Три сестры

[нуца]

А адвокаты сестер говорят

адвокаты потерпевших говорят, что они не 12к потратили во время нахождения МХ в больнице, а 130к. и еще  300к Аурелии не помню в каком месяце

[Счастливая]

Чем не равен? Докажите. А то я тут распинаюсь, законы цитирую зачем-то.

Тем, что по уважительной причине ( а у них она есть), наследник может заявить о своих правах позже установленного законом срока.

[нуца]

У них нет уважительных причин для суда

например справка от психотерапевта

[Счастливая]

У них нет уважительных причин для суда для восстановления сроков.

Суд вправе пойти навстречу наследнику и восстановить пропущенный срок исходя из обстоятельств дела. В законе не указан исчерпывающий перечень возможных причин пропуска, поэтому если Вы считаете свою причину уважительной, обращайтесь в суд. В судебном порядке будут детально изучены обстоятельства дела – вполне возможно, пропущенный срок будет восстановлен. Если же суд признает приведенные наследником доводы – неубедительными, в восстановлении срока ему будет отказано.

У вас есть сомнения, что в случае переквалификации на самооборону, суд не пойдет им на встречу?

[Alina]

У вас есть сомнения, что в случае переквалификации на самооборону, суд не пойдет им на встречу?

Сомнения есть, а уважительных причин у сестер нет. Так как переквалификация на самооборону никакого отношения к уважительным причинам пропуска сроков требования наследства не имеет. Уважительные причины это незнание о наследстве и невозможность заявить о своих правах на него. Например, Вы живете в Америке, а в России у Вас есть дядюшка, он умер, но Вас никто об этом не известил, а сами Вы даже не знали о его существовании. Или Вы находитесь в длительной командировке в местности, где нет доступа к телефону, телеграфу и нотариусу. Например, на МКС или арктической станции. Вы знаете, что дядюшка умер, но заявить о своих правах на наследство не имеете возможности. Причем все это, свое незнание или невозможность, Вам в суде придется доказать.
Все, я - пас. Читайте законы, а не Аулату.

[Alina]

например справка от психотерапевта

И что она дает? У нас люди со справкой поражены в правах? Сёстры не признаны недееспособными, это может сделать только суд, назначив при этом опекуна, которому и будут делегированы права недееспособного гражданина.

[Alina]

Тем, что по уважительной причине ( а у них она есть),

Какая? Назовите эту причину, наконец.

[Счастливая]

Сомнения есть, а уважительных причин у сестер нет.

Читайте выше, в законе не указан исчерпывающий перечень  возможных причин пропуска.  Каждый случай рассматривается индивидуально в судебном порядке. А с таким адвокатом, как Паршин суд убеждать долго не придется. К тому же они ведь сейчас не знают перечень предполагаемого наследства, это тоже, кстати, одна из причин. Но вопрос даже не в наследстве, а в отсутствии здравого смысла и логики подачи данного заявления. А логика одна, озвучу еще раз, перевести внимание общественности с корыстного или любого другого мотива и всеми правдами и неправдами добиться переквалификации на самооборону.

Добавлено позже:

Какая? Назовите эту причину, наконец.

Алина, вы издеваетесь? Они под следствием по обвинению в ст. 105, которая предусматривает их, как недостойных наследников. И подтвердить в данный момент свое право на наследство они не могут даже документально. Для этого необходимы соответствующие документы на наследуемое имущество, которого вроде как и нет или они о нем не знают.

[Милашка]

Да не нужно этим сестрам-отцеубийцам его наследство. Во-первых они, и это совершенно очевидно, недобросовестные наследники.

неочевидно,если только у них останется статья 105. А если сменят-как они о том мечтают-то обычные наследники.

Добавлено позже:

Как только Ангелина стала нанимателем вместо МХ, она имела право включить в договор и Аурелию, и Крестину.

Да,но никакой гарантии на то,что они будут на свободе гулять,чтобы это все сделать  не было. А из СИЗО как-то тяжело руководить -кого включить в договор,а кого нет. Не так ли?А значит,вселиться туда она могла гарантировано только как опекун Марии.

Добавлено позже:

В наш век существует такая процедура, как нотариальная доверенность. В случае, если человек не может по тем или иным причинам осуществить какие-то юридические процедуры лично, он вправе делегировать свои полномочия третьему лицу.

