Обсуждаем первопричины: ветер, снег, мороз и тд.

[легенда74]

Аллилуйя. Ну и что вы никак не можете обрести мира в своей душе? 

В моей душе мир... Просто интересно беседовать со сведущими людьми,которые здесь пока ещё встречаются...

[Tatarin]

Вот и славно, тогда дятловцы были любителями туризма с квалификацией соответствующей любителям.

Они были спортсменами любителями как наши Олимпийцы в СССР. Разве это умоляет славу спорта СССР?

[АннаМария]

А почему МКК не посадили?

Но некоторых все же наказали.

[легенда74]

Запросто бы - что?

Суд,что ещё то...

[Лана2012]

В моей душе мир... Просто интересно беседовать со сведущими людьми,которые здесь пока ещё встречаются...

Вот я и говорю - какие подлые были прокуроры, такую мощную причину выдумали - больше 50 лет никак народ не поверит в обыкновенные погодные условия. Затейники - одним словом 

[АннаМария]

Они были спортсменами любителями как наши Олимпийцы в СССР

Конечно были любители, только были прикреплены эти любители к различным организациям где получали зарплату, но у "станка" не стояли.

[Лана2012]

Суд,что ещё то...

Это вы сами придумали - если виновный умер, то причину надо специально выдумывать, а особливо - прокуратурой? 

[АннаМария]

никак народ не поверит в обыкновенные погодные условия

Вы это о ком? Вот с кем бы я не говорила, люди считают, что погибли по погодным условиям. Это заслуга телевидения. Выдумали истории разные для рейтинга.

[Лана2012]

Вы это о ком? Вот с кем бы я не говорила, люди считают, что погибли по погодным условиям.

Аналогично  С кем не поговорю - про погодные условия все пальцем у виска крутят.  Плюс весь данный форум 

[легенда74]

Ураган это повод, чтобы резать прочно стоящую, но ветхую палатку, которая простояла потом пустая с парусностью до прихода спасателей.
Вы анекдот про принцип туалетной бумаги, которая никогда не рвется где дырки знаете?
Порезанная палатка, ветхая, простояла под действием урагана. Палатку разрезали туристы услышавшие крик снесенного туриста... Выбежали без ботинок и не одев валенки и не накинув ветровки и куртки. Причем все.
Ужас просто...
Рекомендовал бы кому нибудь снять фильм на тему, как ураган уносит туристов оставив в покое разрезанную палатку, которую этим ураганом не дорвало на британский флаг и при этом ураган унесший туриста не сорвал растяжки из пеньковых верёовок...

если палатка была завалена снегом-куда её унесёт?? Кстати-может они и раскидали с неё большую часть,и от входа в том числе,но ветер вынудил их уйти вниз-в надежде развести костёр в тихом месте,переждать ночь и утром вернуться-хотя бы Одному двоим за вещами для остальных

[Tatarin]

А за что МКК сажать?? Ошибки по УД именно Дятлова как руководителя

Я же написал. За преступную халатность при организации похода высшей категории сложности.
Ошибки Дятлова "обозначены" в УД. Но вывод по  делу сделан иной. Потому что факты не говорили о ветре способном унести кого-то. Палатка стояла, даже с порезами. Проведите эксперимент. Возьмите и сделайте флаг. Надрежте на 30 процентов вдоль и выставь те в сильный ветер. И посмотрите как флаг порвется.
Палатка устояла. Была заметена небольшим слоем снега как с подветренной, так и наветренной стороны. По фото максимум сантиметров 50. Вход свободен и не блокирован.
Растяжки не сорваны. Палатка стоит в перевалином принижении в некоторой степени прикрывающей ее от ветра(находится не на перевале, а ниже уровня перевала).
И все. Осталась сила которую преодолеть были не в состоянии. Фактов нет и выводов нет.

[АннаМария]

оставив в покое разрезанную палатку,

В каком покое? Ее же снегом придавило. Как могло ее  унести, если на ней снег? И к тому же она закреплена на растяжки.

Добавлено позже:

С кем не поговорю - про погодные условия все пальцем у виска крутят.

Возвращаемся в начало. УД сфальсифицировано. Хорошо, тогда не будем верить ему. Палатку не резали изнутри, это фальсификация.

