Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Л.А.]

Там не доп был нужен, а повторная. А на это бы никто не пошел.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/ae987c399b5667be19837e33315ca739e3989e04/

По причине того, что повторная никак не помогла бы установить более точно давность наступления смерти.

[Кэти]

Нет, вопрос был про то, как установили, что 1-2 ночи. Вопрос задавала судья.

И что он ответил, конкретно?

[Black_Dahlia]

Меня начинают терзать сомнения)  Может так именитый эксперт считает, а не ростовские? Диагноз по фото больше на стиль защиты похоже.

Вы любите переводить стрелки, Женя Я вас за это обожаю. Нет, так считает именно комиссия из Ростова.

А что с Ростовскими? Они просто бездари или они тоже умные и непорядочные? Хотелось бы все-таки разобраться.

Нет, они просто выполнили просьбу)) Жалко им, что ли? Одной Аленой больше-меньше...

высказаться о их последовательности не представляется возможным.

А последовательность - это что? Не очередность?

Интересно, почему Авджи не оправдала Алену? 

Она посчитала, что есть нарушения в досудебном производстве, которые не могут быть устранены судом (об этом написано в ее постановлении). Судья Рубан с этим не согласился.

Нет, я хочу послушать запись с начала разговора об имп.

Возможно, вашу просьбу услышат.

[Isterika]

Если не было ножа (либо огнестрельного оружия), то как вы себе это представляете?  Ну то есть с помощью чего осуществлялась угроза с самого момента проникновения постороннего в палатку?

Иногда кулак,т.е. удар в лицо, эффективнее ножа и др. оружия.И да,я не считаю,что всё начиналось в палатке, будь то изнасилование либо другой конфликт, убийство ,возможно,в палатке

[Vasilisa]

А последовательность - это что? Не очередность?

А как вы себе представляете это описание? По каким критериям судмед должен понять какой удар когда нанесён, если промежуток между ударами минимален?

[Black_Dahlia]

И что он ответил, конкретно?

Я цитировала запись. Рассказывал про признаки, которые смотрел на МП, но которые нигде не записаны. Вот про валик/шишечку оттуда. Конкретно он ничего не говорил - все очень общими фразами вроде этой "трупные пятна восстанавливались бы гораздо быстрее". А какими были трупные пятна, окоченение, и каким был этот "валик" по высоте - нет конкретики в его ответах. Так, как он описывал, и я могу описать.

[Кэти]

Интересно, почему Авджи не оправдала Алену?

Вот именно. Довела бы процесс до конца и оправдала. Но этого она не сделала. И как раз свидетельствует о том, что склонялась к ее виновности. Так может кто-то планировал с Авджи договориться? А то тут все под подозрением, она из этой же системы. Но сказала, что ничем помочь не могу, только вернуть в прокуратуру. И не понятно мне почему не было ходатайства о возврате в прокуратуру на предварительном слушании. Обычно так и делают. А тут начались судебные заседания по существу и только потом подали ходатайство о возврате в прокуратуру. Время тянули?

Добавлено позже:

Нет, они просто выполнили просьбу)) Жалко им, что ли? Одной Аленой больше-меньше..

Вам это откуда известно? Это может быть только слухами от защиты.

[Пихта]

Иногда кулак,т.е. удар в лицо, эффективнее ножа и др. оружия.И да,я не считаю,что всё начиналось в палатке, будь то изнасилование либо другой конфликт, убийство ,возможно,в палатке

То есть посторонний  наносит удар в лицо, Настя падает на спину (или на бок).  Посторонний правша или левша? Настя после удара теряет сознание или нет?

[Л.А.]

А что если их видел не только Филипп... Я же говорила про утечки информации. Но можно не верить, конечно. Я разве против?

Тогда получается, что он их плохо прятал. ) Конечно не верю (жизненный опыт не позволяет верить).

P.S. Я не идеализирую Ш, считаю, что, если он виноват в подлоге, сокрытии, фальсификации, др.преступлениях (как защитники здесь неутомимо вещают)пусть отвечает по всей строгости закона. Доказывайте и привлекайте. Публичное распространение голословных обвинений в интернете обычно применяют совсем с другой целью.

[Black_Dahlia]

А как вы себе представляете это описание? По каким критериям судмед должен понять какой удар когда нанесён, если промежуток между ударами минимален?

Ну тогда зачем писать про первый удар и потерю сознания, Василиса, если последовательность ударов не определена экспертом? У Насти обломаны ногти, каждый ноготь. Когда успела, если ее ударили внезапно и она сразу потеряла сознание? Откуда тогда другие повреждения (ссадины группы Б)?

[Лариса Дмитриевна]

Меня начинают терзать сомнения)  Может так именитый эксперт считает, а не ростовские? Диагноз по фото больше на стиль защиты похоже.

Так мнение защиты в данном вопросе совпало именно с ростовскими экспертами Женя.

[Black_Dahlia]

Довела бы процесс до конца и оправдала. Но этого она не сделала. И как раз свидетельствует о том, что склонялась к ее виновности.

Почитайте постановление Авджи. Там написано, почему она вернула дело. Со ссылками на законы.

[Vasilisa]

Ну тогда зачем писать про первый удар и потерю сознания, Василиса, если последовательность ударов не определена экспертом? У Насти обломаны ногти, каждый ноготь. Когда успела, если ее ударили внезапно и она сразу потеряла сознание? Откуда тогда другие повреждения (ссадины группы Б)?

А может вы не будете мне указывать что и где писать? Про каждый ноготь очередная байка, без подтверждений.

[Black_Dahlia]

Вам это откуда известно? Это может быть только слухами от защиты.