Конечно,в СИЗО же это не составляет труда позвать к себе нотариуса. Много чего существует,только в СИЗО человек бесправен,если только не имеет на воле крутого адвоката.К тому же,на месте Ангелины,такой матери,я бы точно ничего не доверила.)

Добавлено позже:

Так как Мария несовершеннолетняя то ее не могли исключить из списка наследников даже по ее заявлению.Опека не пропустит.

Так ее заявление в мае написано непонятно к чему.)В мае ей уже было 18 лет.

Добавлено позже:

Ну так они же подали не на восстановление срока, а, наоборот, подали отказ от наследства, тем самым подтвердив де факто, что они на него не претендовали ни в течении срока востребования наследства, ни после! Я не могу понять, что Вы хотите доказать?

Зачем?Совершать бесмысленные телодвижения?
Значит подали,когда поняли,что не будет смены статьи. А так пропуск 6 месяцев,учитывая обстоятельства был не трагичен. Восстановили бы по суду все сроки. Сделали для того,чтоб типа официально исключили мотив корысти. Но это заявление никчемное и ни к чему не обязывающее,кроме как на публике заявить об отказе.

[nataddd]

Читайте выше, в законе не указан исчерпывающий перечень  возможных причин пропуска.  Каждый случай рассматривается индивидуально в судебном порядке. А с таким адвокатом, как Паршин суд убеждать долго не придется. К тому же они ведь сейчас не знают перечень предполагаемого наследства, это тоже, кстати, одна из причин. Но вопрос даже не в наследстве, а в отсутствии здравого смысла и логики подачи данного заявления. А логика одна, озвучу еще раз, перевести внимание общественности с корыстного или любого другого мотива и всеми правдами и неправдами добиться переквалификации на самооборону.

Добавлено позже:Алина, вы издеваетесь? Они под следствием по обвинению в ст. 105, которая предусматривает их, как недостойных наследников. И подтвердить в данный момент свое право на наследство они не могут даже документально. Для этого необходимы соответствующие документы на наследуемое имущество, которого вроде как и нет или они о нем не знают.

Здесь не имеет значения пропуск сроков.У нас наследственное право носит заявительный характер,т.е.если наследники пришли к нотариусу и заявили о принятии наследства то открывается наследственное дело.если не заявили то наследников никто не будет искать и сообщать им о наследстве.Когда открывается наследство ,то нотариус проверяет есть ли ещё наследники первой очереди имеющие право на обязательную долю к которым относятся несовершеннолетние (в данном деле это Мария)Сейчас ее невозможно лишить наследства т.к. для того чтобы признать ее недостойным наследником нужно решение суда ,а сама она не может отказаться т.к. на момент открытия наследства была несовершеннолетней,опека опротестует такое решение в любом суде.Имущество и документы на него тоже может разыскать нотариус,но  раз уж родственники МХ озабочены наследством значит знают и что наследовать.Если они не сообщат нотариусу то и не унаследуют.

[Милашка]

Счастливая, я не просто понимаю, я знаю, о чем о говорю. Их отправили в суд на случай, если они вдруг, ну, очень-очень, сильно-сильно захотят подать свой отказ официально. Нотариус не вправе совершить данное нотариальное действие по истечению срока. А подать отказ можно только в установленные законом сроки.  Значит, чтобы нотариус смог принять отказ, сначала надо восстановить сроки, затем этот отказ будет включен в наследственное дело. Такова процедура, что сначала надо подать нотариусу, получить отказ и с ним идти в суд восстанавливать сроки. Это сторона дела де юре. Де факто положение вещей таково, что сестры не претендовали на наследство в установленные сроки и не претендуют сейчас.  Если бы сестры хотели получить наследство, то они бы сразу подали на восстановление сроков, заявив о своем требовании наследства, а не об отказе.

ну т.е.,по-вашему,Паршин клинический идиот?Он подает отказы,зная что надо начинать с восстановления сроков? Повторю еще раз-это не отказ.)Это филькина грамота,уж не знаю для чего.
Отказа от них не было и не факт,что будет,если он ждут смену статьи.А там и видно будет.

Добавлено позже:

Чем не равен? Докажите. А то я тут распинаюсь, законы цитирую зачем-то.

