначе правду уже не вытащить, увы.

[Julia163]

Если сомневаетесь, объясните, как фельдшер, если она приехала на скорой в Торнадо в 16:15, могла установить смерть в 16:34.

Добавлено позже:Это точно Ю. в шляпе, с рюкзаком и зонтом, она себя признала, она же потом выходит, это видно на другой камере.

Только один вариант - идти до палатки гораздо меньше по времени. Примерно минут 12-15.

[elenapaula]

Ложь.

Повежливее с собеседниками!

Добавлено позже:

Ей-богу с ущелья ближе, а на камере династия ее нет.

Откуда эти сведения? Камеры Династии в доступе нет.

Добавлено позже:

И на камере Торнадо ее тоже нет

Только потому, что вырезан получасовой кусок.

[Кэти]

Именно поэтому Архипов сейчас начинает выкручиваться в ответ на вопросы журналистов - "у Вовы были проблемы с военкоматом, поэтому мы про него не сказали"))) А Корнев затих как мышь. Черкасов тоже. Раньше была другая версия - кража телевизоров
У Вовы одна проблема - нет алиби.

Про проблемы с военкоматом говорил Корнев , и было это еще до того, как Д. говорил о краже телевизоров. И было это все на шоу. С чего вы решили, что у Ч. нет алиби? Зачем оно ему тем более сейчас, когда ход адвокатов с Черкасовым не к чему не привел. Закидывают СК ненужными бумажками, а потом возмущаются, что их долго рассматривают. Да, как такие заявления вообще можно принимать!?

[elenapaula]

А фельдшер в составе бригады, как и положено, приехала в автомобиле СМП.

Ну да, а потом со скоростью той же скорой оказалась на пляже.

Добавлено позже:

Да мне тоже мало верится, чтобы фельдшер впереди машины скорой помощи бежала на вызов.

В таком случае или время вызова не верное, либо время установления смерти.

Добавлено позже:

Когда она там появляется остается неизвестным моментом

В 10:27 по моим подсчетам.

[Пихта]

Только один вариант - идти до палатки гораздо меньше по времени. Примерно минут 12-15.

Скорая остановилась на пятачке за яхт-клубом. Идти там минут 10, может меньше. В 16-25 где-то подошла к палатке, заглянула, с пэпсами поговорила, протокол установления смерти заполнила и пошла к машине. А сочинение про Лярше одновременно с Белоглазовым и ЭКГ могла  и в машине на обратном пути написать, карту вызова всё равно сдавать нужно было по приезду на ССМП.

[elenapaula]

Это со сборами, а так там до больницы 1 км, по пустой и хорошей дороге

Да, т.е. на машине мчс в 17:12 могли приехать Титаренко и кинолог с собакой, потом в 17:21 на форде Серобава с начальником, позже следственная группа

Добавлено позже:

17-00 это время, указанное в рапорте Ше. В мчс сообщает 112

В 15:35 звонок Я. по 112, в 15:55 доложено нач.МВД.

[НикитА-Эсмиральда]

Так они ж не допросили. Это московские Опросили. Так что журналист прав допроса силами туапсе не было)

Это шутка? Или Вы правда считаете, что журналист прав?
Опрос - в рамках проверочного материала по сообщению.
Допрос - только следственное действие по УД.
В рамках какого УД Че должны были допросить, если УД по убийству, в котором он сознаётся, в суде. Ещё одно возбудить?
Или я чего-то не поняла?