Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Кэти]

А А. подтвердила, что изъятые бриджи именно те, в которых она уходила с МП?

Здравствуйте, приплыли ! Подтвердила и не только она.

[Black_Dahlia]

Так значит на косвенных можно обвинительный выносить?

Можно, если они непротиворечивы (относимость, допустимость, достоверность и достаточность). А непротиворечивость - не самая сильная сторона этого дела. Доказали все, кроме того, что убийство совершила именно Алена.

[Л.А.]

А повреждений достаточно много, но не все описаны.

Вас наверное не проинформровали. По последним комментариям админа ДАП в группе, повреждений (у Насти) относительно немного.

[Isterika]

Значит, Настя в сознании. Хорошо. Где гематома, характерная для  удара в лицо? Где находятся Настины руки в момент нападения? Почему не сопротивляется, не хватается руками за злоумышленника, не вцепляется ногтями ему в лицо или за другие части тела, пытаясь оттолкнуть? Почему злоумышленник не пытается обездвижить её руки (нет следов, характерных для захвата руками, как и  следов связывания)? Почему в подногтевом содержимом найдено только Настино ДНК и ничего больше? Почему злоумышленник убивает Настю и не  избавляется от тела, утопив его в море, с целью скрыть следы преступления?

Разве на лице Насти нет ссадин и кровоподтеков? Под ногтями нет чужого ДНК, если человек, за которого она хваталась, был в одежде с длинным рукавом Преступник после удара хватает сзади за ворот футболки и ведёт в палатку для совершения полового акта.Убийство происходит уже в палатке. Утопить труп и оставить палатку с кровью? Что это даст убийце?

[Jurij]

Можно, если они непротиворечивы (относимость, допустимость, достоверность и достаточность). А непротиворечивость - не самая сильная сторона этого дела. Доказали все, кроме того, что убийство совершила именно Алена.

В том то и дело - нужна система косвенных доказательств,а не просто разрозненные противоречивые косвенные доказательства.

[Kristinelu]

Black_Dahlia, правда что вчера Попова лещей от сокармениц отхватила?

[elenapaula]

не совсем так. С точки зрения УПК - ответственность следователя, а с точки зрения приказов МЗ и проф стандарта - это обязано быть зафиксировано либо в протоколе места происшествия, либо в отдельном протоколе осмотра трупа. Приказ МЗ не регламентирует то, как он будет добиваться этого от следователя - с помощью убеждения или паяльника, а суд не оценивает действия эксперта с точки зрения отраслевого законодательства.

Тогда остаются вопросы:
- обязан ли следователь в протокол осмотра МП записать то, что говорит эксперт?
- вправе ли ли следователь дописать сказанное на следующий день?
- должен ли эксперт подписывать протокол, в который не внесены его слова?
- когда должен быть подписан протокол осмотра МП?
- вправе ли следователь не записать сказанное экспертом на МП в протокол, а записать это по памяти чрез 4 месяца?

[Isterika]

Оффтоп (текст не по теме)

Black_Dahlia, правда что вчера Попова лещей от сокармениц отхватила?

судя по вашей осведомленности,вы сидите в соседней камере

[Black_Dahlia]

Black_Dahlia, правда что вчера Попова лещей от сокармениц отхватила?

А почему вы адресуете этот вопрос мне? Я Попова? 

[женя77]

По экспе Кн... Не Д. и Э тягать должны, а именно Юлю. Но её вообще обходят стороной...

Если Юля, тогда всё, износ и покусанный орган отпадает. Осталось придумать откуда кровь, что она Юле откусила.)

[Kristinelu]

А почему вы адресуете этот вопрос мне? Я Попова? 

Ну Вы вроде более нас знаете об этой истории.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

судя по вашей осведомленности,вы сидите в соседней камере

 Да можете думать как вам угодно, но мне тоже кое-что известно

[Пихта]

Разве на лице Насти нет ссадин и кровоподтеков? Под ногтями нет чужого ДНК, если человек, за которого она хваталась, был в одежде с длинным рукавом Преступник после удара хватает сзади за ворот футболки и ведёт в палатку для совершения полового акта.Убийство происходит уже в палатке.

Гематома-то где? От удара кулаком по лицу, вы ведь так писали. Если хваталась за одежду, почему частицы ткани (или того же эпителия, если ткань тонкая) не остались под ногтями? Если хваталась руками, он-то не сопротивлялся что ли? Не пытался её руки зафиксировать? Где следы этой фиксации на руках Насти? Ведёт в палатку - как завёл-то? Объясните механизм прохода в палатку, которая была на пляже,  двух людей, один из которых тащит отчаянно  сопротивляющегося  другого?

Утопить труп и оставить палатку с кровью? Что это даст убийце?

Как что? Отсутствие трупа.

[Black_Dahlia]

Ну Вы вроде более нас знаете об этой истории.

Знаю, но у меня нет инсайда в СИЗО. Хотя надо бы отправить туда членов ОНК еще раз. Одного раза мало, видимо.

[Muza]

 link=msg=1034498 date=1581622256]Если Юля, тогда всё, износ и покусанный орган отпадает. Осталось придумать откуда кровь, что она Юле откусила.)[

Ключевое слово свидетель. Ох вы опять все пропустили мимо ушей)

[женя77]

Хотя надо бы отправить туда членов ОНК еще раз. Одного раза мало, видимо.

