"Лед сверкал на солнце"

[Gradeent]

Юрий Б., - абсолютная уверенность, что группа спускалась ночью, и эта наледь уже существовала на момент установки палатки ( вопрос где, пока опустим) - т.е они ставили палатку и знать не знали , что внизу каток с камнями ?

[adelauda_glasha]

Юрий Б., - абсолютная уверенность, что группа спускалась ночью, и эта наледь уже существовала на момент установки палатки ( вопрос где, пока опустим) - т.е они ставили палатку и знать не знали , что внизу каток с камнями ?

Кстати, да. Почему то этот момент всегда пропускается. 👍

[Юрий Б.]

Юрий Б., - абсолютная уверенность, что группа спускалась ночью, и эта наледь уже существовала на момент установки палатки ( вопрос где, пока опустим) - т.е они ставили палатку и знать не знали , что внизу каток с камнями ?

Я уверен в обратном. Если собака средь бела дня там повредила лапу, то люди ночью тем более бы повредили ноги. По Согрину и Карелину на девять человек два двойных перелома (чего уже быть не может) и ни одной серьезной травмы конечностей, которые всегда страдают в первую очередь. «Наледь» младше цепочки следов, и дятловцы прошли травмоопасный участок без проблем, как все сейчас ходят. А если младше намного, то будет две разных аномалии в месяц, что уже слишком.. .
Думаю, «Наледь» возникла в процессе того же явления, что изгнало из палатки вечером во время ужина и возникла через «6-8 часов» (УД) после приема пищи погибшими, т.е. около полуночи, когда закончился вечерний сеанс в ближайшем кинотеатре, о котором свидетельствовал изъятый КГБ протокол:
Нами был допрошен работник одного из северных лагерей. Он показал, что они с женой возвращались домой поздним вечером из кино и увидели странные вспышки в той стороне, где погибли туристы. Кроме этого, были еще местные жители, которые подтвердили это явление. Все эти показания мы записали в протокол.]
https://www.kp.by/daily/26120.4/3013200/
А в своей подборке я лишь констатировал содержание свидетельств, без собственной интерпретации сказанного.

[adelauda_glasha]

Я уверен в обратном. Если собака средь бела дня там повредила лапу, то люди ночью тем более бы повредили ноги. По Согрину и Карелину на девять человек два двойных перелома (чего уже быть не может) и ни одной серьезной травмы конечностей, которые всегда страдают в первую очередь. «Наледь» младше цепочки следов, и дятловцы прошли травмоопасный участок без проблем, как все сейчас ходят. А если младше намного, то будет две разных аномалии в месяц, что уже слишком.. .

Те из форумчан, кто был на перевале, видели ручей как раз в этом месте.

[Gradeent]

Думаю, «Наледь» возникла в процессе того же явления, что изгнало из палатки вечером во время ужина и возникла через «6-8 часов» (УД) после приема пищи погибшими, т.е. около полуночи, когда закончился вечерний сеанс в ближайшем кинотеатре, о котором свидетельствовал изъятый КГБ протокол:

А не сильно ли лихо, чтоб выгнать из палатки, растопить и сразу приморозить следом ?

Добавлено позже:
И раз так, то дятловцы двигались не по наледи, а просто, по сверху подтаявшему снегу, что наоборот, должно было исключать травмы на гололедице ? Или я что-то путаю ?

[Юрий Б.]

Те из форумчан, кто был на перевале, видели ручей как раз в этом месте.

В соседней ветке люди пруфа ждут не первый год:

Что-ж, давайте поищем свидетельства таких обширных обледенелостей на ХЧ в последующие годы.

А здесь бывшие на перевале люди пишут:

Ручьи отпадают.

А не сильно ли лихо, чтоб выгнать из палатки, растопить и сразу приморозить следом ?

Подмораживает холодный буран. И он же ранее выметает цепочку следов в какой-то степени за те несколько часов, что прошли от исхода из палатки до момента зафиксированного протоколом  взрыва. Волна воздушного взрыва снег не разбрасывает, а приводит к его быстрому уплотнению:
Взрыв заряда над поверхностью снежного покрова вызывает взрывную волну в воздухе, которая является ударной. Воронка в месте взрыва получается относительно неглубокой. Непосредственно под эпицентром взрыва структура снега нарушается и снег уплотняется. За пределами зоны уплотнения плотность и структура снега во время взрыва меняются мало. Однако вследствие сотрясения интенсифицируются процессы вязкого течения и уплотнения снега, что спустя несколько часов приводит к существенному его уплотнению.
Защита от лавин: от взрывчатки до газовой смеси. Каштанов Александр. Журнал "Горнолыжная индустрия России"
http://sportfiction.ru/articles/zashchita-ot-lavin-ot-vzryvchatki-do-gazovoy-smesi/
Зафиксированная наблюдением у кинотеатра сильная вспышка воздушного взрыва испарит снег и прогреет землю в эпицентре, которая потом за счет снегопада заполнится тонким слоем льда на камнях. Волна уплотнит снег вокруг эпицентра в т.ч. уцелевшие там следы цепочки. Они потом окажутся выметены заметно слабее, чем на склоне. Из-за пересеченного характера местности картина будет хаотичной и мало заметной.

И раз так, то дятловцы двигались не по наледи, а просто, по сверху подтаявшему снегу, что наоборот, должно было исключать травмы на гололедице ? Или я что-то путаю ?

По тому же снегу, что и около палатки при исходе. Взрыв, приведший к смертям, произошел около полуночи. Трое людей погибло на обратном пути к палатке, что и установлено следствием.

[adelauda_glasha]

В соседней ветке люди пруфа ждут не первый год:

Или Shura, или SHS описывали ручей. Разве нет?

[Gradeent]

. Взрыв, приведший к смертям, произошел около полуночи.

Что рвануло , и умышленно ли ? - И почему именно в полночь ?

[Юрий Б.]

Или Shura, или SHS описывали ручей. Разве нет?

Вы у меня спрашиваете?
Так, сударыня, серьезные разговоры не ведутся, так только троллят. Какие были ручьи? Когда текли? Где конкретно текли?
Если текли весной, то это не считается, так как выше интересующего нас места весь Холат-чакль, на склонах которого скапливается за зиму плотный снег. Этот снег весной растает и потечет от вершины к подножью, в числе прочих мест и через рассматриваемое.
Эти ручьи должны течь в феврале, покрывая льдом камни курумника. Ручьи вообще плохо подходят, так как лед, судя по свидетельствам, натечным не был, ибо покрывал более высокие участки, оставляя в снегу низкие, на которых сохранялись следы. Поэтому и Седову дали объяснение, что этот лед возник в результате радиационного таяния. Были бы ручьи – сказали бы: «Там ручьи».
Аномалией «Наледь» можно с полным правом считать до получения обоснованного утвердительного ответа на вопрос Карелина:
Видел ли кто-нибудь в зимних условиях район каменных гряд в годы, последующие после трагедии? Такой вопрос я задавал многим, кто осматривал зимний склон горы Холат-Сяхл. И всегда получал одинаковый ответ: зимний склон горы был монотонно снежным. И никаких каменных гряд не просматривалось. 

почему именно в полночь ?