Конечно слухи

[Кэти]

Почитайте постановление Авджи. Там написано, почему она вернула дело. Со ссылками на законы.

Так я спросила, почему не было такого ходатайства от адвокатов на предварительном слушании, как обычно делается. А сразу начали дело рассматривать по существу.

[Isterika]

А может вы не будете мне указывать что и где писать? Про каждый ноготь очередная байка, без подтверждений.

А разве не в первом суде адвокаты уточняют у Князева про ногти?

[_Вишенка_]

Ну тогда зачем писать про первый удар и потерю сознания, Василиса, если последовательность ударов не определена экспертом? У Насти обломаны ногти, каждый ноготь. Когда успела, если ее ударили внезапно и она сразу потеряла сознание? Откуда тогда другие повреждения (ссадины группы Б)?

У Алены тоже были ногти не в порядке, типсы отлетели некоторые, то, что на фото без типс, тоже как обломанно, и она даже делала маникюр первым делом. У защиты не вызывает это никаких подозрений.
   Может у Насти ногти не в порядке по тем же причинам, что и у Алены ?

[Кэти]

Почитайте постановление Авджи. Там написано, почему она вернула дело. Со ссылками на законы.

И также с ссылками на законы написано, почему возвращают обратно в суд.

[Vasilisa]

А разве не в первом суде адвокаты уточняют у Князева про ногти?

Нет.

[Isterika]

И также с ссылками на законы написано, почему возвращают обратно в суд.

Видите как бывает, закон один, а взгляды на него разные... даже у судей... поэтому простой обыватель и начинает сомневаться, а правда где?

Добавлено позже:

Нет.

Вы так категоричны)

Добавлено позже:

У Алены тоже были ногти не в порядке, типсы отлетели некоторые, то, что на фото без типс, тоже как обломанно, и она даже делала маникюр первым делом. У защиты не вызывает это никаких подозрений.
   Может у Насти ногти не в порядке по тем же причинам, что и у Алены ?

Может... но почему под ногтями у Насти нет эпителия Алёны ,с которой она жила несколько дней в палатке, Эльмана, с которым был секс..?

[Л.А.]

На фото, где видно лицо - ворот футболки растянут. Это очень хорошо видно.

Фото лица я видела в урезанном виде (без футболки). Ок, поверю Вам - растянут так растянут. Растянуть мог кто угодно, только не Алена?

[Isterika]

Фото лица я видела в урезанном виде (без футболки). Ок, поверю Вам - растянут так растянут. Растянуть мог кто угодно, только не Алена?

Так если Алёна вырубила с первого удара,зачем ей за ворот тянуть,да ещё и с той стороны, на которой лежит тело?

Добавлено позже:

То есть посторонний  наносит удар в лицо, Настя падает на спину (или на бок).  Посторонний правша или левша? Настя после удара теряет сознание или нет?
[/quote
Скорее левша... возможно не падает,т.к.удар не сильный ,сознание не теряет

[Л.А.]

Так если Алёна вырубила с первого удара,зачем ей за ворот тянуть,да ещё и с той стороны, на которой лежит тело?

Так Вы же считаете, что рукоприкладство началось вне палатки. Там могла и растянуть. Спор по растянутый ворот, на самом деле, ни о чем. Невиновность Поповой он не доказывает.

[женя77]

Так мнение защиты в данном вопросе совпало именно с ростовскими экспертами Женя.

Мнение защиты 9:30 утра. В Ростовской такого нет. В каком месте оно совпало?

[Блондинка]

Наш форум не специализированный. Хотя есть , конечно же, и юристы и люди из органов. В основном  собрались люди различных профессий инженеры, врачи, учителя, переводчики, дизайнеры и многие другие. Всё как в реале, когда собирают суд присяжных.
И несмотря ни на что 90 против 52. Очень красноречиво... Как бы не пытались пускать пыль в глаза  и заметать следы, людей не обманешь... Нет доказательств против Поповой, дело шито белыми нитками... Не могла 19- летняя пьяная необразованная  девчонка убить в темноте, в ограниченном пространстве и не оставить ни одной ПРЯМОЙ улики, так не бывает и быть не могло. Вина Поповой не доказана в суде. И суд присяжных объявляет Попову Алёну Сергеевну НЕВИНОВНОЙ!!! А дело нужно обязательно отправить на доследование, убийца должен быть найден и наказан по всей строгости закона и те кто покрывали убийцу должны тоже понести уголовную ответственность.

[Maowza]

Вы любите переводить стрелки, Женя Я вас за это обожаю. Нет, так считает именно комиссия из Ростова.Нет, они просто выполнили просьбу)) Жалко им, что ли? Одной Аленой больше-меньше...

А чью просьбу?(хотя бы предположительно)
И, главное, в чем конкретно она заключалась?

[Isterika]

Так Вы же считаете, что рукоприкладство началось вне палатки. Там могла и растянуть. Спор по растянутый ворот, на самом деле, ни о чем. Невиновность Поповой он не доказывает.

А я про Попову вне палатки не говорила)

[Лариса Дмитриевна]

Мнение защиты 9:30 утра. В Ростовской такого нет. В каком месте оно совпало?
[/qu

Мнение защиты 9:30 утра. В Ростовской такого нет. В каком месте оно совпало?

Я же пишу в данном вопросе, а вопрос был в предыдущем вашем посте (трупные пятна по фото)

[Сергей В.]

О письменном интервью А.Поповой журналисту РТ тут было?
https://russian.rt.com/russia/article/716141-sud-ubiistvo-popova-prigovor

[Black_Dahlia]

О письменном интервью А.Поповой журналисту РТ тут было?
https://russian.rt.com/russia/article/716141-sud-ubiistvo-popova-prigovor

Да.