[Tatarin]

если палатка была завалена снегом-куда её унесёт?? Кстати-может они и раскидали с неё большую часть,и от входа в том числе,но ветер вынудил их уйти вниз-в надежде развести костёр в тихом месте,переждать ночь и утром вернуться-хотя бы Одному двоим за вещами для остальных

Легенда, ну честное слово писал уже про это. Повода резать палатку нет. У выхода при таком способе установки всегда меньше снега. Если палатку откопали, для того, чтобы изьять пострадавших, собрать необходимые вещи это дело даже не десятка минут. Все знают где лежат вещи. Фонарики у группы были. Двое были одеты потому, что были дежурными. Люди ушли бы в таком случае от палатки одетыми и готовыми провести ночь внизу. Как обычно и происходит.

[АннаМария]

Растяжки не сорваны.

Ну так крепили профессионально, извините, по любительски, но надежно. Ну не совсем они раздолбаи, что-то должны были сделать правильно и согласно инструкции.

[легенда74]

Это вы сами придумали - если виновный умер, то причину надо специально выдумывать, а особливо - прокуратурой? 

Я же написал-если бы Дятлов остался жив...

[Tatarin]

В каком покое? Ее же снегом придавило. Как могло ее  унести, если на ней снег? И к тому же она закреплена на растяжки.

Мда. Уже дажить не смешно...

[Соната]

С дровами или с поленом? Вы из одного полена сделали груду дров.

С чурбачком. А это несколько полешек.
за палаткой на улице у заднего конца палатки в снегу я нашел чурбачок, несомненно, предназначенный для печки.

Да просто надоело, ведь говорят не было большого опыта, ан нет все равно опыт, да опыт. А что самим ссылку не привести на этот колоссальный опыт и доказать, походами этак 10-15.

оспидя, у вас то какой опыт можно поинтересоваться? Это вы, сидя со спицами в руках, рассуждаете об опытности туристов? Тоже надоело!

Кстати, другие опытные туристы из поисковиков, утверждают, что сдуть там никого не могло. На склоне можно удержаться.
Брошенный фонарик и следы мочи у палатки наводили на мысль, что кто-то выходил ночью наружу, был сорван ветром и унесен вниз и что остальные, поспешив на помощь, тоже были …? под гору непогодой. Однако позднее поднимаясь к месту где стояла палатка убедились, что при любом ветре можно удержаться на склоне и вернуться назад.
из допроса Атманаки

[АннаМария]

собрать необходимые вещи это дело даже не десятка минут.

Это когда светло, тепло, нет ветра и есть полная ясность что делать дальше.

[Лана2012]

Я же написал-если бы Дятлов остался жив...

А я вам как-бы ответила 

Добавлено позже:

Мда. Уже дажить не смешно...

Только что? Ну у вас и выдержка 

[АннаМария]

Это вы, сидя со спицами в руках, рассуждаете об опытности туристов?

А что 6 походов это опыт большой? Или не одного похода это опыт? Откуда?

Кстати, другие опытные туристы из поисковиков, утверждают, что сдуть там никого не могло. На склоне можно удержаться.

Т.е. Масленников умышленно врал и все УД вранье. Или должностные лица врали? Прямо как пришли на место трагедии так сразу в радиограммах стали врать.

[Tatarin]

Ну так крепили профессионально, извините, по любительски, но надежно. Ну не совсем они раздолбаи, что-то должны были сделать правильно и согласно инструкции.

У ураганов о которых вы говорите нет инструкций. В ту пору шнурочки на палатку пеньковые шли. Капрону не было еще. Палатка она парусности имеет и определенную площадь для снега. Порвались бы пеньковые веревочки.Получился бы мешок, а в мешке люди придавленные. Если б метра 4 снега упало сразу - было бы плохо.  все бы там и лежали пока не стаяло бы А вот два метра - внутри поворочались, снег бы малех притоптали, выползли бы через вход и снежок котелками и мисками с палатки убрали бы. Оделись бы, инструмент взяли бы, может и палатку сняли. Там только пеньковые веревочки ножиками чик, палатку в ком  и вниз.
А метра снега никто даже бы и не заметил. Рачком в палатке становишься и снежок со скатиков скатывается создавая уютные стеночки вокруг.

[beloff]

Оффтоп (текст не по теме)

Вы путаете - профессионал это тот который выполняет качественно и за деньги.