В полночь или около того, судя по результатам СМЭ о времени смерти относительно времени приема пищи, остатки которой сохранились в палатке:
Данные исследования трупа КОЛМОГОРОВОЙ дают основания полагать, что прием пищи у нее был за 6-8 часов до момента смерти.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-kolmogorovoj
А также, судя по расчетам следствия по времени установки палатки:
В одном из фотоаппаратов сохранился кадр (сделанный последним), на котором изображен момент раскопки снега для установки палатки. Учитывая, что этот кадр был снят с выдержкой I/25 сек., при диафрагме 5,6 при чувствительности пленки 65 Ед. ГОСТ, а также принимая во внимание, плотность кадра, можно считать, что к установке палатки туристы приступили около 5 часов вечера I.II.59 г.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/postanovlenie-o-prekras-dela
Палатка с рытьем  углубления ставится около часа, как тут где-то писали. Ужин даже не закончили. Будет 18:00 – 18:30. Прибавить 6-8 часов и будет от полуночи до двух ночи.
Точное время содержал изъятый протокол. Но по словам Окишева можно догадаться, что «поздним вечером» это не после полуночи, потому что в СССР даже по воскресеньям ночных сеансов не было, и это не после дневного сеанса, так как тогда было бы просто «вечером», да и не принято было любимых женщин водить на дневные сеансы. Это 23:00-24:00. Около полуночи. В это время свидетель увидел вспышку в направлении Отортена, и в это же время на Холат-чакле погибли люди. Погибли вблизи «Наледи», которая с виду была похожа на место воздушного взрыва и никогда более там не наблюдалась.

Что рвануло ,

ОШ. НЛО следователя Иванова.

и умышленно ли ?

Судя по конфигурации пальцев левой руки Колмогоровой, имело место противостояние.

[adelauda_glasha]

Какие были ручьи? Когда текли? Где конкретно текли?
Если текли весной, то это не считается, так как выше интересующего нас места весь Холат-чакль, на склонах которого скапливается за зиму плотный снег. Этот снег весной растает и потечет от вершины к подножью, в числе прочих мест и через рассматриваемое.
Эти ручьи должны течь в феврале, покрывая льдом камни курумника. Ручьи вообще плохо подходят...

Юрий Б.,  если я Вас правильно поняла, Вы считаете "наледь" проявлением техногена?
Опять же надо определиться с природой явления. Ракета,  "тепловой луч" от ОШ, а вполне могут и быть и физико-химические процессы локального характера в тектонических разломах в районе Холат-Чахля.

Чем Вы можете объяснить техноген, вызвавший растопление снежного покрова? Вы предполагаете некий воздушный взрыв. На какой высоте? И почему воздушный взрыв вызвал оплавление фирна, а не просто вчистую не разметал снег до камней на склоне ХЧ?

В полночь или около того, судя по результатам СМЭ о времени смерти относительно времени приема пищи, остатки которой сохранились в палатке:
Данные исследования трупа КОЛМОГОРОВОЙ дают основания полагать, что прием пищи у нее был за 6-8 часов до момента смерти.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-kolmogorovoj

Юрий Б.,  здесь я с Вами не соглашусь.

В палатке на ХЧ были приготовления к ужину,  и в этот момент группа вынуждена срочно покинуть палатку, ужин не состоялся.

Представим этот день прямо с утра. Знаем, что группа окончательно собрала лагерь и сделала лабаз в период с 15.00 до 15.30, но пообедать дятловцы должны были раньше, если у группы обычный подъем был около 10.00 утра,  час на разведение костра, час-полтора на приготовление пищи и полноценный обед. То есть по факту получаем время с 12.00 до 13.30, прибавляем 6 - 8 часов, получаем время проишествия с 19.00 до 21.00.

По вечернему сеансу в кино. Вы не забывайте, это территории Ивдельлага, скорее всего действовал неофициальный комендантский час, начиная с 22.00 - 23.00. Да, здесь Вы в праве не согласится, надо точно уточнить время. Думаю, последний сеанс начинался в промежутке между 19.00 до 20.00, время показа обычной киноленты 1.5 часа, плюс обязательный киножурнал, ещё минут 15. Тогда также получается время проишествия около 21.00, когда была замечена сильная вспышка в районе Отортена.

По подъёму Шумкова. Время сумерек с 17.00, полная темнота в 18.00 -19.00, плюс два часа на подъем, получаем те же 21.00.

А также, судя по расчетам следствия по времени установки палатки:
В одном из фотоаппаратов сохранился кадр (сделанный последним), на котором изображен момент раскопки снега для установки палатки. Учитывая, что этот кадр был снят с выдержкой I/25 сек., при диафрагме 5,6 при чувствительности пленки 65 Ед. ГОСТ, а также принимая во внимание, плотность кадра, можно считать, что к установке палатки туристы приступили около 5 часов вечера I.II.59 г.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/postanovlenie-o-prekras-dela
Палатка с рытьем  углубления ставится около часа, как тут где-то писали. Ужин даже не закончили. Будет 18:00 – 18:30. Прибавить 6-8 часов и будет от полуночи до двух ночи.

Юрий Б.,  нальзя считать кадры с копанием ямы сделанными на ХЧ.
Скорее они были сняты в этот день:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Судя по конфигурации пальцев левой руки Колмогоровой, имело место противостояние.

Ранки, закрытые свежими корочками на телах дятловцев по актам СМЭ позволяют предположить драку за сутки до проишествия.
Но у З.К. есть прижизненные травмы на лице, очень похожие на удары кулаком.

... сударыня...  так только троллят.

Барыня-сударыня.  Мне не нравится! Пусть будет - милая Глаша 

На "троллинг" не серчайте, это авторский стиль такой 

[totato]

В это время свидетель увидел вспышку в направлении Отортена, и в это же время на Холат-чакле погибли люди. Погибли вблизи «Наледи», которая с виду была похожа на место воздушного взрыва и никогда более там не наблюдалась.

Наледь не являлась результатом воздушного взрыва. Взрыв произошёл ниже по склону, на границе леса, там где Иванов с Масленниковым обнаружили обожжённые молодые ели.

[beloff]

Взрыв произошёл ниже по склону, на границе леса, там где Иванов с Масленниковым обнаружили обожжённые молодые ели.

Неспособность показать на карте определенное "место/места взрыва/взрывов" является сильной стороной рОкетчегофф. Нельзя высмеять то, что хранится в глубинах их подсознания.

[totato]

Неспособность показать на карте определенное "место/места взрыва/взрывов" является сильной стороной рОкетчегофф.

А что антиракетчики понимают под "определённым местом" взрыва? Как в игре "Поиски клада": от старого пня пять шагов вперёд, потом три шага вправо и метр вверх?

[beloff]

А что антиракетчики понимают под "определённым местом" взрыва?

То же что и все осталные разумные люди - точку на карте. А не руками - во-от там.

[Юрий Б.]

от старого пня пять шагов вперёд, потом три шага вправо

точку на карте

На родных яндекс-картах в районе перевала какая-то муть. Пришлось отмеченное там место установки палатки перегнать на вражескую гугл-землю. Прорисовал расстояния кругами, так как точное расположение объектов не вдруг выяснишь.

«Наледь» по Согрину 300 метров от палатки начало и 200 метров размер.

Согласно Протоколу осмотра места происшествия от 27.02.1959 (Темпалов):
В этом же районе в юго-западном направлении от указанных двух трупов на расстоянии 400 метров обнаружен труп…
В этом же районе строго в юго-западном направлении на склоне высоты "1079" на расстоянии 500 (переправлено с "58" или "56" - прим. сост.) метров от трупа (при опознании оказался Дятлов Игорь Алексеевич) обнаружен женский труп. Опознана Колмогорова Зинаида Алексеевна.
Расстояние от кедра до палатки всеми оценивается в 1500 метров. 1500 – 400 – 500 = 600 метров от палатки до тела Колмогоровой.