Так несколько раз человек уже объяснил-у них статья 105-только не в себе человек будет с такой статьей подавать на наследство-это чтоб сразу признали недостойным наследником что ли?)Правило 6 месяцев тут не действует. Если статью сменят-они и позже вступят в наследство,и это уважительная причина,т.к. все равно бы потребовался суд в их случае.А если статью не сменят-они будут показывать филькину грамоту,что у них не было ,якобы ,корыстного мотива.

[Aylata]

Сомнения есть, а уважительных причин у сестер нет. Так как переквалификация на самооборону никакого отношения к уважительным причинам пропуска сроков требования наследства не имеет. Уважительные причины это незнание о наследстве и невозможность заявить о своих правах на него. Читайте законы, а не Аулату.

Аулата, в отличии от вас, читает законы и документы. Вы уже забыли, как сёстры и их адвокаты всем рассказывали, что МХ довел "девочек" до серьёзного угрожающего жизни психического состояния? И что, находясь на грани жизни и смерти ( а младшенькая так вообще в невменяемом состоянии) они должны были бежать к нотариусу? Не укладывается в версию их адвоката, роль надо было играть до конца. Потому и не побежали. И причину нарисовали.
Это если не подавали.
И, кстати, откуда информация, что они не подавали в течении полугода документы о вступлении в права наследования?  Может, подавали, а после того, как вопрос с Солнцевской квартирой решился, отказались от наследства, чтобы как-то замять факт отжатия Солнцевской квартиры? 

[Милашка]

И, кстати, откуда информация, что они не подавали в течении полугода документы о вступлении в права наследования?

Это следует из документа. Если бы подавали-не было в ответе указано о том,что они должны восстановить срок.

[Счастливая]

обязательную долю к которым относятся несовершеннолетние (в данном деле это Мария)Сейчас ее невозможно лишить наследства т.к. для того чтобы признать ее недостойным наследником нужно решение суда ,а сама она не может отказаться т.к. на момент открытия наследства была несовершеннолетней,опека опротестует такое решение в любом суде.

Вы это Паршину напишите, он видимо, не в курсе.

Имущество и документы на него тоже может разыскать нотариус,но  раз уж родственники МХ озабочены наследством значит знают и что наследовать.Если они не сообщат нотариусу то и не унаследуют.

Родственники не озабочены, все имущество  написано итак на родственников, об этом и сама Аурелия говорила. Вот и скажите, для чего тогда этот спектакль с заявлением об отказе,к тому же фиктивное, если наследовать все равно нечего.

[нуца]

Вот и скажите, для чего тогда этот спектакль с заявлением об отказе,к тому же фиктивное, если наследовать все равно нечего.

значит есть)) Мы не знаем и не видели сколько и  какая движимость-недвижимость) оформлена на МХ

[Aylata]

значит есть)) Мы не знаем и не видели сколько и  какая движимость-недвижимость) оформлена на МХ

в передаче Собчак Аурелия говорила о счетах Михаила, заблокированных следствием

[нуца]

в передаче Собчак Аурелия говорила о счетах Михаила, заблокированных следствием

И квартиры в Ереване , это то, что мы слышали и то, что знает Аурелия)) Кто его знает , может ещё что есть

[Милашка]

значит есть)) Мы не знаем и не видели сколько и  какая движимость-недвижимость) оформлена на МХ

а еще я не видела отказа от наследства от  Сергея и Крестины.)

[Aylata]

Я не модерирую эту тему. Но когда вижу участника, который регулярно позволяет себе хамить другим, не вижу повода не ответить тем же.

вы хотите сказать, как модератор форума, что если видишь повод, можно переходить на личности и откровенно хамить? Прэлестно.

Добавлено позже:

Как только Ангелина стала нанимателем вместо МХ, она имела право включить в договор и Аурелию, и Крестину.