"качественно" можно и поспорить. Tatarin, последние времена понятие профессионализма несколько размывается, в одном из читанных мной рассказов два непрофесиональных альпиниста вполне за деньги ремонтируют фасад здания. А вспомнить мисс Марпл! И вообще, Ковчег построили любители. Профессионалы построили "Титаник".

Смайл забыл поставить.

[Tatarin]

Это когда светло, тепло, нет ветра и есть полная ясность что делать дальше.

Нет, это когда понимаешь, что без этого смерть.  А говорить, что они это не понимали - это делать из них, кстати местных жителей, просто дураков.

[АннаМария]

У ураганов о которых вы говорите нет инструкций.

А как правильно крепить палатку на случай урагана есть инструкция?

Рачком в палатке становишься и снежок со скатиков скатывается создавая уютные стеночки вокруг.

Замечательно, Масленников значит врет. Так?

[Соната]

А что 6 походов это опыт большой? Или не одного похода это опыт? Откуда?

Да,6 походов большой опыт.
Не одного похода это про кого?

Т.е. Масленников умышленно врал и все УД вранье. Вот люди те что там были и видели последствие своими глазами врут, а люди которые там не были или были через 50 лет говорят правду. Или должностные лица врали? Прямо как пришли на место трагедии так сразу в радиограммах стали врать.

Масленников не врал. Это первичная версия была у поисковиков. Дата радиограммы 1 марта.
Хватить строчить ответы  в который раз говорю идите читайте!
Я привела вам цитату из УД из допроса Атманаки. Какие 50 лет? Он своими глазами видел склон!

[АннаМария]

А говорить, что они это не понимали - это делать из них, кстати местных жителей, просто дураков.

Понимали, вот и рванули в лес. Кстати, а эти местные жители могут не правильно оценить ситуацию и ошибиться в своих действиях? Или ошибиться дятловцы не могли в принципе. Другие люди могут, те же следователи не верно оценили произошедшее, ошиблись, а вот дятловцы ни за что бы не ошиблись.

[Tatarin]

"качественно" можно и поспорить. Tatarin, последние времена понятие профессионализма несколько размывается, в одном из читанных мной рассказов два непрофесиональных альпиниста вполне за деньги ремонтируют фасад здания. А вспомнить мисс Марпл! И вообще, Ковчег построили любители. Профессионалы построили "Титаник".

Дорогой Белофф, проблема Титаника не в том, что его построили профессионалы, а в том, что его вел профессиональны капитан с профессиональным рулевым.
Мисс Марпл при всем моем почтении любитель. Если люди занимаются промальпинизмом за деньги, то они вполне себе профессионалы. Они имеют профессию приносящую им доход. В отличии от Анны-Марии, которая создает трудом прекрасные вещи,но бесплатно.
Вот когда она будет сбывать эти прекрасные вещи, которые будут иметь спрос, она и будет профессионалом.
Это  я говорю как мужчина с умом мальчонки если что. Потому не бейте меня.

[beloff]

Ее же снегом придавило.

т.е. ветер сносил человека, но не снег? Странный ветер.

[АннаМария]

Да,6 походов большой опыт. Не одного похода это про кого?

Ну да 6 это большой опыт, при этом 3 категории один и тот летний. На стр. 76 если фото из УД, там сказано кто сколько раз был в походе.

Масленников не врал. Это первичная версия была у поисковиков.

Это и первичная версия и вторичная и в УД она отражена. Это единственная версия в УД, других там нет.

Вот когда она будет сбывать эти прекрасные вещи, которые будут иметь спрос, она и будет профессионалом.

Даже если эти вещи будут низкого качества, главное здесь деньги.

[Tatarin]

Понимали, вот и рванули в лес. Кстати, а эти местные жители могут не правильно оценить ситуацию и ошибиться в своих действиях? Или ошибиться дятловцы не могли в принципе. Другие люди могут, те же следователи не верно оценили произошедшее, ошиблись, а вот дятловцы ни за что бы не ошиблись.

От чего? Урагана? Лавины? Снегопада? Которые непонятна когда кончатся? В надежде пересидеть в голом лесу под снегом? Вы про ребят из Свердловска? У которых зимой норма до -30 и снег? Те которые имеют опыт жизни в деревне, фронтовой опыт, опыт походов? Те которые защищали свой поход перед МКК? Которые готовились в поход, изучали местность и особенности местности? Те которые знали что там есть много снега и много мороза?
Да...