Согласно Постановлению о прекращении дела 28.05.1959 (Иванов):
26.II.59 г. в 1500 метрах от палатки, у границы леса, обнаружены остатки костра, а около него раздетые до нижнего белья трупы Дорошенко и Кривонищенко. В 300 метрах от костра, в направлении к палатке, обнаружен труп Дятлова, еще в 180 м. от него - труп Слободина, а в 150 м. от Слободина - труп Колмогоровой.
Расстояния резко меняются. Расхождения просто огромные. Тело Колмогоровой оказывается в 1500 – 300 – 180 – 150=  870 метрах от палатки. Это противоречит свидетельству поисковика Клименко, но оно очень поверхностное. Тело Дятлова было обнаружено 27 февраля собакой, прилетевшей на одном вертолете с Темпаловым. Странно было бы, если бы Темпалов по свежим следам так сильно ошибся, у него должен был быть какой-нибудь измерительный инструмент вроде рулетки, да и парами шагов было бы точнее. Темплалов говорит, что тело было на склоне, а 870 метров от палатки уже и склоном-то назвать непросто. Иванову должно было быть сложнее измерять заново, когда тела уже убрали. Думаю, вероятность его ошибки выше – ему показали не то место.
Тело Колмогоровой было в 100 метрах от края «Наледи». Поэтому у нее и кровь была из носа и рта.

[Юрий Б.]

По подъёму Шумкова.

Шумков был на Чистопе через несколько дней после гибели Дятлова.

нальзя считать кадры с копанием ямы сделанными на ХЧ.
Скорее они были сняты в этот день:

Первые два кадра сняты при возвращении с Холат-чакля 31 января. Они с цельной пленки, где после идет кадр «Завтрак на Ауспии», снятый на месте лабаза. Потом там подъем на какую-то лысую гору (кроме Холат-чакля и гор-то нет) и кадр с рытьем ямы в метель, о котором речь. Ваш третий кадр это тоже 1 февраля Холат-чакль, место палатки. Иванов про него в контексте палатки: Аналогичный снимок сделан и другим фотоаппаратом. Иванов располагал ВСЕМИ цельными пленками, с ним здесь спорить невозможно.

ужин не состоялся.

М.Шаравин:  …. Корейку, нарезанную пластинками и оставшийся после отрезания кусок, а также шкурки от УЖЕ СЪЕДЕННЫХ кусочков, мы обнаружили со Слобцовым,
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/sharavinkontakt.shtml
К ужину приступили.

время показа обычной киноленты 1.5 часа, плюс обязательный киножурнал, ещё минут 15.

Дневник Дубининой:
В 4.30 встретили очень гостеприимно. Остановились в бараке, … Смотрели здесь сразу три картины: "В людях", "Есть такой парень" и опять "Золотая симфония".
https://taynali.net/tajny/tajna-perevala-dyatlova-2/dnevniki/57-dnevnik-lyudy-dubininoj-1959.html
1,5х3 + 1/4х3 = 5 ч. 15 мин.; 16:30 +5:15 = 21:45. Плюс питание механика и гостей, подготовка техники, перерывы на перезарядку пленки. 23:00 конец сеанса.
После кино все очень устали и захотели спать.

почему воздушный взрыв вызвал оплавление фирна, а не просто вчистую не разметал снег до камней на склоне ХЧ?

Непосредственно под эпицентром взрыва структура снега нарушается и снег уплотняется. За пределами зоны уплотнения плотность и структура снега во время взрыва меняются мало.

Это матчасть, теперь по делу.

Но у З.К. есть прижизненные травмы на лице, очень похожие на удары кулаком.

Разворачиваемый текст

Не могу отметить подобного. Лицо вполне симметрично до района правой глазницы. В районе глазницы и виска заляпано кровью, поэтому создается иллюзия повреждений. Гематомы не видно и там. Правый глаз закрыт сильнее левого – она этой областью головы упала, так замерзла и лежала месяц в снегу. В ноздрях кровь, но гематомы нет – носовое кровотечение. Струя крови изо рта опять без гематомы и даже без ссадин. Я бы сказал, что имеются признаки баротравмы, о чем на форуме уже писали.

Юрий Б.,  если я Вас правильно поняла, Вы считаете "наледь" проявлением техногена?

Нет, Вы меня поняли неправильно. Я считаю «Наледь» проявлением не техногена, а паранормала. По физическим проявлениям такой взрыв сходен с взрывом огромной шаровой молнии. Хотя имеет отличия. Высоту не знаю, может метров десять-пятнадцать, как они летают обычно.

Юрий Б., 
Опять же надо определиться с природой явления. Ракета,  "тепловой луч" от ОШ, а вполне могут и быть и физико-химические процессы локального характера в тектонических разломах в районе Холат-Чахля.

Насчет природы явления я полностью согласен с окончательными выводами следователя Иванова:
Изучение дела теперь полностью убеждает, да и тогда я придерживался версии гибели студентов-туристов от воздействия неизвестного летающего объекта.
Кстати говоря, когда с НЛО, т. е. неопознанными летающими объектами, связывают обязательно инопланетян, я с ними не согласен. … Многие данные говорят о том, что это могут быть и, не понятые современными людьми и необъясненные современными данными науки и техники сгустки энергии, воздействующие на живую и неживую природу, встречающуюся на их пути. Видимо, мы встретились с одним из них.
Я знаю все детали этого происшествия и могу сказать, что больше меня об этих обстоятельствах знают только те, кто был в этих шарах. А были ли там «люди» и есть ли они там всегда — это пока никто не знает.
http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/statya-l-n-ivanova-tajna-ognennyh-sharov
«Никто не знает» это преувеличение. Статья написана в ноябре 1990 года. А уже в 1991 году вышла фундаментальная статья академика Виктора (Альберта) Иозефовича Вейника, который в условиях тотального запрета даже на публичные упоминания данного явления в СССР, с середины  70-х годов 20 века провел по нему огромную научно-исследовательскую работу, что было возможно лишь под эгидой КГБ:
Я изучал и измерял осколки НЛО, взорвавшегося на Кольском полуострове в 1981 г.; остатки и следы НЛО, взорвавшегося под Дальнегорском в 1986 г. («сеточка», железные и свинцовые шарики, обгоревший пень, обломки кремней с места взрыва и рядом и т.д.); места нескольких посадок НЛО и пробы грунта с мест посадок у города Каттакургана, вблизи поселков Строкино и Пушкино под Москвой и т.д.
http://www.veinik.ru/lib/articles/article/697.html
Академик Вейник пришел к однозначному выводу:
Из всего изложенного можно сделать обобщающий вывод: обсуждаемый чрезвычайно сложный и многоплановый феномен в действительности порождается единой причиной – объектами сверхтонкого мира (фемтообьектами), причем сугубо земного, а не инопланетного происхождения. Весьма существенно, что они тяготеют к полюсу зла…
То есть, уфология суть современная демонология.

[beloff]

«Наледь» по Согрину

Т.е. Согрин видел "наледь", причем, именно там, где весьма вероятен родник/родники - на дне пологого ущелья. И наледь ничуть не соответствует фейковому шаравинскому выметенному кругу - я правильно сформулировал? Круг , если он и был - выше. Если согласны - транслируйте пож. в рОкетную тему. Я собсно, знал и ранее, но то такэ...
Вот эти тонкие красные линии - вы чем их проводите? Они не похожи на горизонтали...