Для еще одной ознакомительной обзорной экскурсии?)) Чем они Алене то помогут, в камеру к ней поселятся и охранять будут?

[Isterika]

Гематома-то где? От удара кулаком по лицу, вы ведь так писали. Если хваталась за одежду, почему частицы ткани (или того же эпителия, если ткань тонкая) не остались под ногтями? Если хваталась руками, он-то не сопротивлялся что ли? Не пытался её руки зафиксировать? Где следы этой фиксации на руках Насти? Ведёт в палатку - как завёл-то? Объясните механизм прохода в палатку, которая была на пляже,  двух людей, один из которых тащит отчаянно  сопротивляющегося  другого?

Как что? Отсутствие трупа.

Разве есть экспертиза подногтевого содержимого Насти,кроме как на ДНК? В любом случае под ногтями не будет стерильно чисто в походных условиях.
Почему обязательно должна быть фиксация рук, человек от страха может не сопротивляться... вспомнился тут случай,когда насильник подвёл девушку к забору детского сада,перелез сам и приказал ей перелезть, и она полезла, хотя однозначно могла убежать.
Двоим совсем не обязательно лезть в палатку, один за ворот подвёл Настю к палатке и залез следом.
Когда пропал человек, палатка с кровью говорит о преступлении, поэтому утопить-не вариант. Помните, Жуковых бросили в море, а их выбросило обратно

[женя77]

правда что вчера Попова лещей от сокармениц отхватила?

Малость прибурела или еще что то?) Есть инфа за что лещей получила?

[Kristinelu]

Знаю, но у меня нет инсайда в СИЗО. Хотя надо бы отправить туда членов ОНК еще раз. Одного раза мало, видимо.

Вот, вот, попросите. Только это от соседских лещей ей никак не поможет а стукачей там ещё хуже пресуют

[Black_Dahlia]

Для еще одной ознакомительной обзорной экскурсии?))

Никита тогда ошиблась со ссылкой. Поторопилась, видимо. Экскурсия была вполне себе рабочей.

Добавлено позже:

стукачей там ещё хуже пресуют

Я ведь не в СИЗО сижу. А новость принесли вы.

[Kristinelu]

Малость прибурела или еще что то?) Есть инфа за что лещей получила?

Ну наверное прибурела или как это говорится, я незнаю. Вообщем, начала на старших там бычить, и при этом прикрылась, что пол страны за неё.

Добавлено позже:

Никита тогда ошиблась со ссылкой. Поторопилась, видимо. Экскурсия была вполне себе рабочей.

Добавлено позже:Я ведь не в СИЗО сижу. А новость принесли вы.

Так я и ответить могу за свои слова! А вот вы?

[Isterika]

Оффтоп (текст не по теме)

Малость прибурела или еще что то?) Есть инфа за что лещей получила?

Да... за то, что признательное не сделала... что ж ты, говорят, так Женю подвела)

Добавлено позже:

Вот, вот, попросите. Только это от соседских лещей ей никак не поможет а стукачей там ещё хуже пресуют

а вы зачем здесь на её соседей стучите?

Предупреждение администрации
Комментарий: Троллинг. Премодерация по условиям темы.

[Kristinelu]

Оффтоп (текст не по теме)

Да... за то, что признательное не сделала... что ж ты, говорят, так Женю подвела)

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

а вы зачем здесь на её соседей стучите?

Вы мозг иногда включайте перед тем как пишите.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума. Премодерация по условиям темы.

[Клеопатра]

Разве есть экспертиза подногтевого содержимого Насти,кроме как на ДНК? В любом случае под ногтями не будет стерильно чисто в походных условиях.
Почему обязательно должна быть фиксация рук, человек от страха может не сопротивляться... вспомнился тут случай,когда насильник подвёл девушку к забору детского сада,перелез сам и приказал ей перелезть, и она полезла, хотя однозначно могла убежать.
Двоим совсем не обязательно лезть в палатку, один за ворот подвёл Настю к палатке и залез следом.
Когда пропал человек, палатка с кровью говорит о преступлении, поэтому утопить-не вариант. Помните, Жуковых бросили в море, а их выбросило обратно

Если было двое,то и палатку бы благополучно утопили,там до моря 2-3 метра.

[Isterika]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Вы мозг иногда включайте перед тем как пишите.

я его никогда не отключаю... а вы?

[женя77]

Никита тогда ошиблась со ссылкой. Поторопилась, видимо. Экскурсия была вполне себе рабочей.

Там русским языком было написано, что была просто экскурсия для новых членов. Это не Никита ошиблась, это ваш писатель журналист что то напутал. Там по ходу они Алену вообще не видели.)

[Isterika]

Если было двое,то и палатку бы благополучно утопили,там до моря 2-3 метра.

Не, там не утопишь, да попробуйте утопить палатку

[Клеопатра]

Не, там не утопишь, да попробуйте утопить палатку

Камней накидать и скинуть.

[Isterika]

Камней накидать и скинуть.

Если отплыть подальше

[Muza]

Не, там не утопишь, да попробуйте утопить палатку

Там мелко и очень долго. И кругом камни из воды выступают.

[Клеопатра]

Ага. По мнению адвокатов приговор не может быть вынесен на основании только косвенных улик)

Это шедевр просто от адвоката.Сделал дело,избавился от орудия,одежды и гуляй смело)