не стала Ангелина нанимателем. Потому как, по закону, это оспаривается на раз: она ни дня не проживала в указанной квартире ( это легко подтверждается показаниями свидетелей, справками из школы, поликлиники итд). И родственники убитого ( на которых, в том числе, как на беженцев была получена эта муниципальная квартира)  непременно подали бы в суд , да и смысла Ангелина быть нанимателем, ей бы не дали приватизировать эту квартиру.
Непробиваемый вариант для убийц был только один: прописаться в квартиру  Аурелии, как опекунше несовершеннолетний Марии ( которой суд определил меру пресечение запрет определенных действий и согласовал проживание в квартире, где она прописана), прожить Аурелии  там 6 месяцев и после этого с согласия прописанных в квартире убийц, стать нанимателем этой квартиры, заключить договор социального найма.   Чтобы заявление приняли, надо 1.быть зарегистрированным  в квартире 2. Фактически проживать в этой квартире  3. оплачивать коммунальные услуги,и 4.  данное жилое помещение должно быть для заявителя  единственным жильём.
Если мне не изменяет память, Аурелию мать МХ по суду выписала из квартиры в Алтуфьево в ноябре 2018 года ( до этого она вместе с Сергеем и Крестиной стояла , пропитанная в квартире матери МХ, на очереди на получение муниципального жилья, то есть, и там она хотела урвать кусок) После суда Аурелия прописалась как опекунша к Марии и через 6 месяцев, когда , видимо, стала нанимателем и подала документы на приватизацию, написали отказ от наследства.
Убив Хачатуряна, Аурелия с дочерями должны были получить не только его деньги ( которые пропали), квартиру в Солнцево, но и муниципальные квартиры по очереди на жилье от прописки в квартире в Алтуфьево. Последнее сорвалась. 

[funny-jenny]

В таком возрасте (17,18,19) обычно не думают о какой-то квартире. И ne убивают за нее. Там хоромы-то, блин, две жалких комнатушки.

[Aylata]

В таком возрасте (17,18,19) обычно не думают о какой-то квартире. И ne убивают за нее. Там хоромы-то, блин, две жалких комнатушки.

так не они думали, а их мать Аурелия. Я по-прежнему считаю, что именно она инициатор этого убийства.
И речь идет о двух квартирах плюс деньги на счетах.
МХ собирался приватизировать квартиру в Солнцево и продавать ее. 

Добавлено позже:
[
К тому же, вы напрасно думаете, что в таком возрасте не думают о квартирах. Очень даже думают, когда сексом заниматься хочется и кавалеры появляются.
Примеров убийства родителей детьми из-за квартиры именно в таком возрасте масса.

[funny-jenny]

Кто бы им дал квартиру после убийства. Да и и не так просто протиснуться сквозь многочисленную родню Хачатуряна.

[Aylata]

Кто бы им дал квартиру после убийства. Да и и не так просто протиснуться сквозь многочисленную родню Хачатуряна.

Хачатурян заботился обо всех членах своей большой семьи. По закону, даже будучи прописанным в квартире у собственника, можно встать на очередь на получение муниципального жилья. Именно поэтому МХ  прописал всех ( в том числе, тех, кто вместе с ним получал квартиру в Соонцево как беженцы) в Алтуфьевскую двушку площадью пятьдесят метров. Там на момент убийства было прописано несколько семей. Даже об Аурелии он позаботился,  прописав ее в эту квартиру ( и без нее хватало людей для того, чтобы встать на очередь.  Бабушка с больной Нонной ( которой по болезни положена дополнительная площадь) оставались бы в Алтуфьево, а Марина с Арсеном ( мать -инвалид ( раковая больная)  с взрослым разнополым ребёнком), Наира, Аурелия с Сергеем и Крестиной получили бы три отдельные квартиры. 
Думаю, Хачатурян и солнцевскую квартиру так долго не приватизировал, потому что мог быть вариант получения вместо нее другой муниципальной квартиры в лучшем месте и в новом доме.

[funny-jenny]

Если в двушке на момент убийства было прописано несколько семей, то о каком "завладеть квартирой" может идти речь??

[Aylata]

Если в двушке на момент убийства было прописано несколько семей, то о каком "завладеть квартирой" может идти речь??

речь не об этой двушке, а о трёшке в Солнцево.