[adelauda_glasha]

Шумков был на Чистопе через несколько дней после гибели Дятлова.
__________
Первые два кадра сняты при возвращении с Холат-чакля 31 января. Они с цельной пленки, где после идет кадр «Завтрак на Ауспии», снятый на месте лабаза. Потом там подъем на какую-то лысую гору (кроме Холат-чакля и гор-то нет) и кадр с рытьем ямы в метель, о котором речь. Ваш третий кадр это тоже 1 февраля Холат-чакль, место палатки. Иванов про него в контексте палатки: Аналогичный снимок сделан и другим фотоаппаратом. Иванов располагал ВСЕМИ цельными пленками, с ним здесь спорить невозможно.М.Шаравин:  …. Корейку, нарезанную пластинками и оставшийся после отрезания кусок, а также шкурки от УЖЕ СЪЕДЕННЫХ кусочков, мы обнаружили со Слобцовым,
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/sharavinkontakt.shtml
К ужину приступили.Дневник Дубининой:
В 4.30 встретили очень гостеприимно. Остановились в бараке, … Смотрели здесь сразу три картины: "В людях", "Есть такой парень" и опять "Золотая симфония".
https://taynali.net/tajny/tajna-perevala-dyatlova-2/dnevniki/57-dnevnik-lyudy-dubininoj-1959.html
1,5х3 + 1/4х3 = 5 ч. 15 мин.; 16:30 +5:15 = 21:45. Плюс питание механика и гостей, подготовка техники, перерывы на перезарядку пленки. 23:00 конец сеанса.
После кино все очень устали и захотели спать. Это матчасть, теперь по делу
____________
.

Разворачиваемый текст

Не могу отметить подобного. Лицо вполне симметрично до района правой глазницы. В районе глазницы и виска заляпано кровью, поэтому создается иллюзия повреждений. Гематомы не видно и там. Правый глаз закрыт сильнее левого – она этой областью головы упала, так замерзла и лежала месяц в снегу. В ноздрях кровь, но гематомы нет – носовое кровотечение. Струя крови изо рта опять без гематомы и даже без ссадин. Я бы сказал, что имеются признаки баротравмы
_____________
То есть, уфология суть современная демонология.

Юрий Б., 

Шумков путается в числах по "неизвестной" причине.

Негативы плёнок находятся у KUKа, (по его словам), плёнки и кадры, имеющиеся в свободном доступе, продукт монтажа и подтасовок версиирождателей. Увы.

Киносеансы на 41 поселке, где проживало на конец января 1959 года 50 человек вольнонаемных лесорубов, в их числе всего 2 женщины, проводились в бараке, время показов кинолент произвольное. Кино крутили кинопередвижкой,  в  дневнике Ю.Ю. есть.

Протокол по ОШ, день неизвестен, время между 6 и 7 часами утра.

Оффтоп (текст не по теме)

Протокол допроса свидетеля Скорых
Г. Новая Ляля 29 мая 1959 г.

Прокурор Ново-Лялинского района младший советник юстиции Першин допросил в качестве свидетеля Скорых Георгия Ивановича рождения 1925 года, уроженца Алтайского края Солонишинского района с. Булатово, беспартийного, образование 7 классов, по национальности русского, семейное положение - женатого, имеющего семью в составе 5 человек, работает начальником участка Караул Подсобного хозяйства Бумкомбината, проживающим с. Караул Ново-Лялинского района Свердловской области.
"Об уголовной ответственности по ст. 92, 95 УК РСФСР за отказ от дачи показаний и дачу ложных показаний предупрежден. Скорых (подпись)

Лист 378 - оборот

По существу заданных опросов поясню, что примерно в середине февраля месяца 1959 года я находился у себя в квартире в д. Караул Ново-Лялинского района.
Примерно 6-7 часов утра, моя жена вышла на улицу и тотчас же (зачеркнуто "вер" - прим. сост) застучала в окно и крикнула мне через окно: "Посмотри летит какой то шар и поворачивается". На этот крик я выскочил на крыльцо и со второго этажа дома в котором я живу с крыльца я увидел, как вдаль на север удалялся большой светящийся шар

Вы о нем говорили?  Не припомните,  у кого в воспоминаниях говорилось о вечернем сеансе в кино? не могу найти.

По СМЭ З.К.
Травмы прижизненные однозначно, но я всё-таки трактовала бы их как последствия ударов по лицу, не падений. Ссадины на коже лица можно отнести к предсмертной агонии.

Под баротравму не попадает:
... Отверстие рта, носа и ушных проходов чисты. ...

В отношении демонология и уфологии  - Вам виднее.

[Корум]

Травмы прижизненные однозначно, но я всё-таки трактовала бы их как последствия ударов по лицу, не падений. Ссадины на коже лица можно отнести к предсмертной агонии.

У меня такое ощущение, что ее били по лицу, причем долго. Правый глаз заплыл. Ссадины. Так упасть... ну нереально. Это надо тыкать лицом в снег, как куклу, возить по насту. Если удары наносить в перчатках, или тому подобном, буду такие обширные ссадины.

[adelauda_glasha]

У меня такое ощущение, что ее били по лицу, причем долго. Правый глаз заплыл. Ссадины. Так упасть... ну нереально. Это надо тыкать лицом в снег, как куклу, возить по насту. Если удары наносить в перчатках, или тому подобном, буду такие обширные ссадины.

Да, минимум два удара в лицо:
..., в области правого лобного бугра ссадина темнокрасного цвета размером 2 х 1,5 см. плотная на ощупь, рядом с ней участок бледносурого цвета размером 3 х 2 см, доходящий до правой брови, в правой височно-скуловой области осаднение кожи неправильной формы бурокрасного цвета размером ? х 5 см.На верхнем веке левого и правого глаза участок осаднения кожи темнокрасного цвета размером 5 х 1 см и 0,5 х 0,5 см. Левая глазная щель полуоткрыта, роговица мутная, радужка светлокоричневого цвета; на роговице левого глазного яблока пятна Лярше. Слизистая век красноватого цвета. В области скуловых дуг, щек и подбородка множество ссадин различной формы и величины под сухими бурого цвета корками размерами от 6 х 2 см. до ? х 1 см. и меньше. Губы синюшне-красного цвета, отечные, рот слегка приоткрыт, зубы...

И по СМЭ получается, травмы околоскульные, под корочками, были получены где-то за сутки до смерти.

Кто мог бить девушку по лицу? Тот,  для кого дятловцы однозначно были врагами вне зависимости от пола.

[Udalakiaruni]

Из всего изложенного можно сделать обобщающий вывод: обсуждаемый чрезвычайно сложный и многоплановый феномен в действительности порождается единой причиной – объектами сверхтонкого мира (фемтообьектами), причем сугубо земного, а не инопланетного происхождения. Весьма существенно, что они тяготеют к полюсу зла…[/b]
То есть, уфология суть современная демонология.[/quote]//////////////////////////////////////

Ну наконец-то хоть один почти полностью адекватный нашелся на этом форуме!  Приветствую коллега! Все искренние и незашоренные  исследователи ТГД приходят к одним и тем же выводам. И прокурор Иванов и писатель Николай Андреев, и ваш покорный слуга, и ныне ушедший от нас исследователь Колотов, вот и вы тоже судя по всему поняли, что там даже не пахнет, а ВСЁ просто вопиет-потусторонностью... Да, есть и немногие другие из форумчан, кто это понял, но они либо тихо лайкают и голосуют, либо пишут, что-то типо мэй-би, а может быть и не мэй-би, 50 на 50... Или, как уважаемый Альберт, соглашаясь с паранормальной природой, как причиной произошедшего, за неимением лучшего и не понимая универсальной природы явления, притягивают персонажей мансийской мифологии, при чем в одном лице (Сорни най-золотая баба), когда там судя по всему (по словам писателя Н.Андреева)разгулялось нечто, что в народе принято называть числом множественным, а именно-бесами!Ведь  очень сомнительно (при всем уважении к Альберту), чтоб Сррни Най, опустилась бы до такого-откручиванию ушей и сжиганию ног!) Да и в разных религиях их называют хоть и по разному, но суть одна- джинны в Исламе, духи в шаманизме, бхуты в Буддизме, асуры и ракшасы в Индуизме, и ещё их называют огненными змеями и бхаш-одновременно, бес и светящийся. Их много, ибо имя им-легион, они играют определенную роль в эволюции и проявляют себя так, как в случае с ГД крайне редко, когда есть на это веские основания и попустительство Бога, что несомненно происходит только в некоторых экстремальных случаях, связанных с оккультизмом и черной магией. Не нужно имхо, смешивать уфологию с демонологией, это два совершенно разных направления. ВВЦ (высокоразвитый внеземные цивилизации) несомненно существуют и контролируют, нашу  довольно примитивную Земную расу, но есть и другие... Не связанные с технологиями и физическими законами.
Существа эти древние и очень хитрые и скрытные, такова их природа, они могут принять любую форму и назвать их можно по разному. Поэтому лучше всего их называть, как и назвала их Агафья Лыкова-СИЛЫ. Эти силы имманенты, т.е. внутренне присущи каждому человеку, они не только внешне могут проявлять себя, но и со своего тонкого плана постоянно пытаются повлиять на человека. Вот с этими вторыми и пришлось столкнуться группе Дятлова в тот, далекий год, а как и почему, это произошло, мои доводы читайте на этом форуме во вкладке-Мистические.

Но ради Бога, если вы всё ещё отождествляете себя с человеческой именем формой (нама-рупа), не пытайтесь лезть дальше в ИХ царство тьмы... Это как правильно сказала экстрассенс из этой передачи: - https://vk.com/passsecrets?z=video45608679_164199066%2Fa339303416e67abdac%2Fpl_wall_-52809940

- "Некоторые вещи живым лучше не знать!" Ибо нехрен и  не положено, и это действительно так, по крайней мере без серьезной духовной практики, заниматься покорением этих внутренне всем нам присущих существ и состояний, явно не стоит-СОЖРУТ НАХРЕН! 

[фугас]

И по СМЭ получается, травмы околоскульные, под корочками, были получены где-то за сутки до смерти.

Кто мог бить девушку по лицу? Тот,  для кого дятловцы однозначно были врагами вне зависимости от пола.

Но 

[Юрий Б.]

Вот эти тонкие красные линии - вы чем их проводите? Они не похожи на горизонтали...

Это не я такой, это программа такая. Так, вроде, лучше:

Т.е. Согрин видел "наледь", причем, именно там, где весьма вероятен родник/родники - на дне пологого ущелья.

Это, конечно, да. Ущелье – не ущелье, но ложбина имеется. Там и ручей где-то должен обретаться. Милая Глаша  мне его уже предъявляла без пруфа. К этому еще вернемся.
Сейчас меня другой вопрос интересует: Темпалов и Иванов разошлись в оценках расстояния от палатки до тела Колмогоровой в ПОЛТОРА РАЗА. Такого не бывает. Чьи-то данные ложные.

Негативы плёнок находятся у KUKа, (по его словам), плёнки и кадры, имеющиеся в свободном доступе, продукт монтажа и подтасовок версиирождателей. Увы.

Масоны проникли и вредят, но цельная пленка Кривонищенко размещена в интернете целиком в негативе:
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/024701/24701575_12629.jpg
Верх справа налево: Катлос; Снега Ауспии; Двое вниз с горы (Ваш файл 1); На опушке у подножия (Ваш файл 2); Завтрак на Ауспии; Тибо в лохмотьях.
Низ слева направо: Тибо в лохмотьях 2;  Подъем на лысую гору 1; Подъем на лысую гору 2.
Согласно дневникам 31 января пытались штурмовать Урал (т.е Холат-чакль), отступили и заночевали. Общий дневник группы 31.01.1959:
Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лабаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м толщиной. Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега. 
Два отдельных кадра с рытьем ямы на голом месте сюда не вписываются, т.к. стоянка 31.01/01.02 была в лесу. Они никуда не вписываются кроме Холат-чакля 01.02. А на пленке Кривонищенко, последние кадры – подъем на лысую гору. Все правильно у следствия. И повторяю про Иванова, который видел все пленки целыми и мог точно определить, какой из кадров был последним.

Не припомните,  у кого в воспоминаниях говорилось о вечернем сеансе в кино? не могу найти.

У Владимира Окишева, непосредственного начальника Иванова. Я давал ссылку выше:

Нами был допрошен работник одного из северных лагерей. Он показал, что они с женой возвращались домой поздним вечером из кино и увидели странные вспышки в той стороне, где погибли туристы. Кроме этого, были еще местные жители, которые подтвердили это явление. Все эти показания мы записали в протокол.]
https://www.kp.by/daily/26120.4/3013200/

50 человек вольнонаемных лесорубов,

Это они дятловцам говорили, что они вольнонаемные. На самом деле, скорее всего, поселенцы, пораженные в правах после отсидки. Радом была Ушма, где вообще на тот момент были расконвоированные зеки. Вряд ли у поселенцев больше прав, чем у работников лагеря в городе. Нет комендантского часа в 41-м квартале, значит и нигде его нет за пределами  колючей проволоки.

Вы о нем говорили?

Не знаю, показания ни о чем. Таких в УД много, как и свидетельств никому не интересного техногена. Настоящие свидетельства об ОШ изъяты КГБ перед закрытием дела, о них упоминали Коротаев и Окишев.  Настоящие должны выглядеть как-то так:
Владимир Чеглаков-младший.: Когда был маленький, один раз видел ярко-красный шар, как солнце, который двигался в сторону гор. Потом он исчез. Это был где- то 1962-1963 год. Шар двигался в сторону горы Чистоп, которую видно с Вижая. Испытал чувство страха, которое во мне до сих пор.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vizhay.shtml
Вот это ТО САМОЕ.

Травмы прижизненные однозначно, но я всё-таки трактовала бы их как последствия ударов по лицу, не падений. Ссадины на коже лица можно отнести к предсмертной агонии.

От падения Колмогоровой должны быть ссадины на скуле, но не на обеих бровях. К тому же в СМЭ что-то про корочки на них, т.е. успели поджить. Я бы их отнес к одной причине с большой ссадиной на пояснице, потрепанным брюкам и прилипшим иголкам. Колмогорова в темноте лазала на кедр, ободралась и сорвалась в самом низу, приложившись поясницей о корягу на земле или нижний сук.

Под баротравму не попадает:
... Отверстие рта, носа и ушных проходов чисты. ...

Попадает, попадает. Речь идет о т.н. заднем носовом кровотечении:
Кровотечение из носа может произойти и у совершенно здорового человека при резких перепадах атмосферного давления.  …
Принято различать 2 вида носовых кровотечений - «переднее» и «заднее».
«Переднее» кровотечение не интенсивно, может остановиться самостоятельно (или в результате принятия самых простых мер) и не представляет угрозы для жизни человека.
При «задних» носовых кровотечениях, которые возникают в результате повреждения достаточно крупных сосудистых стволов, локализованных в стенках глубоких отделов полости носа, возможен большой объем кровопотери. Такие кровотечения интенсивны, не останавливаются самостоятельно и потому часто требуют профессиональной медицинской помощи.
https://www.mediccity.ru/directions/424
От заднего носового кровотечения по легенде погиб во сне гунн Атилла. Если человек в состоянии комы упадет как Колмогорова, то кровь не потечет ни в нос, ни в пищевод, а будет стекать тонкой струей из  края рта. Нос останется чист, рот испачкан только в уголке губ, – это может стереться при раскопках и опознании. А ротовую полость Возрожденный в СМЭ не описал.
Лужу крови под головой ударами кулака не объяснишь – нужны не осаднения, а рассечения. Посмотрите в цвете в материале ув. Елены Дмитриевской, там прямо струя возле рта:
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-2docxshtml.shtml
ОШ взрывается вакуумным схлопыванием, порождая микроциклон.

если вы всё ещё отождествляете себя с человеческой именем

Да как-то вроде отождествлял пару дней назад …

ВСЁ просто вопиет-потусторонностью...

Сама история дятловедения свидетельствует о паранормале. Где черти, там и чертовщина.