Добавлено позже:
Лобарев написал пост в инстаграм
https://www.instagram.com/p/B8ielHyCGH5/?igshid=1low9j1hsj8hj
"КСЕНИЯ СОБЧАК И МОИ РАЗОЧАРОВАНИЯ
ОБИДНО ЗА ВЫРЕЗАННЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА
ВСЯ «СИЛА В ПРАВДЕ»!
В качестве эксперта выступил  в новой программе «Док-ток»  на Первом по делу сестер Хачатурян, которую вела  Ксения Собчак.
Конечно,  у меня имелись определенные сомнения по  участию в данной телепередаче, но желание довести до зрителей объективное видение дела заставило меня принять это предложение.
Считаю, что сегодня крайне важно предоставить  общественности правдивые данные об этом резонансном  деле, особенно принимая во внимание массовую дезинформацию (фейки) со стороны защиты сестер, убивших своего отца. Признаюсь, не сразу я, юристы  и мои коллеги-ветераны МВД выявили причинно-следственную связь спланированного убийства Михаила Хачатуряна.  Следствие определило только одну причину убийства- насилие.  Однако наши эксперты выдвинули сразу три основных версии (мы исключаем версию сексуального насилия со стороны отца), которые явились поводом для этого трагического преступления.    Очень жаль, что по какой-то непонятной (а, может, кому-то и понятной) причине  заявленные мной   выводы и версии убийства  отца  были вырезаны из телепередачи и не вошли в  выпуск программы.
Но  мы  готовы доводить до сведения общественности настоящую правду об этом беспрецедентном убийстве и отстаивать свою точку зрения в передачах любого формата, чтобы добиться правдивого приговора сестрам Хачатурян.

 #Хачатурян #Собчак #Профсоюзполиции #СоветОСПресни #ЛобаревАлексей"

[funny-jenny]

Даже если 2 квартиры. Сколько человек максимум могут жить в одной квартире? Там у Хачатуряна табор целый. И родня его не упустит добычу, это ясно даже по передачам.
Сестрам в этом плане не на что было рассчитывать, тем более после убийства.

[Aylata]

Даже если 2 квартиры. Сколько человек максимум могут жить в одной квартире? Там у Хачатуряна табор целый. И родня его не упустит добычу, это ясно даже по передачам.
Сестрам в этом плане не на что было рассчитывать, тем более после убийства.

ну что вы ерунду говорите. В Солнцевской квартире на момент смерти Хачатуряна были прописаны только он, Ангелина и Мария. Квартира муниципальная, поэтому другие его родственники ( которые как раз имели прямое отношение к получению этой трехкомнатной квартиры) после смерти Хачатуряна никаких прав на нее не имели.
Смерть МХ была выгодна только убийцам и их матери.
Они не ожидали, что родня от них отречется, что бабушка пойдёт из принципа ( в память о сыне) на то, чтобы выписать их из квартиры , потому как были обожаемы всеми и балованы-целованы и прежде всего, потому, что знали, что их прописка в квартире в Алтуфьево нужна всем для получения квартир. Но для семьи Хачатурян понятие чести и доброго имени важнее. Дундукам этого не понять. Здесь они тоже просчитались.

Добавлено позже:
Семье Хачатурян, чтобы сохранить очередь на получение муниципального жилья, необходимо, чтобы в алтуфьевской квартире, после выписки Крестины, Сергея и Аурелии, осталось прописано минимум 6 человек. Бабушка, Нонна, Марина м Арсен там точно прописаны. Наира вроде бы  тоже. Нужен ещё один человек. Нелли прописана там, кто помнит?

[Франсуаза]

Смерть МХ была выгодна только убийцам и их матери.

Вам не надоело городить тут какие-то сложные конструкции по захвату квартир? Вы так настойчиво отвлекаете внимание от истинной причины убийства Х., что это уже имеет обратный эффект.
 

Примеров убийства родителей детьми из-за квартиры именно в таком возрасте масса.

Тогда у вас должна быть и масса примеров, где следственные органы об этом не догадались.

[Aylata]

Вам не надоело городить тут какие-то сложные конструкции по захвату квартир?

А вы считаете условный грамотный адвокат глупее меня?
Только не подумайте, что я имею в виду, будто какой-то адвокат надоумил Аурелию убить МХ. Но если к грамотному адвокату обращаются на предмет, что делать, чтобы не уплыла квартира? Если бывший муж хочет уехать? А если бывший муж сильно болен, в любрй момент может умереть, как быть? И что делать в случае его смерти?", может быть вполне конкретный совет:

Добавлено позже:

Тогда у вас должна быть и масса примеров, где следственные органы об этом не догадались.

Лобарев же и его коллеги - супер-профессионалы ветераны МВД догадались. Тоже не глупее меня.

[нуца]

? Вы так настойчиво отвлекаете внимание от истинной причины убийства Х.

У нас учитель хороший, авокадо Паршин