Или, как уважаемый Альберт, соглашаясь с паранормальной природой, как причиной произошедшего, за неимением лучшего и не понимая универсальной природы явления, притягивают персонажей мансийской мифологии, при чем в одном лице (Сорни най-золотая баба),

К уважаемому Альберту отношусь с пиететом, как к одному из первопроходцев темы (как и к ув. Палмеру). По религиозным убеждениям я, как Вы знаете, православный христианин, а сказано: «…вси бози язык бесове» ( Пс. 95: 5 ).
Знаете ли Вы мансийское название горы Отортен? Каков его смысл?

[adelauda_glasha]

Юрий Б.,  хороший ответ, но опять "но" 
(буду коротко отвечать)

Ваша цитата:
... https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/024701/24701575_12629.jpg
Верх справа налево: Катлос; Снега Ауспии; Двое вниз с горы (Ваш файл 1); На опушке у подножия (Ваш файл 2); Завтрак на Ауспии; Тибо в лохмотьях.
Низ слева направо: Тибо в лохмотьях 2;  Подъем на лысую гору 1; Подъем на лысую гору 2.
Согласно дневникам 31 января пытались штурмовать Урал (т.е Холат-чакль), отступили и заночевали. Общий дневник группы 31.01.1959:
Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лабаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м толщиной. Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега.
Два отдельных кадра с рытьем ямы на голом месте сюда не вписываются, т.к. стоянка 31.01/01.02 была в лесу. Они никуда не вписываются кроме Холат-чакля 01.02. А на пленке Кривонищенко, последние кадры – подъем на лысую гору. Все правильно у следствия. И повторяю про Иванова, который видел все пленки целыми и мог точно определить, какой из кадров был последним...
_________

Всё, что пишет Саша Ветер, надо в одно ухо впустить, в другое выпустить.

Плёнка, от которой Вы отталкиваетесь, не "родная", собрана из перепечаток с негативов (которых никто не видел). Плёнка была подробно разобрана в темах форума.
Сам этот снимок, "копание ямы", очень хитро обработан, там, где по логике должен быть представлен окружающий ландшафт,  фотография забеленена по краям. Вы обратили внимание?

______

цитата:
... Это они дятловцам говорили, что они вольнонаемные. На самом деле, скорее всего, поселенцы, пораженные в правах после отсидки. Радом была Ушма, где вообще на тот момент были расконвоированные зеки. Вряд ли у поселенцев больше прав, чем у работников лагеря в городе. Нет комендантского часа в 41-м квартале, значит и нигде его нет за пределами  колючей проволоки...

-
Не совсем так. Бригады лесорубов поселка 41 квартал набирались из уже отсидевших свои срока. То есть наказание они понесли и далее перед законом чисты - "на свободу с чистой совестью" Это не расконвоированные з/к, подчиняющиеся определенным правилам, свободные люди.
В общем, Шумков в них "обаятельных и привлекательных", в отличие от наивных дятловцев, не увидел.
__________

цитата:
... падения Колмогоровой должны быть ссадины на скуле, но не на обеих бровях. К тому же в СМЭ что-то про корочки на них, т.е. успели поджить. Я бы их отнес к одной причине с большой ссадиной на пояснице, потрепанным брюкам и прилипшим иголкам. Колмогорова в темноте лазала на кедр, ободралась и сорвалась в самом низу, приложившись поясницей о корягу на земле или нижний сук...

Юрий Б.,  да зачем ей на кедр лазить? У кедра она была, там и нацепила иголок.
Ссадина на пояснице вполне могла появиться и от удара тем же предметом, что прошелся по голове Рустема.

По баротравме.
У нас, кроме СМЭ и посмертных фото больше информации нет,  только косвенная от поисковиков - "у Зины была разбита голова"...
Но вряд ли патанатом не смог бы заметить внутреннее носовое кровотечение:
... в полости желудка содержались следы пенистой слизистой массы грязно-желтого цвета..., следов крови нет

[Udalakiaruni]

Фотки из архива Иванова, разбираемые Якименко, гораздо интереснее имхо, чем пресловутый 34 кадр https://taina.li/forum/index.php?topic=1247.210
И как там написал один из форумчан-у этой дряни, какие-то правильные очертания!

По поводу того, кто или что там  оставило проталину, и из-за чего образовались следы-столбики. У Эмиля Бачурина есть описание, как он открыл Пермскую аномальную зону близ села Молебка, где и был тот молельный камень где проводились жертвоприношения лукхам-духам.
Там сильное свечение было, и круг снега на поле протопленный, диаметром 64 метра. Я сделал предположение, что огненное кольцо с точкой по центру, это портал междумирья-хendra, о котором рассказывается в книге "Контакт в Перу 1974 года". Шары-духи оттуда и вылетали.

По поводу Отортена, этот мансийский топоним означает-гора гусинного гнезда, а не вымыслы журналюг-Не ходи туда... в отличии от Холотчахля, который не просто мертвая типа пустая -лысая гора, НЕТ! По мансийски холо-это именно покойник, усопший, и является величайшим оскорблением у них, хуже мата.

[Юрий Б.]

Сам этот снимок, "копание ямы", очень хитро обработан

Пленку  с установкой палатки печатал Владислав Биенко. Он ее помнил:
Прокурор-криминалист Лев Никитич Иванов был молодой, умный и честный. Как только поступили первые вести о трагедии с группой Дятлова, он привлек меня к своей работе. С места трагедии Иванов прислал мне в Свердловск самолетом первую же найденную фотопленку из фотоаппарата Юрия Кривонищенко. Ее надо было срочно проявить, и я проявил ее за ночь в своей квартире и отпечатал с нее фотографии последнего дня группы - от утренних веселых сборов до вечерней установки палатки в штормовых условиях. Правда, немного поторопился, плохо промыл бумагу, и теперь фотографии пожелтели.
https://www.kp.ru/daily/26098/2996133/
Эта пленка, как потом выяснили, принадлежала не  Кривонищенко (меня это слегка с толку сбило в начале диалога), а Дятлову, но пленка существовала. Отпечатки с нее были в альбоме самого Биенко:

https://yadi.sk/a/ejyNcjXK3YQYxQ/5b31d88a4750edc56e1aa5f3
Информацию подтверждает Борис Бычков, которому поручили массово печатать фотографии с пленок:
На следующий день Е. Чубарев сказал мне, что нас ждут в областной прокуратуре по адресу ул. Малышева, 2б. Кроме нас с Женей был приглашён Юра Юдин, тот, который, сойдя с маршрута из-за болезни, избежал горестной участи. Нас встретил Л.Н. Иванов. Он представился, привёл нас в фотолабораторию и объяснил задание: мы должны напечатать как можно больше фотографий с плёнок участников погибшей группы с тем, чтобы раздать снимки семьям погибших, а также своим друзьям и членам турклуба УПИ.
…
На снимках были походные будни. Вот они, радостные, позируют на привале. Вот идут под рюкзаками. На последних фотографиях видно, как, уже в сумерках, они выравнивают площадку и ставят палатку.
https://taina.li/forum/index.php?msg=52654
Борис Бычков печатал фотографии выравнивания площадки и помнит, что они были  последними на пленке.

да зачем ей на кедр лазить?

Затем же, зачем другие залезали, проделав в кроне кедра известное окно, ориентированное, как доподлинно установил уважаемый Альберт, строго на палатку на склоне. Колмогорова должна была удостовериться в отсутствии светящихся в ночи объектов на склоне перед тем как предпринять поход к палатке за одеждой, без которого она на тот момент, как минимум,  теряла пальцы на руках. Ее наблюдения дали роковую ошибку. Возможно, залезла недостаточно высоко.

По поводу Отортена, этот мансийский топоним означает-гора гусинного гнезда,

Вот этот знаменитый объект

согласно данным первооткрывателя от 1949 года на местном (якутском) наречии назывался Гнездо Огненного Орла. Что, как бы, намекает…

Отортен в мансийской топонимике Лунт-Хусап - «Гусиное гнездо», или Лунт-Хусап-чакль - «Гора гусиного гнезда». Тоже гнездо.
Происхождение названия неясно. Если отбросить современные выдумки, то гипотезы сводятся к похожести вершины горы на форму гусиного гнезда.
«Самолет»:

«Апельсин»:

Это я изо всех сил старался, искал похожие ракурсы. ИМХО, конечно, может быть кого-то уровень сходства и устроит.
Но вообще-то гусь это тотем мансийского божества Калтась, тождественного пануральскому божеству Сорни Най (Золотой Огонь), которое известно по своему легендарному идолу Сорни Эква (Золотая Баба) и почитаемо как прародитель и покровитель мансийской фратрии Мось в целом и причастного к ТГД клана Бахтияровых в частности.

[adelauda_glasha]

Пленку  с установкой палатки печатал Владислав Биенко. Он ее помнил:
Прокурор-криминалист Лев Никитич Иванов был молодой, умный и честный. Как только поступили первые вести о трагедии с группой Дятлова, он привлек меня к своей работе. С места трагедии Иванов прислал мне в Свердловск самолетом первую же найденную фотопленку из фотоаппарата Юрия Кривонищенко. Ее надо было срочно проявить, и я проявил ее за ночь в своей квартире и отпечатал с нее фотографии последнего дня группы - от утренних веселых сборов до вечерней установки палатки в штормовых условиях. Правда, немного поторопился, плохо промыл бумагу, и теперь фотографии пожелтели.
https://www.kp.ru/daily/26098/2996133/
Эта пленка, как потом выяснили, принадлежала не  Кривонищенко (меня это слегка с толку сбило в начале диалога), а Дятлову, но пленка существовала. Отпечатки с нее были в альбоме самого Биенко:

https://yadi.sk/a/ejyNcjXK3YQYxQ/5b31d88a4750edc56e1aa5f3
Информацию подтверждает Борис Бычков, которому поручили массово печатать фотографии с пленок:
На следующий день Е. Чубарев сказал мне, что нас ждут в областной прокуратуре по адресу ул. Малышева, 2б. Кроме нас с Женей был приглашён Юра Юдин, тот, который, сойдя с маршрута из-за болезни, избежал горестной участи. Нас встретил Л.Н. Иванов. Он представился, привёл нас в фотолабораторию и объяснил задание: мы должны напечатать как можно больше фотографий с плёнок участников погибшей группы с тем, чтобы раздать снимки семьям погибших, а также своим друзьям и членам турклуба УПИ.
…
На снимках были походные будни. Вот они, радостные, позируют на привале. Вот идут под рюкзаками. На последних фотографиях видно, как, уже в сумерках, они выравнивают площадку и ставят палатку.
https://taina.li/forum/index.php?msg=52654
Борис Бычков печатал фотографии выравнивания площадки и помнит, что они были  последними на пленке.Затем же, зачем другие залезали, проделав в кроне кедра известное окно, ориентированное, как доподлинно установил уважаемый Альберт, строго на палатку на склоне. Колмогорова должна была удостовериться в отсутствии светящихся в ночи объектов на склоне перед тем как предпринять поход к палатке за одеждой, без которого она на тот момент, как минимум,  теряла пальцы на руках. Ее наблюдения дали роковую ошибку. Возможно, залезла недостаточно высоко.

Юрий Б.,  что за бред от взрослого человека?
Прокурор!!! криминалист!!! с высшим образованием и в мундире, отдает проявлять вещдоки первым попавшимся студентам и вдобавок просит напечатать по максимуму копий раздать родным.  Вы представляете, в системе МВД для этого существовали специально обученные люди.

По лазанию Зины на кедр.  Как Вы себе сей процесс представляете? Зину подсаживает Дорошенко, она обезьянкой лезет по ветвям, вдобавок с криком "кий-я" ухитряется ломать ребром ладони суки толщиной в своё запястье. Спросите - почему ребром ладони, когда можно ногами? У Зины на посмертном фото из морга на ногах совершенно целые бурки(чуни).

Юрий Б.,  что значит - .. Её наблюдения дали роковую ошибку...  Я не поняла.

[Юрий Б.]

По лазанию Зины на кедр.  Как Вы себе сей процесс представляете? Зину подсаживает Дорошенко, она обезьянкой лезет по ветвям, вдобавок с криком "кий-я" ухитряется ломать ребром ладони суки толщиной в своё запястье. Спросите - почему ребром ладони, когда можно ногами? У Зины на посмертном фото из морга на ногах совершенно целые бурки(чуни).

Юрий Б.,  что значит - .. Её наблюдения дали роковую ошибку...  Я не поняла.

Не люблю я «представлять», но уж раз настаиваете…:

Окно в кроне кедра было выломано дятловцами-мужчинами поздним вечером, сразу после прихода к кедру от палатки и разведения костра,  то есть намного ранее исхода обмороженной Колмогоровой от костра (около полуночи). Мешающие обзору сучья кедра без всяких криков удалялись посредством того же ножа, которым позднее срезались деревца для настила в овраге, и сразу шли в костер. О надрезах пишет журналист Григорьев:
Костер около кедра, на котором на высоте 5 метров надрезаны и обломаны все сучья. Некоторые из них найдены далеко от кедра за 5 м.
http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/bloknotgrigoriev.shtml
«Окно» было выломано с целью наблюдения с кедра за поведением на склоне Холат-чакля видимого в ночи ОШ, который изгнал дятловцев из палатки и препятствовал их возвращению. «Окно» обращено прямо на палатку – это доказанный факт.
Никаких ветвей Колмогоровой при собственном посещении кедра ломать было не нужно. Думаю, Колмогорова или одна на кедр залезала или с помощью Дубининой – обе были без обуви и толком помочь в работах по обустройству снежной пещеры в овраге не могли. Нижний сук, найденный в костре, на тот момент сломан не был – на него позже при взрыве Дорошенко упал, а ослепший от вспышки Кривонищенко доломал и бросил в костер. Кроме обмороженных рук проблем для Колмогоровой с посещением кедра не представляется. Из-за обмороженных рук она при спуске сорвалась и до крови ободралась на пояснице о корень или сук.
Чтобы удостовериться в отсутствии ОШ на дороге от кедра к палатке, Колмогоровой нужно было залезть на ту же высоту, что залезали ранее мужчины перед принятием решения о ночевке в лесу, т.е. 6-8 метров. Думаю, она залезла ниже, ничего светящегося в стороне палатки не обнаружила, спустилась и пошла к палатке за вещами, решив, что опасность миновала. Занятых в овраге рытьем снежной пещеры мужчин она в известность не поставила. Это была ошибка, ОШ склона Холат-чакля не покидал и был выше, чем Колмогорова могла увидеть с той высоты кедра, на которую залезла.

Юрий Б.,  что за бред от взрослого человека?
Прокурор!!! криминалист!!! с высшим образованием и в мундире, отдает проявлять вещдоки первым попавшимся студентам и вдобавок просит напечатать по максимуму копий раздать родным.  Вы представляете, в системе МВД для этого существовали специально обученные люди.

Как говорил герой детского мультфильма: с ума поодиночке сходят, а все вместе только гриппом болеют. Принято считать, что если двое или более свидетелей независимо друг от друга утверждают один и тот же факт, то факт устанавливается.
Цитаты прямой речи Бориса Бычкова и Владислава Биенко о том, что студенты УПИ массово привлекались Ивановым к печати фотографий по делу, я Вам предоставил. Вот до кучи цитата Сергея Согрина от 2012 года:
14. Кто фотографировал во время следствия. Вы замечали? Следователь Иванов вероятно фотографировал, а кто еще?
Согрин С.Н.: Фотографировали все у кого были аппараты. Но в те времена редко они у кого были. Возможно, что пленки попросил Л.Иванов. Потом в прокуратуре в их лаборатории по просьбе Иванова я их ему печатал, особенно запомнились кадры у кедра с Кривонищенко и Дорошенко.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/sogrin.shtml
И Василия Шулятьева от 2015 года:
– Вы говорили, что помогали печатать фотографии, не помните сколько было пленок и кто на них был изображен (какие моменты)?
– Фотографий печатали довольно много, сколько было пленок не помню. Фотографии были страшные: погибшие в разных ракурсах. Некоторые фото просто шокировали.
https://taina.li/forum/index.php?msg=70970
Вот здесь общие исследования ув. КУКа на этот счет с неполным списком привлеченных студентов:
https://taina.li/forum/index.php?topic=1013.0
А вот здесь фото установки палатки прямо в личном альбоме Брусницина:
https://yadi.sk/a/YXUIbysk3YQYcM/5b31d7eb24022ef30a240ae2
Иванов действовал, вероятно, по поручению облпрокурора Клинова, данному с целью смягчения общественного резонанса от происшествия, на тот момент не секретного, но трагичного. Биенко одиннадцатый участник группы Дятлова, и первым попавшимся его назвать нельзя.

[НифНафНуф]

Мешающие обзору сучья кедра без всяких криков удалялись посредством того же ножа,

Не было там никакого ножа, выдуманного Ивановым. Ортюков чётко сказал-надрезы сделаны топором, а топоры в палатке.

Добавлено позже:

У меня такое ощущение, что ее били по лицу, причем долго.

Именно так.

[adelauda_glasha]

Не люблю я «представлять», но уж раз настаиваете…:

Окно в кроне кедра было выломано дятловцами-мужчинами поздним вечером, сразу после прихода к кедру от палатки и разведения костра,  то есть намного ранее исхода обмороженной Колмогоровой от костра (около полуночи). Мешающие обзору сучья кедра без всяких криков удалялись посредством того же ножа, которым позднее срезались деревца для настила в овраге, и сразу шли в костер. О надрезах пишет журналист Григорьев:
Костер около кедра, на котором на высоте 5 метров надрезаны и обломаны все сучья. Некоторые из них найдены далеко от кедра за 5 м.
http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/bloknotgrigoriev.shtml
«Окно» было выломано с целью наблюдения с кедра за поведением на склоне Холат-чакля видимого в ночи ОШ, который изгнал дятловцев из палатки и препятствовал их возвращению. «Окно» обращено прямо на палатку – это доказанный факт.
Никаких ветвей Колмогоровой при собственном посещении кедра ломать было не нужно. Думаю, Колмогорова или одна на кедр залезала или с помощью Дубининой – обе были без обуви и толком помочь в работах по обустройству снежной пещеры в овраге не могли. Нижний сук, найденный в костре, на тот момент сломан не был – на него позже при взрыве Дорошенко упал, а ослепший от вспышки Кривонищенко доломал и бросил в костер. Кроме обмороженных рук проблем для Колмогоровой с посещением кедра не представляется. Из-за обмороженных рук она при спуске сорвалась и до крови ободралась на пояснице о корень или сук.
Чтобы удостовериться в отсутствии ОШ на дороге от кедра к палатке, Колмогоровой нужно было залезть на ту же высоту, что залезали ранее мужчины перед принятием решения о ночевке в лесу, т.е. 6-8 метров. Думаю, она залезла ниже, ничего светящегося в стороне палатки не обнаружила, спустилась и пошла к палатке за вещами, решив, что опасность миновала. Занятых в овраге рытьем снежной пещеры мужчин она в известность не поставила. Это была ошибка, ОШ склона Холат-чакля не покидал и был выше, чем Колмогорова могла увидеть с той высоты кедра, на которую залезла.

Юрий Б.,  давайте снимем Зину с кедра. Скажите, зачем вообще ломать сучья? И что можно разглядеть в кромешной тьме? А у нас по техзаданию ураган, пурга, и глубокая ночь. Кто сидел в палатке на склоне в полутора километрах от кедра, подавая световые сигналы китайским фонариком?
У Вас Зина самая морозоустойчивая, спортивная и обладает встроенным прибором ночного видения, то есть кошачьим зрением?
А Вы ещё и Дубинину под кедр привели, и взрыв устроили. И ОШ над палаткой. Вы фантастику тех лет когда-нибудь читали? В ней инопланетяне стремятся к контакту с землянами, мир-дружба-(жвачка). Думаете, комсомольцы, плоды атеистического воспитания, уклонились бы от контакта? В стране, запустивший первый спутник и мечтающей о космосе? Да никогда.
Кстати, Григорьев писал, студенты на поисках к кедру боялись подходить, он откровенно называл их слабаками, вспоминая фронтовых товарищей,  ровесников студентов.

Как говорил герой детского мультфильма: с ума поодиночке сходят, а все вместе только гриппом болеют. Принято считать, что если двое или более свидетелей независимо друг от друга утверждают один и тот же факт, то факт устанавливается.
Цитаты прямой речи Бориса Бычкова и Владислава Биенко о том, что студенты УПИ массово привлекались Ивановым к печати фотографий по делу, я Вам предоставил. Вот до кучи цитата Сергея Согрина от 2012 года:
14. Кто фотографировал во время следствия. Вы замечали? Следователь Иванов вероятно фотографировал, а кто еще?
Согрин С.Н.: Фотографировали все у кого были аппараты. Но в те времена редко они у кого были. Возможно, что пленки попросил Л.Иванов. Потом в прокуратуре в их лаборатории по просьбе Иванова я их ему печатал, особенно запомнились кадры у кедра с Кривонищенко и Дорошенко.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/sogrin.shtml
И Василия Шулятьева от 2015 года:
– Вы говорили, что помогали печатать фотографии, не помните сколько было пленок и кто на них был изображен (какие моменты)?
– Фотографий печатали довольно много, сколько было пленок не помню. Фотографии были страшные: погибшие в разных ракурсах. Некоторые фото просто шокировали.
https://taina.li/forum/index.php?msg=70970
Вот здесь общие исследования ув. КУКа на этот счет с неполным списком привлеченных студентов:
https://taina.li/forum/index.php?topic=1013.0
А вот здесь фото установки палатки прямо в личном альбоме Брусницина:
https://yadi.sk/a/YXUIbysk3YQYcM/5b31d7eb24022ef30a240ae2
Иванов действовал, вероятно, по поручению облпрокурора Клинова, данному с целью смягчения общественного резонанса от происшествия, на тот момент не секретного, но трагичного. Биенко одиннадцатый участник группы Дятлова, и первым попавшимся его назвать нельзя.

Юрий Б.,  не отдают вещдоки посторонним людям. Как Вы себя это представляете? Прокуратора, контроль со стороны Москвы, заинтересованные лица, начиная от первого секретаря обкома Свердловска до начальства Ивдельлага.
Какие пленки в руки студентам? А денег на фотобумагу и химикаты им давали? Дело не дешёвое и дефицитное.
Прекрасно проведенная операция по дезинформации - да.
Шулятьев и Биенко, надеюсь, действительно верили, что плёнки "родные".
А вот Согрину не мешало бы рассказать о Золотарёве подробней, он всё-таки с ним в одной комнате почти две недели прожил, но от него никакой информации касательно З. не осталось. Почему? А ведь он с ним был знаком по Коуровской турбазе, и у коуровского З. фикс не было и наколки отсутствовали.